Аборт. Забременяване и износване след това - Тема 101

Едел, и при двете си неуспешни бременности бях "профилактично" на Утрогестан... Беше ми изписан като терапия за зацапването, което обаче не се повлияваше от него, именно защото вероятно причината не е била нисък прогестерон. Уж нямало да навреди, дори и да не помогне, ама май не е баш така.

Това е много спорно и на ангро за терапиите.

При ВЕГФА мутациите примерно не може да чакаш до визуализиране на сак 2 седмици, за да почнеш терапия. Мутацията причинява кофти изграждане на кръвоносните съдове между яйцеклетката и маточната лигавица,  а терапията подпомага правилното репликиран и минимизира риска от малформации в плацентата и плода. Да се чака 2 седмици докато се види сак (слагам грубо 2 седмици, средно е 10 дни след закъснение), може да е абсолютно пагубно за една иначе качествено оплодена яйцеклетка - ако не се захранва правилно от маточната стена може да загине в този период.

При придобитите тромбофилии и при ИР пък сходно терапията се започва още след овулация, за да се осигури правилно пролифериране на маточната лигавица и да се увеличи шанса яйцеклетката да се вкопае вътре.

При ПАИ мутацията мога да споделя личен опит. По американски протокол примерно АГ ми изписа АП (сигурно щото здравеопазването им е скъпо за инжекции), който обаче увеличава шанса от разрехавяване на легавицата и отлепване на яйцеклетката както се случи при мен на 4 ден закъснение. Без започнатия веднага прогестерон и консултация с хематолог, който категорично отхвърли практиката с АП за тази мутация и замяната й с НМХ, синът ми нямаше да се роди. За новите момичета - преди това имах аборт в 10-11 седмица с данни за тромб в плацентата според хистологията. Тогава АГ ме насочи за тромбофилия.

На прогестерон бях и при третата Б, която обаче приключи с празно сакче. Не е имало проблеми при изхвърлянето или други. После имах БХ. Петия път приключи в 7 седмица без да се чуе пулс. Та след втората винаги съм била на НМХ от положителен тест с изключение на БХ (при нея ЧХГ стигна до 17 макс и ми беше ясно, че не върви), но с оглед че когато правим, правим опити целенасочено, обикновено хващам 2 дни преди закъснение, пускам кръвен, проверявам го след 2 дни и ако се е увеличило минимум двойно (и е над 100) си почвам терапията.

АА, 4g/4g по PAI или хетерозигот?

Здравейте, включвам се с въпрос - след вакуум аборт след колко време настъпи Ц при вас? имах манипулация на 09.04 и леко зацапване до 14.04, но тогава имах силни болки като за Ц и еднократно по-обилно кървене. Вчера до около 18ч нямаше нищо и изведнъж обилно кървене, силни болки и голям съсирек. Според лекаря е менструация, имам час за преглед след няколко дни, но ме тревожи, че сега отново няма нищо - няколко зацапвания, нищо общо със снощи или предния ден. Това дали е нормално, може ли наистина да е менструация?

AA, аз съм хетерозиготен носител точно при PAI 4G/5G и препоръчаната терапия на вчерашната АГ е точно Аспирин Протект, а на местната ми репродуктивна АГ- Аспирин протект през ден + Клексан пак през ден. Правилно ли разбирам, че при това положение е редно да се добави задължително прогестерон? (въпросът ми не е с цел да заменя лекарска консултация, питам за мнение на база текущия ти опит и знания)

Хомо, забравих да уточня.

Сиси, съжалявам че пак минаваш през това. Аз с кухото яйце имах подобни симптоми след изхвърлянето, оказа се заклещен съсирек в шийката. С това изхвърляне на съсиреци и обилни кървенета изведнъж ме навежда на сходна мисъл, особено щом си след вакуум, а не кюртаж. За каква менструация въобще ти говори този АГ…...

Пинк, най-добре говори с хематолог. За мен при хетеромутации в 1 ген е хубаво да се види коагулацията и после да се пристъпи към терапия. АП го задраскай за ПАИ. Обаче имаш ли други мутации? Ако имаш неизследвани фактори, може те да са ключето в тази посока.
Но генерално истмоцелето ако прави средата неблагоприятна/токсична, нито една терапия няма значение.

АА, сама ли се изчисти от този заклещен съсирек в шийката? Искам да си почина от лекари и прегледи, буквално нямам представа накъде да хвана от сега нататък

Не, АГ го издърпа с някакъв уред на вагинален преглед. Знам, че искаш да си починеш, но не рискувай да остане тъкан и да ти възпали матката.

Съжалявам Сиси!

Сиси, по мое мнение това е доизчистване след интервенцията, а не нов цикъл. Обикновено при аборт (вакуум или кюретаж) казват да се брои деня на процедурата като ден 1. На часа след няколко дни ще има яснота вероятно, но ако се разтревожиш или нещо притеснително се случва винаги можеш да отидеш и по-рано на преглед, дори и при друг лекар.

АА имам мутация в маркера MTHFR, в тази връзка приемам само метилирани форми. Вчера пуснах някои допълнителни, които досега не са изследвани и чакам резултат. Консултация с хематолог задължително ще направя независимо от бременност, виждам, че има варианти за онлайн даже, защото имам адски много въпросителни в тази сфера. Относно истмоцелето изрично попитах- АГ е категорична, че нищо не се задържа за постоянно там, течността от "джоба" се изтича макар и по-бавно и именно затова имам това зацапване в края на цикъла, напоследък по 3-4 дни след същинското кръвотечение.

Принцесо, и аз съм 4g/5g, никакъв аспирин, евентуално клексан или фракси. Прогестеронът увеличава риска от формиране на тромби, изобщо не е препоръчително да се приема, заради терапия с НМХ, но ако се приема на нейния фон заради други индикации, няма да има проблем.
При положение, че си имате нормална бременност преди абортите, може би наистина истмоцелето е ключът.

Едел, аз точно това запитах вчера АГ- как съм изкарала безпроблемна бременност без никаква терапия и без понятие за тромбофилия и тя ме попита изрично какъв пол е детето и ме втрещи като ми каза, че ако е било момче вероятно е нямало да е успешна бременността. Тук вече съвсем останах без думи.

Абсолютно е за смяна тази АГ.

Аз съм с истмоцеле.
Да кръвта, не се задържа за постоянно там и в един момент изтича. Аз имам по 2-3-4 чисти дни, след което си продължава да зацапва. Зацапванията са ми продължавали чак до 14-тия ден. Калчев ми беше казал, че тази събрана кръв е токсична за ембриончето. И ако тя е все още в джоба, когато ембриончето пристигне в матката за имплантация, то просто ще загине, защото средата в този момент ще е токсична за него.
С него обсъждахме евентуална корекция на моето истмоцеле. Той не беше много ЗА на този етап, защото аз реално бях забременяла при наличието на истмоцеле (при мен се беше стигнало до имплантация и поява на ембрионална структура), тоест явно истмоцелето ми не пречеше на забременяването.

И по отношение на тънката лигавица след кюртаж - при мен мноооого бавно се възстанови. Преди кюртажа винаги правих хубава лигавица, след кюртажа не можех да стигна 7 мм. А в същото време си имах нормална М, в никакъв случай не е била оскъдна. Но лигавица - йок. При следващата ми бременност имаше места, където плацентата беше врастнала по-надълбоко в маточната стена. АГ не ми е споменавал обаче чак за плацента акрета, защото е било само на някои местенца. Само мога да предполагам, че една от причините за това е тънката лигавица, с която се бях сдобила след кюртажа.

За тромбофилията : аз съм хетерозигот (фактор 2 Протромбин, АСЕ и MTRR) и хомозигот (TAFI и MTHFR) и имам две успешни износени до термин бременностти без никаква терапия с НМХ или АП, завършили с живи и здрави бебета. Баба ми също е била поне с високорисковата мутация фактор 2 Протромбин и е родила също две живи и здрави деца без терапия. При майка ми нещата са по-сложни - тя също е фактор 2 Протромбин + PAI. Първото бебенце го износва до термин буквално на ръба, защото то не е можело да се храни в утробата (лош кръвоток, тя е вдигала кръвно). Ражда се живо, но оцелява само седмица. После забременява с мен и АГ я слага превантивно на някаква терапия за високото кръвно - износва си бременността до термин и аз оцелявам.
Така че е абсолютно възможно да се износи безпроблемна бременност без терапия дори и с високорискова Тромбофилия. Но тя може и да създаде проблеми. Няма как да знаем при нас как ще протече, затова се стига до профилактика с НМХ.

ПП : по принцип момченцата се адаптират по-трудно след раждането от момиченцата. И при тях смъртността е по-висока. Но не мисля, че има връзка с тромбофилията.

Аз също съм с тромбофилия. Протромбин, ПАИ, ACE, всички MT гени, тафи и хомозигот вегфа. По-лесно ми е да изброявам кои са ми наред от тези, които не са. Заради Протромбин бях на клексан след трансфера, но като ви чета започвам да се замислям дали въобще имам някакъв шанс да износя бременност. Какъв е шансът дори при терапия звездите да се подредят правилно и нито един от тези гени да не прецака нещата? Положението вместо да се влошава, става безнадеждно.

princess_pink, какво обясниха за пола, защо с момчета са неуспешни?