Обновяваме BG-Mamma. Искаме да го направим заедно с вас

Ако намесата в чужд коментар е премерена, няма лошо, защото се получава дискусия. Иначе всеки ще си пише мнението и до там. Въпросът е, че когато се намесват, някои потребители го правят доста агресивно, саркастично и с подигравателен тон, което вече става грозно и дразни. Премерения тон е важен, но малко хора го спазват.

Ако някой е цъкнал полезно на ваше мнение, просто не цъкате на известието. Четете си другите нови отговори от камбаната и като свършат, тогава маркирате като прочетено и така не се маркират и непрочетените нови отговори.

И аз си редактирам постове, когато видя някоя грешка, дразни ме иначе. Другият случай е в не толкова активни теми, когато последният пост е твой - понякога не дава да пак да напишеш нов поради тази причина, но и не можеш да добавиш към последния вече. Макар че това може и да не е вече така, не съм сигурна. На мен не ми пречи някой да пише пост след пост, не знам каква е идеята срещу това.

Това не отпадаше ли като минат 24 часа? Поне по едно време мисля че така беше, ти през тези 24 часа можеш просто да редактираш и добавиш в последния. При това положение наистина няма смисъл да се пълни страницата с поредни от един и същ потребител, които могат да са в един пост.
Признавам си че не съм пробвала скоро и не знам дали още е така или са променили нещо.

Не е променяно. 24 часа от предишния си пост можеш да пуснеш нов, когато никой освен теб не е писал в темата.

Здравейте!
От ученичка ползвам БГ мама, за да намирам нужната информация , но никога не съм имала профил - до днес.
Имам въпрос - как се създава тема ?
Никъде не видят подобен бутон . Темата, която искам да създам не е обсъждана. Проверих

quote author=BG-Mamma™ link=topic=1880631.msg51156426#msg51156426 date=1779186556]
Вече 25 години BG-Mamma е място за разговори, подкрепа и споделени истории в общност, която хиляди хора припознават като своя.

Днес работим по следващата голяма стъпка за нашата платформа – нейното технологично обновяване и изцяло ново потребителско изживяване.
По-бързо, по-удобно, по-модерно и по-интуитивно, но и близко до това, което вече познавате и предпочитате.
Защото за нас най-важни сте вие!



За да продължим своята работа, за нас е важно да разберем:
Какво ви затруднява най-много в настоящата платформа?
Какво ви липсва?
Кои проблеми трябва да решим първо?
С какви функционалности бихте искали да разполагате?

Дори и да нямате конкретни предложения, полезно ще ни бъде да споделите какво обичате в BG-Mamma и не искате да се променя.

Очакваме ви тук за открита дискусия. Ние, от своя страна, ще споделяме с вас прогреса си и ще продължаваме да търсим мнението ви.
[/quote]

[/quote]

Под заглавието на раздела има бутон "Нова тема"

Truth_seeker, тук има подробни указания.

Все още не мога да качвам снимки.Техническият екип бил уврдомен,само дето нищо не се е променило от тогава.Не съм само аз,и други потребители имат такъв проблем.Кога ще има решение?

По повод поредната ИИ тема в Семейни отношения. Може ли някак да се филтрира пускането на теми в този раздел от нови потребители, така че откровено тъпите пързалки да се ограничат малко? Като потребител ми е обидно да ги чета.

Цялата тема може се обобщи най-точно с израза „не виждаш гората заради дърветата“ (can't see the forest for the trees), макар и да не е нашенски и означава, че заради незначителните детайли се пропуска общата картина, а тя не е никак красива…

Форумите в световен мащаб са в своя залез, а не се развиват тепърва, винаги са се използвали готови платформи, както и тук всъщност, към които могат да бъдат добавяни/тествани всякакви функции. Повечето от тях са изпробвани в последните десетилетия и е сравнително ясно кое работи и няма смисъл да се открива топлата вода тепърва. Добър пример е „лоялната програма“, при която кампанийният подход е доказано неработещ вариант още преди 20 години и предварително коментирах с някои хора какво ще стане. Същото важи за заиграването с всякакви форми на репутация и етикетирането на хора като „експерти“ в някаква област, което често води до създаването на псевдоавторитети и фалшиви герои, както и се използва за подигравка и разправии. Форумна търсачка една ли някога ще тръгна да използвам, добре е да има съвременно решение, комбинирано с AI, но се надявам това да не ви е най-големият приоритет. През по-голямата част от историята си форумите имаха умишлено ограничени търсачки, за пестене на ресурси, което по никакъв не пречеше на развитието им. Отдавна е решен и въпроса с реакциите на постове и в повечето платформи (чак до Viber) вече са преминали към ограничен брой емоции/емотикони (например: like, love, haha, wow, sad), което намалява излишните обяснения. Не на последно място всяка промяна предизвиква недоволство, особено ако е по-сериозна, дори и във форуми с високо ниво, а този както знаем не е такъв. Масовият потребител тук прави постове „запис“, после не може да се отпише, което е измислен проблем, пише вътре в цитатите, не може да пусне сам нова тема, а като се „пусне“ се започва 5 страници „благодаря за прекрасно оформената тема“ и честитки и шампанско като за нова година… Това поведение не се е променило с години, както и колкото пъти да е обяснявано и в каквито и правила да е написано, а при по-старите потребители го има и ефекта мускулна памет. Обикновено се оставя някакъв вариант (кожа/skin) за използване на стария дизайн за известно време, тук конкретно истерията ще бъде огромна, а и доколкото знам вече се е случвало.

Същността, която видимо убягва на повечето хора тук е, че форумът вече отдавна не бг-мама, а е предимно бг-леля и бг-баба, както сами си се наричате. Някои може и да искат да се върнат някакви абсурдни неща от тяхната младост, но все пак, ако един форум не привлича млади хора, то той няма особено бъдеще, нали?
 
В днешно време хората под 30, за които сте питали, предпочитат по-динамични платформи, в които лесно се включват в разговор, сравнително бързо се модерират, качествените мнения се открояват, не се налага да четат голям брой страници, за да разберат контекста, получават бърз и сравнително алгоритмизиран отговор и т.н.

Какво предлага бг-мама? Дълги теми, „феодални владения“, „социалната йерархия“, враждебност към нови потребители/теми/въпроси, „начукване на канчета“, затворени общности, пасивна модерация само по доклад при което имаме и теми зверилници и игри на докладвания за саморазправа между враждуващи групички, обсебване на теми/„спамочат“/„хамстер във въртележка“, на практика стимулиране на хората да си правят безброй нови акаунти след като уж са били баннати, за което дори има тема, за да е още по-абсурдно и т.н.… токсична среда му казват на това и никой не го търси вече, ако не се сещате сами.

Тези неща си ги знаем, но на мен ми се изясниха по времето на Ковид, когато това беше единственото място за свободна дискусия и за тема, която с помощта на много хора се държеше в рамките на науката, но това беше и възможност, която проспахте. В онзи период тук се бяха събрали всякакви интелигентни хора с успешни професии от различни места по света и в момента, в който нещата се нормализираха, форумът беше отново превзет от тези, които сега наричаме „плоскоземци“, които са против науката и по цял ден се занимават с конспирации, защита на диктатори, погребване на гнилия Запад и т. н. от множество акаунти. С други думи, пропуснахте момента да осигурите нормална среда за нормални хора, които да ви развиват форума. Да го кажем така, повечето хора с образование, семейство, деца и куче (котките са в повече наоколо) може да имат около час вечер да коментират някоя новина, да питат нещо или отговорят на друго и естествено ще предпочетат да го правят на места, които не ги натоварват излишно и сред съмишленици, а не да водят битки за всеки сантиметър форум, с хора живеещи по форуми от десетилетия, което ще бъде и изтъкнато.

При желание голяма част от тези неща могат да се решат вече с ИИ модерация, но друг е въпроса доколко това се търси или е оставено по този начин, за да генерира дори и безсмислен трафик и сега се предприемат някакви мерки, защото очевидно вече се вижда отлива нa потребители…

Понеже констатациите и диагнозите са лесни ми се иска и някакво решение да загатна поне, но истината е, че лесно такова няма. Единствено мога да кажа, че има една платформа, която намери успешен модел и това е Reddit. Все по-често препоръчвам да се търси там информация по всякакви въпроси, дали е за хотели, ресторанти, транспорт, съвети за оцеляване в природата… чак до анализ на препринти на научни публикации, което дори ме впечатли. Отделните под-части (subs) са общности с ясни правила, комбинация от модератори, AI, филтри, ботове, както и гласуване на самите потребители, при което полезните отговори изплуват, другите потъват или изчезват. Всеки може да се включи по всяко време и има възможност както за бързи отговори, така и за задълбочени дискусии. Тези раздели, които завият в грешната посока се зарязват от потребителите или затварят и не влияят на общия облик на платформата. Реално е самоподдържаща се общност от общности следващи обща рамка, но и свои правила.

Трябва и да се мисли и в перспектива, феноменът „специалист по всичко“/ Дънинг - Крюгер е ясен, но напоследък се развива и в цифровият му вариант. Все по-често се отговаря с ИИ-генерирани текстове, които са написани грамотно с добър стил и звучат логично, но безплатните версии на ИИ често правят грешни заключения. Така може да стигнем до момента, в които ИИ ще рециклира собствените си глупости, защото знанията ги създават хората, а ИИ просто ги обобщава. Не съм и сигурен, че някой иска такива отговори да получава. Някога форумите бяха за „бавни“ смислени дискусии с аргументирани постове, чатовете бяха нещо друго, на което не се гледаше с добро око, тук положението официално е докарано до „спамочат“, сега имаме и тенденцията да се отговаря с ИИ, което дори не знам дали е комуникация вече. Някакво междинно ниво са неща от типа „намерено из Фейса“, което обикновено целенасочено е търсено и е пльоснат провокативен, неграмотен или просташки текст, израз на нечие безсилие някъде из мрежата.

Единственият раздел, в който имах интерес да споделям опит тук и заради, който се регистрирах някога е Туризъм, но той в момента е най-пострадал. До неотдавна това беше много активен раздел, не можеше да се смогне да се отговори, както във форума, така и на лични. Да не говорим, че сме броили по десет агенции в тема, които да рекламират, плашат и лъжат хората, включително такива, които се представяха за клиенти едни на други, за да се плюят и сами си се разобличаваха и някои съм ги гонил с „шутове“. Сега същият този раздел е опустял и темите често не помръдват с дни и седмици. Не, че хората са спрели да пътуват просто мигрираха в по-спокойни и затворени групи по социалните мрежи. Нищо по-лесно няма от това да споделиш/похвалиш къде си бил с някоя друга снимка, с което да запалиш и други и да дадеш реални съвети, но трябва средата да е подходяща. По данни на НСИ, които за общи тенденции са приемливи, 39% (390 хил.) от пътуващите у нас са между 25-44 г., което вие е златната среда, която все още чете класически форуми, но все повече губите, а места като Reddit успяват да приличат, защото търсят информация за бюджет, скрити разходи, особености, предупреждения, сравнения и т.н. Тези под 25 г. най-много пътуват в чужбина, но както казах те търсят по-динамични места с видеа и снимки и по-лековато, често дори измамно-идеализирано съдържание.

Има и неща, които не просто отблъскват, а отвращават, например когато злободневните теми се изчерпат и разумните потребители се отдръпнат е добре и темите да се затварят или да им се дава почивка. В противен случай ставате магнит за всякакви хора, което не ви помага на облика. Отделно, както са казали по-мъдрите във форума „тук всеки се излага според възможностите си“, но за някои знаем, че са им неограничени, ако не бъдат спрени навреме. Тема, в която добре познатите ни „плоскоземци“ и една политическа агитка със сектански уклон защитава 24/7 с всякакви конспирации лама-убиец и сектата му в гората не е нещо, с което, който и да е форум, особено такъв на име бг-мама би искал да се свързва. По-рано като я погледнах се обясняваха как от 4 месеца въртят едно и също, а те ще го въртят и 40 и 400, ако ги оставите, знаем го от опит и типично се обиждаха на „лелка пред менопауза“. Има една граница, която като се премине и после хората няма да има какво да си кажат и старите ви потребители може и да са си свикнали, но аз лично не бих и повечето хора не биха. Дори и в живота вече не си говоря с хора, които решиха с малоумните си конспирации да ме занимават по политически причини, а най-тъжното е, че някога мислех, че гледаме в една посока, но аз се оказах наивният тук. 

За да бъде успешно самото обновяването трябва да е нещо повече от козметичен фейслифт със същата „култура и модел“ на общуване отдолу, защото само модерен дизайн и приложение няма да решат проблемите. Много симпатично ми се видя предложението да се смени името, това са го правили развити брандове, но се изисква доста кураж и сериозна стратегия, които тук едва ли ги има. За себе си признавам, че името и това, с което е станал известен форумът създават известно неудобство в обикновен разговор, така да го кажем.

Иначе лично ми е все тая как ще изглежда форума, защото и така е функционален, въпреки че съм обяснявал, че е като динозавър надживял времето си, но е все по-наложително да си промени нравите, ако иска да продължава да е хищник (фактор), а не да се превърне в плячка (нишов продукт), което е стъпката преди изчезването и което се случи на повечето големи световни форуми.

Така е. Но какво от това? Ако трябва да сме тренди на бързо сменящи се теми и кратки мнения... честно казано направо ми се доплаква.

Това също е така. Но дали не насмешаваме възрастта изобщо? Лелята и бабата си остава и майки, и жени. Да не говорим, че писането на повече от две изречения с 4 емотикона, не е недостатък, а благословия.

А защо тая мания по млади потребители? Бг лелята и бг бабата, които аз лично съм наблюдавала във форума, доста спокойно приемат възрастта си. Общо взето нямат зор нещо от предишния интерфейс на форума да възвръщат та белкем си върнат младостта. Не съм забелязала такова, даже доста промени предлагат. Съдейки от тая тема примерно. Лека носталгия и да има, тя става все по-лека. Потребителите все пак се променят, не са само пререгистрирали се с бан.

И точно пък защото всичко вече е пълно с нови места, алгоритми, лесни за четене и модериране... аз лично пък предпочитам място с по-възрастни потребители. Младите, които гравитират тук при изобилието от user friendly места, показва, че вероятно са ментално зрели. Което пак е готино, добре са дошли.

Умишлено "места" пиша, а не "платформи" понеже вече аман от модерности. Вече всичко е или платформа, или проект.  Както онзи съмнителен тип пееше "Значи си архитект... респект"

Та застаряващата жена си остава майка и жена. Много такива ще предпочетат форумен тип място вместо младежки ориентираните... прости Господи... "платформи".

Някой би казал "Е да де, ама форумите трябва да носят и печалба. Омммммм, грешка. Жените на средна възраст имат повече парички от младежите в бързите олекотени платформи.

Т'ва е малко като да искате всички заведения да са подходящи за младежи. Нали трябва да има къде да отидат и дъртаняните, на които вече леко, но осезаемо е започнало да им омръзва от бързо, шумно, лесно.

Добре, че не всички разсъждават така щото щяхме да сме принудени да ходим на дискотеки с дечурулигата вместо на готини ресторанти.

Не са в залез. В залез бяха преди години. Сега отново лека-полека се открояват като алтернатива на социалните мрежи, които са много тегави за следене и комуникация, много по-хаотични са. Тук всичко можеш да го намериш в една тема.
Справка Редит.
Форумите няма да последват съдбата на плочите и касетките.
Но трябва да се мисли за иновации и за начин да се привличат младите.

Проблемът ми със СМ е, че напоследък все по-натрапчиво ми пробутват непознати хора и страници за сметка на такива, които следя. В един момент се получава така, че фийдът ми е залят с мешавица от какво ли не, докато в същото време пропускам нови публикации на хора и страници, които са ми интересни и за които съм абонирана.

Препоръките ми за форума са, ако е възможно, да се направи така, че да могат да се вграждат видеоклипове от всякакви платформи, както и да се качват наши собствени. Дори да има ограничения за размера, хубаво е да имаме тази възможност.

Другото ми пожелание е да се преработят личните съобщения. Да се доближат като гъвкавост и възможности до месинджъра на ФБ, а защо не и да могат да бъда достъпни чрез отделно приложение. Искрено се надявам, че някой ден това ще бъде възможно.

Навремето имаше форумен чат, не знам дали днес отново е възможно да се направи. И изобщо – дали е технически възможно да се направи някаква комбинация между форума и чат програмите, някакво вграждане, поне що се отнася до периодичните теми по групи. Вместо спам теми, някакви чатове в рамките на форума?

Ами да, защото в "социални мрежи" все по-вярно е само МРЕЖИ. Мрежи за социален инженеринг където леко и нежно ти подават какво е модерно, кое е хубаво, кое тренди (ах!), кое лошо.

Да ви разкажа за моя опит с форумите, ако някой му е интересно, че щеше да стане прекалено дълго горе и сам щях да се отегча.

Писал съм активно за няколко години в един форум точно преди 20 години в САЩ като студент, регистрирах се случайно, търсейки информация за нещо без да подозирам в какво ще се забъркам. Форумът беше малък, бутиков и собственикът му го издържаше с дарения от потребителите. Още тогава форумите използваха готови платформи и си имаха всякакви функции, които тук още ги няма. Първото, което направих е да заформя огромна разправия заради негативната репутация, която можеше да се дава, натрупваха се не само „лайкове“, но „дислайкове“ и се формираше рейтинг. Проблемът беше, че дори негативните точки да се използват правилно, хората връщаха „услугата“ незабавно и това създаваше излишно напрежение и враждуващи групички. В резултат на това, негативната репутация беше изключена за целия форум, което после се случи по подобен начин и в останалите платформи предполагам заради подобен лош опит.

Много бързо този форум от малък нарасна до огромен и имаме проблем да се поддържа с ограничените възможности, често беше много бавен, а търсачката беше изключена, за да се пестят ресурси. След няколко години собствениците му го продадоха на голяма корпорация за десетки милиони и се превърна в лидер в своята област в световен план. Наскоро същата корпорация реши, че на форумите им е минало времето и обяви, че ще го затвори и изтрие от сървърите си на определена дата. Потребителите се обединиха и мен ме търсиха даже, искаха да откупят правата и т.н., но корпорация не се интересуваше и единствено успяха да го свалят и преместят другаде под друго име, но както се сещате вече не е същото. Подобна, за съжаление, е историята на повечето големи форуми в наши дни, просто към тях няма достатъчен интерес вече, за да се поддържат и останаха предимно нишовите. 

Така по стечения на обстоятелствата съм видял цялата еволюция на един форум, тогава не се пътуваше толкова лесно и всъщност това бе начин да се запозная с хора от цял свят. Под дискусия тогава се разбираше дълги аргументирани постове, не се отговаряше веднага, особено неграмотно или с безсмислици и логически абсурди, можеше да ти отговорят на другия ден или след няколко дни, но ще те накарат да се замислиш. Беше място, в което съм изграждал и променял мнението си по много сериозни въпроси, за разлика от местата, в които хората заемат крайни позиции като футболни агитки и само се дразнят едни други. Запознал съм се с изключително интелигенти и образовани хора, някои от които познавам и до днес. Темите за въпроси и съвети бяха тези, в които бързо се събираха хора за обмен на опит и завършваха с някакъв резултат. Единствената тема за чат се казваш The Random Thread, която се превърна във форумна класика и се използваше да си изпиеш кафето сутрин с някои например. Цензура нямаше и можеше спокойно да наречеш някой „идиот“ стига да се аргументираш, защо го правиш, но се случваше рядко. Първото нещо, което беше забранено беше темата за религия, защото нерелигиозните смазвахме останалите с аргументи, а за съжаление в САЩ е прекалено важна част от начинa на живот и един основен рекламодател заплаши, че ще се оттегли. След това започна да се появява платено съдържание, реклами и други комерсиални неща, които увеличаваха потребителите, но развалиха оригиналното усещане за общност.     

В този форум няма нещо, което да не съм видял, дори моя беше идеята, да се разграничава репутацията по раздели, а да не е обща, защото имаше вариант напълно да се изключи, но и това както вече писах не сработи. Там до бан се стигаше много трудно, нивото беше високо, но когато се стигнеше беше завинаги и всеки опит на някой да се върне веднага се засичаше дори да е само по сходен начин на писане. Всеки раздел си имаше по няколко модератори-доброволци, които се избираха от потребителите, така че да разбират от конкретното съдържание, участваха в темите и модерираха по смисъл, повечето бяха студенти от различни държави, за да покриват различни часови зони и отношенията бяха приятелски. Спорните неща се коментираха в скрит модераторски форум и ключовите решения бяха общи, имаше и водещи модератори, които си бяха на заплата и разрешаваха по-сериозните конфликти. По едно време пуснаха и чат към форум, който отнесе предимно подигравки, помня, че само веднъж съм писал в него, не мисля че изкара много. Опитите за лоялна програма бяха свързани за раздаване на уникални продукти от лимитирани серии, но когато това се правеше кампанийно водеше до същите резултати като тук.

Видял и всякакви сбъркани неща, които може да се случат в един огромен форум, имаше момиче, кое реши че е влюбено в мен без да ме познава на живо, а поради моя наивност тогава бях споделил достатъчно неща, за да може да намери и заплашва тогавашната ми приятелка. Имахме момче, което беше непрекъснат веселяк и шегаджия, но един ден ни каза, че скоро ще умре, защото е много болен и си е пропускал хапчетата, дори се сбогува с нас, което приехме като поредна шега. Добре, че имаше хора с опит, защото се оказа самоубиец и полицията в последния момент го беше спасила, после пак си беше нормален. Имахме и конспиратор, които във всеки втори виждаше руски шпионин и беше способен да те обвини във всички грехове на земята само за някоя запетайка не на правилното място и т.н. всякакви странни истории, но по-скоро единични и различни. Разделение на млади и стари никога не е имало, всъщност симбиозата беше почти идеална, а най-младите се грижиха форума да бъде приятно и подредено място. Отделно всички бяха много заети да пишат и усъвършенстват непрекъснато гайдове, които бяха закачени отгоре във всеки раздел и тава си беше някаква мотивираща среда на добронамерено съперничество. Тогава по-трудно се намираше информация и много от нещата си ги създавахме ние от опит и с много усилия. Във форума се отразяваха на живо всякакви важни събития и тогава ни се струваше като центъра на света… Дори, когато отивах на ски или море си слагах картинка в подписа, че съм някъде си, да не ме търсят, което сега ми се струва абсурдно, но просто си беше огромно семейство.   

Тогава имах и свободно време, но и осъзнах, че форумите са си вид зависимост, като всяка друга, което е изследвано и научно между другото, но да не отиваме там. Така реших, че повече сериозно време за форуми няма да инвестирам, след това вече и го нямах, но не бих и го направил. Писал съм на разни места предимно епизодично и по много конкретни теми и съм гледал да не се застоявам.

Социалните мрежи не ми харесват по много причини, но с това няма да занимавам никой, някога не харесах Фейсбук. Никога не съм го използвал, което дори ми създаваше проблеми в един момент и вече дори и не отварям линкове към него, особено след Ковид. Единствено по служебни причини използвам едни други мрежи, но по задължение и със строго професионални цели. И пак, извинявам се за закачката, но след като 13 годишните започнаха да се изнасят от Фейсбук към TikTok, Instagram и т.н., които също не ме интересуват, бяха много успешно заместени от по-възрастните, които все по-трайно увеличават присъствието си там и мястото не цъфнало и вързало от това, а напротив. Все пак не е до възраст до други неща е очевидно, но не пречи да си обясняваме кои възрастови групи от какво се интересуват и как могат да бъдат привлечени, защото иначе развръзката е предопределена. 

Добре, толкова от мен, нали казах, че нямам навика да се задържам, пожелавам ви успех.