🧿ЧААТАЙ УЛУСОЙ🧿"EŞREF RÜYA"/"UYKUCU"-"СПЯЩИЯ"🧿Проекти, партньори и приятели🧿Тема-41

  • 23 152
  • 741
# 270
Ще започна малко по- отдалеч.
Първо, страхът от непростимото предателство. Нисан познава Ешреф много добре. Тя знае, че за него предателството не е просто грешка, а почти екзистенциална граница. В неговия свят доверието е всичко. И точно затова тя толкова дълго отлагаше истината. Не защото не се разкайва, а защото се страхуваше от момента, в който вече няма връщане назад.
Второ- самият акт да го моли за прошка е огромна стъпка за Нисан. Тя не е персонаж, който лесно се унижава или поставя в уязвима позиция. Когато го направи в епизод 35, това означаваше, че тя вече е стигнала до точката, в която е готова да загуби гордостта си, само и само да спаси връзката си. Когато това не проработи, ударът върху гордостта и върху надеждата и стана двойно по-силен.
И тук идва третиято- гневът като защитен механизъм.
Това е много реалистична човешка реакция. Смята се, че гневът е вторична емоция. Под него почти винаги стои нещо друго-  болка, страх, чувство за изоставяне или срам. За Нисан гневът е начин да не се разпадне емоционално. Ако позволи на мъката да я залее напълно, тя ще трябва да приеме възможността, че е загубила Ешреф завинаги.
Точно затова е по-лесно да се ядоса. Гневът дава усещане за контрол. Докото болката не.
Това е част от нейния емоционален защиген механизъм, не просто реакция в конкретната ситуация. Всичко това го разбирам.
Но тук има и един парадокс- Нисан се страхува, че Ешреф никога няма да и прости.
А Ешреф всъщност е човек, който вече и е простил вътрешно, но не може да живее със срама и нараненото си достойнство пред света около него.
Тоест конфликтът между тях не е само любов или предателство. Той е любов срещу чест. И какво става- двамата страдат, но всеки е заключен в собствената си рана.
Мисля си още нещо- понякога изглежда, че Нисан се страхува, че Ешреф няма да и прости, но всъщност Ешреф е този, който най-много се страхува да и прости, защото ако го направи, ще трябва да признае колко дълбоко все още я обича.
Според вас Нисан в този момент се бори за любовта им… или вече започва да се защитава от неизбежната загуба?

За разговора между Гюрдал и Ешреф ще пиша отделно.
А, между другото Ömer е опровергал това, че Чаатай се е намесил в сценария, така че, надявам се, че всички, които обвиняват него за спада на рейтинга, най- после ще се спрат.
Виж целия пост
# 271
Аз намирам този гняв като изразяване на безсилието. И двамата са безсилни пред истината. Тя е такава, всички я чуха. Сега няма как Ешреф да продължи да е с нея и да остане на старата си позиция. Тя е безсилна да промени неговото решение. И двамата изразяват това като се гневят. От цялата ситуация най-щастливи трябва да са Сираците. Те получиха Своя необичащ Ешреф. Много ми е странно, че всички тези мъже, които се събират са безбрачни, нямат любима жена и не се занимават с любов. Никога. Всъщност мисля, че всички просто са лицемерни.

А на въпроса на Нези ще кажа, че Нисан в момента не се бори за любовта си. Тя премина в отрицание. Ккото правеше и при всяка тяхна кавга. Сега ще видим колко ще издържи. И да видим дали няма да използва Яшар в опит да нарани Ешреф. Имам чувството, че е способна да представи нещата така, за да ядоса и нарани Ешреф.
Виж целия пост
# 272
Ще добавя и още нещо, което си мисля и ми е интересно дали сте съгласни.
За Нисан и нейните крясъци към Ешреф и тежките думи, които му каза.(Проклинам деня, в който те срещнах)
Мисля, че това, че Нисан разбра, че е Рюя и дава още повече мотивация за тази, ако мога да я нарека така, арогантност. Тя се държи като жена, със самочувствието на единствена.
Когато Нисан разбра, че тя е Рюя, нещо в позицията и спрямо Ешреф се промени вътрешно. До този момент тя се чувстваше несигурна, сякаш е „втората“, жената, която се е появила след голямата любов от детството му. Тази несигурност я караше да бъде по-внимателна, по-предпазлива.
Но когато осъзна, че тя самата е Рюя, балансът в главата и се обърна. Вече не е просто жената, в която Ешреф се е влюбил. Сега тя е тази, която е била в сърцето му винаги. И това май и създаде едно усещане за право, за сигурност, дори за превъзходство. Арогантност е малко силна дума, да, зашото не е задължително да е съзнателна надменност, но виждам едно самочувствие на човек, който вярва, че има специално място, което никой друг не може да заеме.
Тук иронията е, че Ешреф още не знае, че тя е Рюя. Така че тя реагира от позицията на човек, който знае една истина, а той реагира от позицията на човек, който не я знае. Това създава някакво разминаване между тях.
И затова понякога думите и ми звучат тежко,  защото тя говори със сигурността на „единствената“, а той слуша като човек, който се чувства предаден и измамен.
Но според мен има и още нещо в реакцията на Нисан, не  е само самочувствието, а и болка и отчаяние. Понякога, когато човек се страхува, че губи любовта на другия, той започва да говори по-рязко, по-силно, дори по-жестоко, отколкото всъщност чувства.
Виж целия пост
# 273
Нези, Гери, съгласна съм с вас. Особено за това, че гневът идва като вторична реакция и те сякаш искат да останат в този гняв, за да не трябва да минат към осъзнаването, че това е краят. Защото и двамата ще ги съсипе.
Аз в този епизод по-скоро видях първичната Нисан, не съм сигурна, че арогантността (използвам същата дума, но те разбрах какво имаш предвид) и идва от това, че е винаги е била едиснтвената му любов. Тя се чувства неразбрана и неизслушана, защото според нея, Ешреф не и даде шанс да разкаже всичко и да се опита да я разбере. Той реши да се самоубие, както и каза и по-рано. И двете и предателства бяха от любов към хората, които обича - той и Афра и тя се почувства неизслушана. От друга страна, Ешреф е човек на дейтсвието и за него тя го е предала, а той е предал чрез нея Сираците, това тя също не го разбира. Че той е поел отговорност, има име, изградено от нулата, понеже няма фамилия, на която да разчита. За него това е висша ценност, каквато е била и сестра и за нея.
За мен острите думи на Нисан са продиктувани първо от безсилие и отчаяние, после от фалшиво самочувствие, с което иска да докаже на себе си, че може и без Ешреф, заедно с това и да го нарани.
Виж целия пост
# 274
За мен острите ѝ думи, виковете, декларациите, че сама ще оцелее, неговато извръщане на глава, всичко е продиктувано от обида. не че не могат да си простят. Той вече вътрешно ѝ е простил, както казахте. Искат с тази проява да замаскират слабостта си, че не могат един без друг. Ние не видяхме между двата сезона какво точно е правила тя в началото. Може да е било същото. За него знаем, че има мълчаливо страдание. И отново той отидеда я види. Имаше нужда от това. Не ѝ се обади както и в първи епизод на втори сезон, но това отново му даде възможност да направи няколко дълбоки вдишвания. Защото тя е неговия кислород.

На мен много мъчно ми стана как той два пъти я изгони. Първия път тя не беше агресивна, той наказа и двамата така. Вече в тази серия, когато я изгони не съм сигурна дали не искаше да я предпази от това да я нарани още. Не физически, не мисля, че би го направил, но не искаще в яда си да каже нещо, което да я нарани повече. А и в този момент те нямат друг изход освен пълната раздяла. Поне те така си мидслят. Съдбата е тази, която ще реши.
Виж целия пост
# 275
Цитат
За мен острите думи на Нисан са продиктувани първо от безсилие и отчаяние, после от фалшиво самочувствие, с което иска да докаже на себе си, че може и без Ешреф, заедно с това и да го нарани.
Да, имаш право, Хриси.
Аз също мисля, че Нисан иска да нарани Ешреф. Особено чрез истината, която знае, и, която задържа.
Да, в решението на Нисан да скъса снимката има елемент на наранена гордост и импулсивно отдръпване. След като се е унижи да го моли за прошка и получи студен отказ, тя сякаш си каза „Щом ти не искаш да ме чуеш, няма да ти дам и тази истина.“
Да, Нисан действа от болка и отчаяние, но се чудя дали скри истината, за да го нарани, или, защото в този момент вече не варваше, че тази истина ще промени нещо.Тя сякаш каза.„Щом ти не ме искаш такава, каквато съм, няма да ти дам и тази част от себе си.“
Имаше и горчивина, но може би имаше и желание той някой ден да разбере и да осъзнае какво е загубил.
Иначе казано, Нисан просто достигна до точката, в която любовта и се сблъска с гордостта и самоуважението и.
А ние виждаме двама души, които се обичат, но вече са толкова наранени, че започват да се отдалечават един от друг...Confused
Гери, сега прочетох и твоето мнение.
Ох, тази сцена, когато той отиде да я види ми скъса сърцето!
В ръцете му останаха само ключове, от врата, която вече не отключва нищо.
А преди това отключваше домът ,в който той мечтаеше да живее с нея.





А тя според вас усети ли го инстинктивно, че е там или много и се искаше той да е дошъл?
Виж целия пост
# 276
Това с нейното обръщане ми беше слаб момент. Можеше по-скоро да чуе двиганеля на колата и да се обърне. А не просто, че имала чувство, че трябва да го направи.

Всъщност не съм сигурна какво той очаква. Че тя е като него и ще го обича цял живот от разстояние или, че ще продължи с живота си. Може подсъзнателно да се страхува точно от това, че тя ще го преживее и продължи по пътя си без него, може с друг мъж дори. Това последното някак не си представям той да го позволи.
Виж целия пост
# 277
NeZ,според мен и двете .Чувствителността и на двамата е много изострена,заради принудителната раздяла, заради любовта ,която ги гори отвътре, заради обидата и гордостта им, заради обещанието на Ешреф пред Рибаря.
    За мен в този епизод образът на Нисан  е малко преувеличен - гордата и самостоятелна млада жена ,която може да се справи сама в живота си , да се бие с мъжете и да им се противопоставя.Не може да се справи сама ако гледаме реално и не гледаме посланието на образа й към турските жени. . Преди до нея беше Ешреф.Сега дано да не е Яшар. А той е съвсем друго ниво мафиот . Не искам Нисан да нарани Ешреф в качеството й на приятелка на малката Елиф или бог знае каква. Джерен за последно я предупреди да не ходи у Яшар и тя за пореден път показа самонадеяност . Ще бъде много грозно от нейна страна .Това ще го довърши в прекия смисъл на думата. Заради всички клетви колко го е обичала и всичко ,което той направи за нея би трябвало да покаже елементарно уважение.
    Виж целия пост
    # 278
    На стълбите Нисан скри истината, за да го нарани. За мен е по-жестоко, че не му казва, че е Рюя, отколкото че е била доносник. Ако доносничеството удари Ешреф в егото, тази истина би го пробола в сърцето. И то, по-скоро късното и научаване. Както иска обяснение от Нисан защо не му е казала за Чийдем и Селма, ще иска да знае защо и не е казала за Рюя. И тук идва един въпрос, който понякога се питам, Рюя част от Нисан ли е или част от Ешреф? Кой има повече право над нея? Ако за други въпроси мога да разгледам всички гледни точки и все пак да наклоня везните в някаква посока, тук не мога да си отговоря сама. Ясно е,  е Нисан е Рюя, обаче тя не е помнила до скоро този период от живота ѝ, който я е белязал дълбоко психически, но пък живота и не е изграден на тези спомени, тъй като съзнанието и ги е изтрило. Но на Ешреф съществуването му се основополага на две теми - това, че е сирак и Рюя. До срещата му с Нисан в асансьора на хотела, всяко негово решение е взимано в полза на тези, които нямат родители и да срещне най-накрая жената от детството му.
    Виж целия пост
    # 279
    Исках да пиша за разговора между Ешреф и Гюрдал.
    Този разговор между тях, беше много силен, защото за първи път видяхме Ешреф напълно разголен емоционално пред хората си. Първо, Ешреф-  той по- скоро не беше ядосан на Гюрдал заради това, което му каза. Истинският му гняв беше насочен към самия него. Но за човек като Ешреф е почти невъзможно да стои спокойно с тази вина. Той е лидерът, този който вижда всичко, който защитава всички. А сега трябва да признае, че е бил сляп заради любовта.
    Затова той нападна Гюрдал. Защото Гюрдал е огледалото на грешката му. Той е човекът, който наистина го  предупреждаваше.И, въпреки че, Гюрдал не каза „казах ти“, това  удари Ешреф право в най-болното му място.
    Но реакцията на Гюрдал също е много показателна. Той е истински приятел. Както каза, той приема Ешреф за по- близък от собствената му сестра.
    Той не се радва, че е бил прав. Напротив, той се обиди, че Ешреф изобщо мисли така за него. За Гюрдал най-важното не е дали е бил прав или грешен. Най-важното е Ешреф да е добре. И затова той казва една много силна реплика "Всички сме тъжни тук, защото ти си тъжен.“
    Това изречение показва каква е истинската връзка между тях. Те са семейство.
    Най-силният момент обаче, беше признанието на Ешреф, че е опитал да се самоубие. И признанието, че се е влюбил.
    Тук за първи път той казва на глас нещо, което обикновено никога не би признал. В неговия свят любовта е слабост. А той не просто се е влюбил, той е позволил на тази любов да го направи уязвим и сляп.
    И затова той говори за срама, с който ще живее до края на живота си.
    Но не, защото е обичал Нисан. А защото смята, че като лидер е провалил всички.
    За мен тази сцена казва нещо много важно за Ешреф - той страда повече от собствената си грешка, отколкото от самото предателство.( защото той разбра, че не е имало такова)
    А за Гюрдал,този разговор още веднъж показа, че той е човек, който може да критикува, да предупреждава, но когато приятелят му пада, той не стои отстрани да казва „казах ти“. И точно затова тяхната връзка е толкова силна.
    Затова и Ешреф му се извини, защото той не е човек, който бяга от отговорност.
    Той знае, че е излял болката си върху човек, който всъщност му е лоялен. Гюрдал може да е бил подозрителен към Нисан, но никога не е действал срещу Ешреф.
    Ако Гюрдал беше просто подчинен, Ешреф можеше да остави нещата така. Но той го вижда като брат. И точно затова не може да остави между тях да остане тази пукнатина.
    Истината е, че Гюрдал е човекът, който може да каже на Ешреф истината в очите му. Малко хора имат тази позиция. И може би точно затова Ешреф понякога се ядосва най-много на него, защото знае, че той няма да го лъже.
    Тяхната връзка е много интересна-
    Гюрдал е едновременно най-големият критик на Ешреф и един от най-верните му хора.


    Mery, и аз това си мислех- Нисан, която се бие с мъжете на улицата, крещи на мъже с оръжие, хвърля камък по колата...
    Но всъщност все още има Ешреф зад гърба си, защото тя знае това. Wink
    А сега със сигурност ще му нанесе още един удар, появявайки се в дома на Яшар.

    P.s. Хриси, сега видях, че си писала, ще се върна да те прочета.
    Леле, момичета, днес толкова интересна дискусия се получи, че не знам на кой коментар по- напред да отговоря! Hug
    И, само да уточня, че това, че обсъждаме Нисан, не означава, че няма да разнищим и Ешреф.  Wink
    Виж целия пост
    # 280
    Нези, и моята позиция за динамиката между Ешреф и Гюрдал е същата.
    Ешреф гледа на всички в къщата като семейство. Той приема техните похвали и критика, допитва се до мението им. Това е една много съществена разлика между него и Кадир. Кадир искаше да е ясно, че той е шефа и няма равен. Така озлоби и амбицира Кенан.

    Споменахте Яшар, та няма как да не кажа за него, че ми става все по-интересен като герой. В него има смесица от любящ родител и безскрупулен престъпник. Дори в този епизод явно показаха как каза чао на дъщеря си, обърна се с гръб към нея и вече беше друг човек. Контактът му с Нисан и отношенията и с Ешреф, изглежда, че ще донесат само позитиви за Яшар. Въпреки че не знаем още как ще бъде обяснена ситуацията.  Може и Нисан да си помисли, че е приятел на Ешреф и всичко е било капан, за да се срещнат. Може Ешреф да и се развика. Това по-скоро ще го коментирам след някой фраг.
    Дават доста ефирно време на Елиф, мисля, че ще има ключова роля за някоя развръзка, може Нисан да се привърже към нея. Особено след като Джерен я няма вече, трябва да си говори с някого, не, че от време на време не си говори сама, ама ще свърши в същия тоалет като Чийдем, ако зачести.
    И да допълня, че Елиф е слабото място на Яшар, заедно с болестта и става още по-уязвима, а той има доста врагове.
    Виж целия пост
    # 281
    Елиф наистина е слабото място на Яшар. Същото каквото е Нисан за Ешреф. А може и да е още по-сложно, защото не вярвам бащата да се раздели отново с момичето. Докато Ешреф си го причини с Нисан.

    Ешреф в тази серия стана още по-потаен. На моменти ми липсва това как взима решения. Ясно ми е, че има логична и комбинативна мисъл, но сякаш черпи информация и от новите си “приятели”. И цялата тази мафиотска игра на фона на разбитото му сърце. Всъщност беше агресивен единствено в разговора с Гюрдал и в този с Нисан. През останалото време беше безкрайно мрачен. Имам чувството, че тази мисия е още един опит да приключи със себе си, но преди това да защити близките си.
    Това което видя на финала със сигурност много го нарани. Неговата Нисан е чакана гостенка при Яшар. Дали си мисли, че ще работи с него, че отново го предава, че си е намерила нов покровител тепърва ще разберем. Май любовната история на Ешреф и Нисан ми е по-интересна, когато не са заедно. Иначе ми е малко битовизъм.

    Хриси, Руя не съществува без Ешреф. Тя дори и като неразгадана тайна си остава негова. Това, че Нисан е реално Руя не принадлежи на нея. Първото ѝ обосноваване защо не му каже бяха продиктувани от любов, за да не го нарани, но после единствената ѝ цел беше да го нарани като скрие. Това направо си е кражба. Тя му отнема възможността да я намери.
    Но има и други хора, които знаят. Селма, Кадир, Чийдем, Джерен. Май това са освен Нисан. Може някой от тях да му каже. И така тя отново ще го е предала.
    Много ми харесва и динамиката в отношенията Ешреф-Яшар. Ходят си на гости, но не се избиват. Казват си тежки думи и си отправят заплахи, но сякаш има уважение и вид джентълменство. Като за престъпници естествено. До този момент това ми е най-интересният му враг. Изглежда ми и много равностоен. Мисля, че и Фарук каза, че Яшар мисли като Ешреф.
    Виж целия пост
    # 282
    Хриси, чак сега намерих време да отговоря на поста ти от по- рано, но бях на гости.
    Първо - за жестокостта на момента на стълбите.
    Разбирам напълно защо казваш, че това Нисан да не каже, че е Рюя е по-болезнено от доносничеството.
    Доносничеството удря честта и доверието на Ешреф. Но истината за Рюя засяга самата основа на живота му.
    За Ешреф Рюя не е просто момиче от детството. Тя е смисълът, около който той е изградил цялата си вътрешна митология. Тя е надеждата, че в един свят на насилие и самота има нещо чисто, което е срещнал и, което иска да намери. Затова, ако той разбере не само, че Нисан е Рюя, а че тя е знаела и не му е казала, ударът наистина ще бъде в голям.
    Но въпросът ти за това чия е Рюя е още по-интересен. Wink
    Аз мисля, че Рюя си е само на Ешреф.
    За Ешреф Рюя е нещо много повече от човек. Тя е символ, около който той е изградил идентичността си. Както много добре казваш- животът му се крепи върху две оси че е сирак и,че някъде съществува Рюя. Тя е неговата светлина в един много тъмен свят. И затова за него истината не е просто „ти си била това момиче“. Истината ще е „цял живот съм живял с мисълта за теб“. За мен Нисан няма нищо общо с Рюя, защото тя е смисълът на живота на Ешреф.
    Всъщност никой от тях няма „по-голямо право“ върху нея. Но тежестта, която тази истина носи за всеки от тях, е различна.
    И затова, когато тази истина излезе, Ешреф  ще се измъчва от въпросът„Ти знаеше… а защо не ми каза?“
    И това ще се превърне в още една рана.
    Аз обаче си задавам един друг въпрос-  ако Ешреф разбере истината твърде късно, възможно ли е Рюя вече да не означава за него това, което е означавала през целия му живот?

    И едно включване от Ömer

    „Според мен краят на тази раздяла ще бъде много легендарен (епичен) ‘А СЪЩО ТАКАААА’ отново.“  
    и горещи емотикони 🔥
    Аз го разбирам като „Спокойно, тази раздяла пак ще завърши с драматично помирение“, но може и още нещо, ще видим. Wink
    Виж целия пост
    # 283
    Ешреф не се интересува вече от Рюя като жена, многократно е казвал, че обича само и единствено Нисан, и го е доказвал безброй пъти. Дори и да беше друга жена, най-много да поиска да я види дали е добре и че си е струвала жертвата в миналото, за мен няма любовни чувства към нея. Той изобщо не я споменаваше, освен ако Нисан не иска да спретне скандал. Но тук идва точно въпросът, че тя знае истината и не му я казва. Тук не я обвинявам, на нейно място сигурно бих постъпила по същия начин, и тя страда, чувства не само неразбрана, но и отблъсната. От неговата гледна точка, обаче, е поредната тайна, поредното нещо, за което така и не намери време да му каже.
    Та, в отговор на въпроса ти Нези, според мен Рюя отдавна няма онази тежест, която имаше преди срещата му с Нисан. След като той се влюби в Нисан, целият му свят се промени. Рюя ще има тежест за него, когато разбере истината.

    За Яшар пропуснах да отбележа, че спомена за майката на момиченцето, че я няма, но е все още жива. Не знам дали би се развила тази линия, но още отначалото се чудих коя и къде е майката.
    Виж целия пост
    # 284
    Изгледах серията и ви изчетох с голям интерес.
    И аз съм на мнение, че поведението на Нисан на моменти беше високомерно, да не казвам и нагло. Кое ме кара да мисля така, сцената с интервюто - да забравиш кой ти е подал "рамо" по пътя на изкачване на стълбичката на успеха си е грубичко. Ами разговора на Нисан и Йърмак, жена с жена и то интелигентни жени, образа на Нисан ми олекна там, нещо каза от сорта "да умре" аз разбрах, че го отправя към Ешреф (не ми се връщаме кадъра назад), Йърмак дори и каза: " Не бива така".

    Последната сцена на края на серията ми се закотви в главата.
    На чия страна ще застане Нисан...
    Ешреф още не е преглътнал така нареченото нейно "предателство", при него болката е, защо тя сама не му е казала и сега "хоп" тя при Яшар.
    Какво ли е в главата на Ешреф? - може да мисли ето тя ме предава.
    Още повече ще се засили конфликта между Ешреф и Яшар.
    Дано да стане ясно, че Нисан е там заради Елиф (много красиво име, харесва ми) или ще е ново неразбирателство между двамата.
     Задава се огромно напрежение, какво ли ни подготвя сценариста?
    Нисан между двамата мъже ⚖️ избор между любовта и опасния свят на властта и отмъщението.
    От тук насетне или ни подготвят за драматичен финал или за трети сезон,  както някоя от вас по-рано беше казала, май Нези.
    Някъде четох, че Демет Йоздемир почва нов проект през април. Ако е вярна тази информация ще се окажем на финалната права с нашият сериял.
    Виж целия пост

    Започнете да пишете...

    Страница 1 от 1

    Общи условия