Борбата с рака на гърдата - духовно оцеляване, физическо преодоляване тема 93

  • 21 584
  • 479
# 465
Да, абсолютно си права. Но за пореден път ще си позволя да обясня и защо е така — няма да се уморя, пък виждам, че още се прави погрешно на някои места. Не е за вярване..

Дори когато на образно изследване се вижда, например, „само“ 4 мм съмнително образувание, първата стъпка ЗАДЪЛЖИТЕЛНО кор-биопсия.

Защото:

1. Образното не е окончателна диагноза.
Ехографът вижда находка, но биопсията казва какво е тя.

2. Ако се потвърди злокачествен процес, следва бързо стадиране — често и ЯМР.
ЯМР може да покаже реалния размер (който е възможно да се окаже двоен! на видяното до момента), допълнителни огнища, състояние на лимфни възли — и това може да промени целия план.

3. Биологията на тумора определя лечението.
ER, PR, HER2, Ki-67, grade — това не се вижда на ехограф, а е решаващо.

4. При тройно негативен или HER2+ рак наличието на тумора преди терапия е изключително важно.
Така се оценява отговорът към лечението и съответно точния дългосрочен терапевтичен план. При имунотерапията, например, идеята е под нейно въздействие имунната система да се “запознае с врага”, докато той още е в тялото. Махне ли се, тази възможност отпада.

Затова съвременната логика е тази: първо тъканна диагноза, после стадиране, после правилен план. Не операция на сляпо.

Привет в утрото! И аз мисля, че ако образованието е много мъничко, примерно под 1см, то може да се махне оперативно, но според мен винаги трябва да се направи корбиопсия, а от там екипа от лекари ще вземе общо решение, кое как... Другото важно, преди да се пристъпи към премахване, е да се потвърди от действително опитен образен, на когото да имате 100% вяра, и въпреки това, съвременните методе са за да се прилагат, уж за по-добро, нали?!...
Припомням при мен, в един и същи ден, отидох с направление за профилактичен, направиха ми ехо, имаше съмнение, последва мамография, а в късния следобед и корбиопсия. На ехо 4мм съмнително образование, от кор доктора трудничко, но все пак, успя да дръпне две нишки материал, които занесох аз лично на патолог и чаках около 2 седмици за резултата (някъде може и по-бързо да става). Още на ехото, доктора, в когото уимам силно доверие, ми каза "Споко, съмняваме, за това за всеки случай ще направим корбиопсия, и ако излезе доброкачествено ние пак ще го махнем, но първо да видим материала.." Е, илзлезе злокачествено, но той ме успокои, че ще се излекувам напълно..
И моя съвет, първо корбиопсия направете, а махането е най-лесната работа, понякога,, помислете..
Simple Smile
Виж целия пост
# 466
Момичета, в болница съм. Не се бутам по пътищата и съм много добре. Coral344, благодаря за съвета личният лекар да ми изпише лекарства за хормонотерапия, но няма как - в онкодиспансера не са ми ги изписали и няма название на лекарството, което ще приемам. Онкокомисията трябва първо да посочи какво ще бъде, въпреки че проф. Тимчева е написала своята препоръка. А иначе благодаря за информацията. Сега ще знам аз и много други, които прочетоха поста, как личният лекар може да изписва хормонотерапевтични лекарства по време на престоя ни в болницата.
Виж целия пост
# 467
А може ли някоя от тези биопсии да се направи при първоначален преглед, без предварителна подготовка.
Каква предварителна подготовка?
Поставя се лидокаин в гърдата изчакват се 10-15 мин за да подейства лидокаина.
Прави се малък разрез със скалпел за да се вкара дебелата игла, която представлява голямо шило, през цялото време се наблюдава с ехограф гърдата. Доктора натиска бутона на тази игла, така се отрязва част от тъканта, вади се и се поставя тъканта в контейнер с разтвор.
После се чакат резултатите, най - мъчително е чакането а не взимането на пробата.
Виж целия пост
# 468
Това важи за всички месечни лекарства,които се отпускат по ЗК и за всякакъв вид заболяване.Все пак има много пациенти,които освен онкологично заболяване имат придружаващи такива и се налага ежедневен прием.
Споделям информация,все на някой ще му е от полза.
Виж целия пост
# 469
Mira, да допълня Bria за биопсията. Процедурата никак не е страшна, но мен, например, ме хоспитализираха по този повод в бившата Тина Киркова. Преди процедурата пуснаха кръвни изследвания, направиха кардиограма и консултация с анестезиолог (имам история за алергии). След това (вече обедно време) направиха кор биопсия за има-няма 15-на минути.
Виж целия пост
# 470
Аз си платих биопсията, всичко мина гладко много мили и любезни бяха докторите в Токуда. Доволна съм много от отношението, аз разбира се бях под голям стрес, то няма как да не си.
За около час и нещо всичко приключи и си тръгнах.
После се мазах с гел Арника.
Виж целия пост
# 471
Благодаря ви за насоките и споделянето. ще направя мамограф в петък и после ще мисля. Дори запазих час за др. Иванов, младши, за събота имаше. Но си мисля за мнение да отида при него. И ще решавам. Ще се консултирам и с вас. Уж разбрах стъпките. Днес звънях и за др. Йорданов, в София. казаха ми като имам мнение, да се обадя да го питат дали може да направи биопсията.  Ще разгледам назад и за другите лекари, които сте препоръчали.
За др. Иванов в Пловдив, ми харесва, че е и хирург, и прави биопсия, предполагам, че диагностицира.
Трудно ми е. Sad
Виж целия пост
# 472
Привет в утрото! И аз мисля, че ако образованието е много мъничко, примерно под 1см, то може да се махне оперативно, но според мен винаги трябва да се направи корбиопсия, а от там екипа от лекари ще вземе общо решение, кое как... Другото важно, преди да се пристъпи към премахване, е да се потвърди от действително опитен образен, на когото да имате 100% вяра, и въпреки това, съвременните методе са за да се прилагат, уж за по-добро, нали?!...
Припомням при мен, в един и същи ден, отидох с направление за профилактичен, направиха ми ехо, имаше съмнение, последва мамография, а в късния следобед и корбиопсия. На ехо 4мм съмнително образование, от кор доктора трудничко, но все пак, успя да дръпне две нишки материал, които занесох аз лично на патолог и чаках около 2 седмици за резултата (някъде може и по-бързо да става). Още на ехото, доктора, в когото уимам силно доверие, ми каза "Споко, съмняваме, за това за всеки случай ще направим корбиопсия, и ако излезе доброкачествено ние пак ще го махнем, но първо да видим материала.." Е, илзлезе злокачествено, но той ме успокои, че ще се излекувам напълно..
И моя съвет, първо корбиопсия направете, а махането е най-лесната работа, понякога,, помислете..
Simple Smile

Голям късмет, че всичко в един ден е минало. така поне не се мисли много. Аз сега изпушвам.
А ми казаха за някакво генетично изследване. Било важно. Вие правили ли сте.
Виж целия пост
# 473
Мира, аз лично генетично не съм правила. Имунохиснохимията, или както там му казват, си показа показатели за хормонален. От там образен, хирург и патолог, плюс онколог, заедно обсъдиха и взеха решение, че може първо операция, демек комплексно решение. Хистологията след операцията затвърди резултатите от корбиопсията, а размера малко се разминаваше, описаха го 6мм. Минах си лъчето след това, и си бия инжекциите и си гълтам тамоксифена до ден днешен (стига да не забравя де, че май-май напоследък често ми се случва). Аз се оперирах във Варна при Вълкан Иванов, образен д-р Куца ров го установи, при патолог отидох при Емил Кънчев, а след операцията хистологията ми е от Калчев в терапия.. направих консулт с проф.Цонев и там се и диспансеризирах. За баща ми също с Цонев се консултирах, и с Щерев, и при Пиперкова бях, и при Бочев, дотук съм доволна от консултите,покриват мнението на първоначалните разчетиот д-р Куцаро в, че основно при него се следим, за всичко, поне за сега.
Ще се справиш, направи каквото ти казват, генетични щом трябва, също направи, явно за да те карат има причина, но аз не съм най-вещата, другите ще те насочат по-добре от мен.
Пожелавам си повече лекари да взимат комплексни решения, да си говорят по между си, че да сме по-спокойни ние пациентите, дето нищо неразбираме.
Да, имах късмет тогава.. Аз съм споменавала, че отидох на профилактичен и така го хванаха, а осем месеца преди това бях ходила от работа на т.н. задължителни профилактични и нищо не ми бе засечено. Имах смущение в цикъла, чувствах умора, пръстците ми изтръваха и чувствах странно напрежение в тях... След операцията онази умора изчезна, пръстците вече не ги чувствах изтръпнали, много странно, може и да си внушавам, но това го чувствах преди да разбера, че имам рак..луда работа..
Помолих хирурга да ми снима образованието, когато го махне, свима ми го и ми го прати, каза че съм първата, която искам такова нещо Simple Smile изглеждаше черно нещо, от сентинелното оцветяване, явно, бях с премахнат първи стражеви лимф, който беше чист.. хистологията от операцията беше няколко страници изследвани различни неща, вече не помня какви..ki-то ми беше 5%. Според хирурга, когато ми излезе протокола за лечение, ми каза, че е малко прекалено това с резелигото,но ето,слагам си го още,не смея да го спра Simple Smile Откриха ми го 2023г, бях на 45, сега съм на 48, да видим до кога..
Малко дълго се изписвам, явно е страничен ефект от писателските ми наклонности, или от зодията,или от нещо друго Simple Smile
Няма да се страхуваш, че нали зваеш, страхът краде мечти Simple Smile
Кис ю, all  бейбис..
Виж целия пост
# 474
Благодаря. Мисля, че за човек, който сега тръгва, е много полезно подробното обяснение.
Успех, късмет и здраве на всички Blush
Значи ти във Варна се лекуваш
Виж целия пост
# 475
Здравейте Дами и Марсиан🙂, първо с вас искам да споделя, че току-що ми беше първата контролна мамография, една година след операцията, и чух най-красивите слова-"Не виждам нищо притеснително". Пожелавам на всички ни само това да чуваме! Бъдете здрави!
Виж целия пост
# 476
Благодаря ви за насоките и споделянето. ще направя мамограф в петък и после ще мисля. Дори запазих час за др. Иванов, младши, за събота имаше. Но си мисля за мнение да отида при него. И ще решавам. Ще се консултирам и с вас. Уж разбрах стъпките. Днес звънях и за др. Йорданов, в София. казаха ми като имам мнение, да се обадя да го питат дали може да направи биопсията.  Ще разгледам назад и за другите лекари, които сте препоръчали.
За др. Иванов в Пловдив, ми харесва, че е и хирург, и прави биопсия, предполагам, че диагностицира.
Трудно ми е. Sad

mira_33, поздравления за часа при д-р Валентин Иванов младши. Запиши си предварително какво искаш да питаш, защото от притеснение по време на прегледа се забравя.

Искрено ти пожелавам, да не си една от нас и да си останеш само с досегашните притеснения!

За всеки случай, ето съществените моменти, които трябва да се приложат при рак на млечната жлеза (самоцитирам се и текстът е дълъг, но не успях по-кратко да изложа съществените стъпки).

Скрит текст:
Според съвременната медицина се прави:

-   Кор биопсия – дебелоиглена биопсия под ехографски контрол (не тънкоиглена, не отворена). Кор биопсията е с местна упойка и не е болезнена. Остава белег, като от убождане и мястото посинява, но няма болка.

-   Пробата се изследва за да се определи вида на тумора (Не с гефрир, той дава много грешки и не се прилага в напредналите държави. Дамата, осъдила болницата в Русе за отрязаната гърда е била с гефрир. За съжаление у нас все още много лекари го прилагат).

В случай, че се окаже злокачествен се прави имунохистохимия . Това е изследване за отнасяне към
•   Естроген,
•   Прогестерон
•   и HER 2 (трансмембранен растежен хормон).
•   Определя се ki67 - полифератна активност, която определя скоростта на нарастване на тумора и може да бъде до 100. За ниски стойности се приемат под 20 (преди са се приемали под 14)
•   Обикновено се гледа и E-cadherin – трансмембранен белтък, при чиято липса или ниски стойности по-лесно се откъсват клетки.

-   Освен мамография и ехография задължително се правят още образни изследвания (с контраст) – ЯМР,  КТ(скенер), ПЕТ КТ – едно или няколко от изброените. Това е необходимо, за да се стадира ракът.

Едва тогава се определя лечението – операция, химиотерапия, хормонална терапия, лъчетерапия и т.н.

При чисти лимфни възли с ниско ki67 и хормонозависим тумор, но Her 2 негативен световните протоколи не препоръчват химиотерапия, защото е неефективна. В такива случаи някъде правят теста Ендопредикт, който у нас не се поема от здравната каса, а  е сериозна сума (около 4900 лв).

При чисти лимфни възли най-добрият вариант е сентинелна биопсия. При нея се махат само 1-2-3 стражеви лимфни възли и после ръката може да се натоварва. Повечето лекари у нас работят по старата школа и правят лимфна дисекция - махат всички лимфни възли от първи и втори ред и после ръката трябва да се пази до живот, за да не се получи лимфедем.

При заразени лимфни възли се прави лимфна дисекция.

При мултифокален карцином най-често се прави мастектомия.

За медицинските специалисти:

Биопсията се прави от хирург онколог (по-рядко от специалист по образна диагностика).

Хистологията от патолог.

Лечението е при медицински онколог.

Това са различни специалисти.


За да се лекува човек от медицински онколог, трябва да има доказан карцином. Т.е. почва се с хирург онколог и кор биопсия.

После хистологията.

Ако излезе злокачествено образувание, се търси помощ от медицински онколог.

Следва лекарска онкокомисия (мултидисциплинарен екип) и после терапия/лечение/операция,  каквото решат...


В случаите,  в които ще има неоадювантна (предоперативна) химиотерапия е добре туморът да се маркира предварително. Така ще се знае точно къде е бил и ако се повлияе напълно от "химията" и изчезне, после хурургът ще се ориентира по маркираното място точно  къде да реже.

Диспансеризирането е след като приключи активното лечение.

Живеем в 21. век и е редно да се възползваме напълно от постиженията на съвременната медицина. Не сме в миналия век, че да се оперираме след ехограф и да правим тънкоиглена и отворена биопсия. За съжаление много от българските лекари работят по старата школа. Не зная дали нямат нужната апаратура или умения или двете…


Ако хистологията открие доброкачествено образувание, следва наблюдение или операция. Толкова. Няма нужда от още образни изследвания, от имунохистохимия и пр.


В случай, че се наложи мастектомия, имайте предвид,  че е възможно да се направи реконструкция:

-  След приключване на активното лечение. Обикновено с няколко операции. Когато е имало лъчетерапия, кожата е изменена и първо пренасят материал с мазнина ( от гърба или корема най-често).

- Мастектомия с едномоментна реконструкция,  т.е. по време на самата операция (маха се туморът и се слага импланта). Възможна е и двустранна мастектомия с едномоментна реконструкция.

Всичко се нарежда по най-добрия възможен начин! Амин.
Виж целия пост
# 477
А препоръки за добри лекари за целия процес в София. В дървеница има млада лекарка Ваня Митова мисля, хирург.
А за Катрапс какво мислите, тази бцж ваксина.
Виж целия пост
# 478
Здравейте момичета,

Не съм писала тук от доста време, надявам се при всички нещата да се подобряват и да има все по-малко нови хора тук!

Аз пак да се оплача от тази хормонална, 10кг вече качих, от 52 на 62 Sad не съм променила храненето си, движа се много, но най-доброто, което мога да постигна е да не превишавам 62-3, понякога свалям до 61, но малко да се отпусна и се връщат супер бързо. Вече не знам какво да правя, горещи вълни, килограми, замъглено мислене, а почнах нова работа, минах една дата за държавен изпит и сега в понеделник ще се явявам на втора, но всичко става с адски мъки, трудна ми е концентрацията и на работа и за университета и тия килограми много ме плашат да не стават още повече. По принцип аз съм с двойна мастектомия, лимфните възли бяха чисти, не знам защо трябва да се мъча така още 3г, много ми се иска вече да я спирам. Естествено ще го обсъдя с онколого, той ще ми каже поне още една да избутам, ама нали затова съм направила мастектомията, за да редуцирам шанса за рецидив възможно най-много. Аз съм на 33г и много зле ми се отразява цялото нещо, рака го отрких на 31 и тогава визуално изглеждах доста по-различно от сега. Отделно веждите не ми израстнаха напълно и миглите продължават да ми падат, 2г след химията Sad

Извинявам се за дългият пост, но имах нужда да споделя.
Виж целия пост
# 479
Здравейте момичета,

Не съм писала тук от доста време, надявам се при всички нещата да се подобряват и да има все по-малко нови хора тук!

Аз пак да се оплача от тази хормонална, 10кг вече качих, от 52 на 62 Sad не съм променила храненето си, движа се много, но най-доброто, което мога да постигна е да не превишавам 62-3, понякога свалям до 61, но малко да се отпусна и се връщат супер бързо. Вече не знам какво да правя, горещи вълни, килограми, замъглено мислене, а почнах нова работа, минах една дата за държавен изпит и сега в понеделник ще се явявам на втора, но всичко става с адски мъки, трудна ми е концентрацията и на работа и за университета и тия килограми много ме плашат да не стават още повече. По принцип аз съм с двойна мастектомия, лимфните възли бяха чисти, не знам защо трябва да се мъча така още 3г, много ми се иска вече да я спирам. Естествено ще го обсъдя с онколого, той ще ми каже поне още една да избутам, ама нали затова съм направила мастектомията, за да редуцирам шанса за рецидив възможно най-много. Аз съм на 33г и много зле ми се отразява цялото нещо, рака го отрких на 31 и тогава визуално изглеждах доста по-различно от сега. Отделно веждите не ми израстнаха напълно и миглите продължават да ми падат, 2г след химията Sad

Извинявам се за дългият пост, но имах нужда да споделя.
Случайно видях поста ти. Излезе ми в "последно активни" и просто го погледнах. Аз много тежко понасях хормонотерапията. Пих тамоксифен. Имах лобуларен карцином, направиха ми мастектомия дясностранна, лимфните възли бяха чисти. Ракът е бил хормонозависим с ХЕР2 негативен. Та лъчетерапии нямах, а хормонотерапията спрях след 4-5  месеци. Не съм напълнявала, но имах всички други симптоми, които описваш. Не се разболях засега. Изминаха някъде 15 г. Не искам да те подвеждам. Споделям моя случай.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия