Политиката на България - епизод осем

  • 290 412
  • 13 934
# 13 860
Обединителната сила на гей прайда трябва да бъде човещината. И докато има контрапарад ще трябва да има и гей прайд. Ами ако родител, брат или сестра, дете на раздразнените са гейве какво? Ще ги зачертаете, ще ги изгоните, ще ги лекувате или какво?
Никой няма да се зачертава, хората са против политизирането на неполитически неща, като това кой с кого си ляга. Както и против вулгарността и инициирането на деца. Ако знаеш колко гей хора не ходят на прайда и не харесват този наратив, просто искат да си живеят живота, а не да се борят с хетеросексуалните.
Отдавна няма тормоз върху тези групи, приети са, българите са толерантни, т.е. това отдавна не е стигма и целта на прайда е изпълнена. Проблемът е, че не се иска само толерантност, а се започна налагане на тези явления, пропаганда и непримиримост към всякакви опоненти. Всичко това с политически инструменти, чрез медии и т.н.
Личната сфера затова е лична, не трябва да е предмет на паради и политически лозунги.
За мен няма драма двете събития да присъстват паралелно, ако това ще донесе баланс.
Но като цяло и двете нямат обосновка - очевидни неща, с които всички трябва да живеем. Проблемът започна именно от прайдовете, после атаките към хетеро семействата и внушаването, че в тях винаги се пие, бие, имало разводи и децата щели да са по-щастливи ако ги разделят от родителите. Последователно налаган наратив, който дразни и вреди. И хората го усещат.
У нас гейовете нямат право на брак, например, а са семейство. Не се наследяват, нямат право на информация при лекар и прочее. Отказът вече съществуващи и ненарушаващи закона отношения да се регламентират както е редно е хомофобия и е тормоз. Парада за традиционното семейство е ок, докато не е против това хора, които не живеят във формат мъж, жена и деца.
Виж целия пост
# 13 861
Ариа, нещо не си разбрала идеята на шествието за семейството. Прочети за него. Не е против ничии права. Просто са несъгласни с прояви от типа на гей парада. И изразяват несъгласието си с шествие. Всеки има право да изрази позиция, всеки има право на контрапункт. Така както ти имаш право да приемаш нещо, друг има право да не го приеме.

Как да не са против правата им, след като настояват, че семейството е само между мъж и жена и се обявяват против гей браковете? Unamused И като ги видиш ония със съветските униформи и каски, пък с развяти кръстове... лошо миЙ JoyJoy

И какво, като няма официални гей бракове? Същото е, като семействата, които живеят без брак - те по-малко ли са семейство от тези с официален брак? Не! Официалния брак не прави семейството - правят го хората в това семейство. Дали ще са мъж и жена, двама мъже или две жени, семейството си е семейство - със или без официален брак.
другаде е проблемът. В унаследяването например, родителски права.

Тези неща знаеш, че могат да се уредят документално и без подписване на брак.
не могат или поне не всички. Ако можеше, нямаше да има прайд. Прайдът е борба за права като моите и твоите.
Виж целия пост
# 13 862
Лейди, ако искат да сключат брак, трябва да им е базово право в една свободна държава, а не трети лица да им размахват пръст. Защо трябва да подписват стотици документи, да правят постоянни заверки при нотариус за всеки битовизъм, за да не им се месят после трети лица?
Виж целия пост
# 13 863
Скрит текст:
Обединителната сила на гей прайда трябва да бъде човещината. И докато има контрапарад ще трябва да има и гей прайд. Ами ако родител, брат или сестра, дете на раздразнените са гейве какво? Ще ги зачертаете, ще ги изгоните, ще ги лекувате или какво?
Никой няма да се зачертава, хората са против политизирането на неполитически неща, като това кой с кого си ляга. Както и против вулгарността и инициирането на деца. Ако знаеш колко гей хора не ходят на прайда и не харесват този наратив, просто искат да си живеят живота, а не да се борят с хетеросексуалните.
Отдавна няма тормоз върху тези групи, приети са, българите са толерантни, т.е. това отдавна не е стигма и целта на прайда е изпълнена. Проблемът е, че не се иска само толерантност, а се започна налагане на тези явления, пропаганда и непримиримост към всякакви опоненти. Всичко това с политически инструменти, чрез медии и т.н.
Личната сфера затова е лична, не трябва да е предмет на паради и политически лозунги.
За мен няма драма двете събития да присъстват паралелно, ако това ще донесе баланс.
Но като цяло и двете нямат обосновка - очевидни неща, с които всички трябва да живеем. Проблемът започна именно от прайдовете, после атаките към хетеро семействата и внушаването, че в тях винаги се пие, бие, имало разводи и децата щели да са по-щастливи ако ги разделят от родителите. Последователно налаган наратив, който дразни и вреди. И хората го усещат.
У нас гейовете нямат право на брак, например, а са семейство.
Скрит текст:
Не се наследяват, нямат право на информация при лекар и прочее. Отказът вече съществуващи и ненарушаващи закона отношения да се регламентират както е редно е хомофобия и е тормоз. Парада за традиционното семейство е ок, докато не е против това хора, които не живеят във формат мъж, жена и деца.
И какво от това, Lady го е обяснила, бракът не е единствената форма, която решава проблеми от такова естество. Освен това, бракът вече не е задължителна форма, както е било някога за съвместно съжителство т.е. правата на хора с и без брак не са нарушени, просто начина на решаване проблемите е различен.
Ето ти е един пример, еднополова двойка има дете, какъв е отговорът на въпроса, кой ме е родил или кой е баща ми?
Закони, променящи природата няма.
Виж целия пост
# 13 864
Ариа, нещо не си разбрала идеята на шествието за семейството. Прочети за него. Не е против ничии права. Просто са несъгласни с прояви от типа на гей парада. И изразяват несъгласието си с шествие. Всеки има право да изрази позиция, всеки има право на контрапункт. Така както ти имаш право да приемаш нещо, друг има право да не го приеме.
Аз добре съм разбрала, ти проучи. Ако хората от ЛБГТ общността не понасяха дискриминация, нямаше да има прайд. И се радвай, че не си го понесла на гърба си, а не се поддавай на насъскване.
Виж целия пост
# 13 865
Ариа, нещо не си разбрала идеята на шествието за семейството. Прочети за него. Не е против ничии права. Просто са несъгласни с прояви от типа на гей парада. И изразяват несъгласието си с шествие. Всеки има право да изрази позиция, всеки има право на контрапункт. Така както ти имаш право да приемаш нещо, друг има право да не го приеме.

Как да не са против правата им, след като настояват, че семейството е само между мъж и жена и се обявяват против гей браковете? Unamused И като ги видиш ония със съветските униформи и каски, пък с развяти кръстове... лошо миЙ JoyJoy

И какво, като няма официални гей бракове? Същото е, като семействата, които живеят без брак - те по-малко ли са семейство от тези с официален брак? Не! Официалния брак не прави семейството - правят го хората в това семейство. Дали ще са мъж и жена, двама мъже или две жени, семейството си е семейство - със или без официален брак.

Ама нали се сещате, че ако мъж и жена живеещи на семейни начала решат да се оженят, могат а тия дето са еднополови двойки не могат.

В това е разликата. Едните могат, другите не.
Виж целия пост
# 13 866
И дете мисля не могат да припознаят двама еднополови.
Виж целия пост
# 13 867
Само че проблемите на гейовете няма да се решат, като един ден в годината развяват цветни знамена в центъра на София. Ще се решат в НС. Имат си представители и защитници на тяхната общност там - към тях да се обърнат за съдействие. Иначе просто ще продължават да си веят знамената веднъж годишно и до там - нищо няма да се промени.
Виж целия пост
# 13 868
Браковете и осиновяванията са дискусионен въпрос и много европейски държави не са ги приели, защото няма консенсус в обществото, особено що се отнася до децата. Ефектите върху тях още не са изяснени и не са безспорно позитивни.
Дали се знае, че много гей хора не желаят да оформят живота си хетероцентрично и се разграничават от тези наративи - брак, деца?
Чуйте например интервю на Петя Савова, известна и успяла гей жена.
Наследяване се урежда със завещание. За децата, както казах, въпросът е по-деликатен и е още спорно дали трябва да бъдат част от експериментална семейна среда, която да ги изгражда от крехка възраст.
Отделно прайдът популяризира и вече очевидно вредните практики като смяна на пол и т.н., което още повече променя нещата.
Виж целия пост
# 13 869
Аз не бих посетила нито едно от двете мероприятия, но разбирам мотивите на прайда - хората се борят за правото да имат официално съжителство, което е необходимо и чисто юридически, освен друго и евентуално деца, борят се за правото да не бъдат мразени и дискриминирани.

Контрапрайдът, или т. нар. поход за семейството за какво точно се бори?

Или искат да се изявят как те са "нормалните", пък другите не са. Какво по-точно е посланието, освен разделение и омраза към различните?

За протокола:омъжена съм традиционно, имам здраво семейство и съм вярваща.
Виж целия пост
# 13 870
Само че проблемите на гейовете няма да се решат, като един ден в годината развяват цветни знамена в центъра на София. Ще се решат в НС. Имат си представители и защитници на тяхната общност там - към тях да се обърнат за съдействие. Иначе просто ще продължават да си веят знамената веднъж годишно и до там - нищо няма да се промени.
така или иначе, имат право да се заявят. Все още живеем в демокрация и могат да покажат, че имат проблеми по един или друг начин, стига да не нарушават правила, закони и т.н.
Шествието за семейството то пък за какво се бори? За нищо, освен нарочно противопоставяне на прайда. Самият Шкварек така го прокламира. Смятам това за вредна политика.
Rebel го каза чудесно по - горе.

NellyN, +100
Виж целия пост
# 13 871
Сексуалната ориентация е невидима и изцяло вътрешно усещане, тя действително не подлежи на обективно научно или физическо доказване. Това отваря  врата за симулация, злоупотреби и изфабрикуване на истории от хора, които просто търсят ползи.
Когато законът започне да регулира субективни усещания и думи, той губи своята предвидимост и може да бъде превърнат в инструмент за манипулация. Затова не е толкова просто – заменянето на думите в акта за раждане с „родител 1“ и „родител 2“ всъщност нищо не решава.


Цитат
Или искат да се изявят как те са "нормалните", пък другите не са. Какво по-точно е посланието, освен разделение и омраза към различните?
То това е абсурда или парадокса, хем сме различни, хем искаме да не сме. От една страна, от общността настояват на своята различност – те искат тя да бъде призната, зачетена и видима чрез събития като прайда. От друга страна обаче, изискват от закона да ги третира така, сякаш тази различност не съществува, и да им даде точно същите структури /брак, родителство/, които природата и традицията са създали за мнозинство.
Виж целия пост
# 13 872
Лунна соната, на шествието за семейството не е имало нито униформи, нито кръстове. Сигурно си се объркала с някое друго шествие.
Виж целия пост
# 13 873
Какво точно значи "да се заявят"? Ако не излязат по улиците с цветните знамена, значи не са гейове ли? Или не са се заявили?
В такива дискусии винаги се сещам за Любо Киров. Аз лично наскоро разбрах, че е гей. Човекът си е такъв и си живее с мъж, без да вее знамената и да обикаля из улиците на София. Нито е по-малко успешен и харесван, нито някой го интересува какъв е точно. И много други има, като него. Живеят си живота, като всеки един от нас.
Ако искат РЕАЛНА промяна, пак ще кажа - тя се случва в НС, не веднъж годишно със знамена в центъра на София.
Виж целия пост
# 13 874
И какво, като няма официални гей бракове? Същото е, като семействата, които живеят без брак - те по-малко ли са семейство от тези с официален брак? Не! Официалния брак не прави семейството - правят го хората в това семейство. Дали ще са мъж и жена, двама мъже или две жени, семейството си е семейство - със или без официален брак.
Хетеро семействата, които живеят без брак, могат да решат и да сключат брак. Хомосексуалните не могат.
Бракът си има и своите правни защити, от които LGBT двойките не могат да се възползват.

Обединителната сила на гей прайда трябва да бъде човещината. И докато има контрапарад ще трябва да има и гей прайд. Ами ако родител, брат или сестра, дете на раздразнените са гейве какво? Ще ги зачертаете, ще ги изгоните, ще ги лекувате или какво?
Никой няма да се зачертава, хората са против политизирането на неполитически неща, като това кой с кого си ляга. Както и против вулгарността и инициирането на деца. Ако знаеш колко гей хора не ходят на прайда и не харесват този наратив, просто искат да си живеят живота, а не да се борят с хетеросексуалните.
Отдавна няма тормоз върху тези групи, приети са, българите са толерантни, т.е. това отдавна не е стигма и целта на прайда е изпълнена. Проблемът е, че не се иска само толерантност, а се започна налагане на тези явления, пропаганда и непримиримост към всякакви опоненти. Всичко това с политически инструменти, чрез медии и т.н.
Как ще няма тормоз върху тези групи, моля ви се. Отворете някоя сводка и ще видите, че буквално всяка седмица има някой пребит, защото изглежда различно. И не е само това. Може ли гей двойка да сключи брак? Не. Може ли да осинови дете? Не. Ако единият от двойката почине и няма завещание, другият получава ли наследство, получава ли вдовишка пенсия? Не. И това са само юридически неща.
Къде са равните права?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия