Пазарът на недвижими имоти в БЪЛГАРИЯ, какво се случва реално-тема 98

Това ми звучи като доходност от големи компани. В БГ локални бизнеси може да правят повече. Не чуваш ли постоянно как услугите имат огромни надценки, как един и същи прпдукт в търговията има 20-30-50% надценка, как ресторантьорите имат 300-400% на салати примерно. Няма място засравнение.

В едно изречение толкова неточности...
Реалният световен БВП ръст е бил около 3% средно последните 100 години. Ти си дала номиналния в твоята таблица. Добивът на злато е около 2% годишно от всичкото налично, така че не 5-10% повече неща можеш да си купиш със златото си догодина, а 1%. И заради това някой ще спре да работи? А то златото се свършва ако само го харчиш, без да го завъртиш в нещо. Средният профит марджин на фирмите в СП500 се върти към 8-10%, та заради 1% дефлация ще спрат да работят? Освен това ако има повсеместна дефлация, разходите ти също падат реално, та остава същата печалба. Дори да се свие с 1%, с нея ще можеш да си купиш 1% повече неща, та пак същата работа накрая.
Няма обаче да може правителствата да си купуват гласове с раздадени пари, да обезценяват спестяванията на хората, да обогатяват собствения си кръг от фирми, и сто други положителни ефекта, ако харчат само това, което реално могат да си позволят, а не дългове, които ще оставят на бъдещите поколения.

А  какъв е проблема да продължава да се прави това. Реално го правят в последните 15 години вече и работи. Защо да не го правят още 15 години. До тогава ще въведат дигиталното евро и ще имат други методи за контрол. А и пазара точно това показва, нали лихвите по държавните облигации скочиха, това не означава ли точно това, инфлацията продължава и няма да спре -спестителите ще са губещи. ЕЦБ и ФЕД може и да ти говорят за цел от  2-3 процента инфлация, ама реално си ги устройва 5-6 процента инфлация контролирана. Докато хората вярват, че нещата са под контрол, едва ли ще има някаква промяна. Ама дори и да не вярват, все тая. То всъщност и сега е така - никой няма вяра на парите, затова и всичко е набутано в активи, и затова и всички активи са набалончени, без значение дали са имоти или нещо друго. Ти би ли държал пари в кеш? Най-вероятно не, защото си наясно че губят стойността си. Аз хора по площадите в Западна Европа да протестират не виждам, значи няма да има никаква промяна все още и "схемата" ще продължи да си работи.

Сорос беше казал едно много умно нещо преди 30-40 години: "когато видя да се надува балон, бързам да вляза". А е премълчал още по-умно нещо - че преди да почне да спихва, бърза и да излезе, защото след това вече е късно.
Аз съм избрал да изляза навреме, може да съм се прецакал, а който мисли, че още 15 години може да се надува сегашния балон - нека влиза.

аз за имотите в България съм съгласен с теб. В момента цените според мен са нереално високи. И не мисля, че следващите няколко години ще се увеличат. Просто този сектор си е типично познат за българите и миналата година се набутаха прекалено много пари там.
Въпроса ми беше защо си мислиш, че текущата система не може да продължи да работи още години - сегашният модел е на фиатни пари с реална отрицателна лихва, което ограбва всички спестители

Може сам да си отговориш като поглегднеш лихвите на дългосрочните ДЦК на сащ и западна европа. 10 годишното ДЦК на сащ е на нива дето не са виждани от 20 години. Днес удари близо 5.2%. Инвеститорите които движат тези пазари виждат риска от инфлация и размер на дълга и изискват по- голяма доходност.

Ами вижте, в Япония и до ден днешен си печатат пари, а изгубеното им десетилетие беше от 91 до 01, преди 35г. За 35г едвя преди няколко години успяха да предизвикат някаква инфлация. Просто печатането на пари не дава пари на хората, чисто и просто им дава ниски лихви. Ниските лихви са примамливи. Но кредитирането рано или късно се насища. Колко кредита да вземе един човек по 300к? В типичния случай най-много един. Но като средната възраст е 47г, демек половината население е над 47, то те колко кредита да вземат тепърва на дърти години не са много хората, които искат да изплащат кредити. Имаме и <18 които не могат да теглят кредит, 18-25г, които могат, но нямат собствен капитал или вятър ги вее на бял кон. Основната група са 25-40г, които теглят кредити. Те вече са на макс.
С други думи, идва момент, при който печатането на пари т.е поддържането на ниски лихви насища пазара. Не гледайте, че ви казват, че българина не е задлъжнял, там се гледа цялото население, но просто над 60% от населението няма как и не иска да е с кредит. Останалите 40% са яко задлъжнели до козирката и дори и на 1% да им дадат лихва, те вече нямат кредитен потенциал. Та “печатането на пари” отдавна вече не работи. Може да работи хеликоптерните пари. Да ти раздават кеш на калпак. Тези пари се пишат на външния дълг на БГ. И там вече потенциала е изразходен 60-70% задлъжнялост. ППДБ го правеха, но радев е против. То и пари няма вече за това.
Другото което е че ИИ компаниите са адски гладни за капитал и си го набират на бонд маркета, бутайки лихвите нагоре. Аз имам и един страх. До сега политиците винаги са раздавали кеш, ниски лихви на хората, за да може да потребяват и държат икономиката да не гръмне, но сега вече има ИИ и може да наливат пари там, а не в хората. На хората ще им дадат ubi МРЗ 650 евро и да мизерстват там.
Но е факт, че в цял свят лихвите се вдигат, а ние вече сме към еуробор и ецб. Измъкване няма.
Инфлацията този път не е монетарна, а заради петрола и войните. И да раздават пари, това нищо няма да помогне.

Гого, харесва ми анализа ти, много добре си го написал. Само, че процесите които описваш не са толкова бързи. И все пак, вдигането на лихвите не означава автоматически ниска инфлация, надявам се че го разбираш. Не това искат и ЕЦБ и ФЕД. Инфлацията според мен ще си продължи, и фактори за нея винаги ще се намерят, както ти написа като война, петрол и т.н. И това ще поддържа текущата система, както я описа Крис - фиатни пари с реална отрицателна лихва, което ограбва всички спестители, които не си вложат парите в нещо, което е достатъчно доходоносно.

О, изобщо не си правя илюзии, че инфлацията няма да продължи. Наясно съм, че всяка мярка има огромен лаг ефект. Но все пак централните банки са сложили юздите на растежа и потреблението и ще ги дърпат лека полека. Те нямат голяма драма с инфлацията, освен ако не е много бурна и освен ако не е предизвикана от НЕ монетарни фактори както е в момента. Защото тава би съборило икономиката. Какво имам предвид - ако петрола скочи на 200 долара барел, не поради монетарна политика, а поради политиките на Тръмп, Путин и Урсула, това веднага ще срине икономиката. Те предпочитат да я забавят, вместо да я сринат. Но това резултира в притискане на потребителя от всички страни - хем му вдигат разходите за кредити, хем инфлацията си продължава да му яде свободните пари, хем растежа спира и работодателя не го повишава. Като добавим към това и фактора изкуствен интелект, който застрашава работното му място, то се получава едно менгеме, което яко стиска потребителя. Е от къде да извади пари да купи? Последния му мерак ще е нов имот или спекула. И това може да продължи няколко годинки. Отгоре на това, централните банки са доказали исторически, че винаги се дънят в политиката си, така че хич не виждам тн. софт ландинг. А има и още много фактори, ама нема време да пишем. И тези неща не си ги измислям, може да видите САЩ, Канада, Китай, Англия, Франция, Австралия и много други държави какво се случва с имотите там. Е причините са ясни.

Крис, не ми се спори по въпроса за златото, защото няма да има край, а съм в чужбина и имам само малко време да погледна тук.  Реалността е, че златото не стига. А и огромна част от него ( и от новия добив в това число) е собственост на хората, а не стои в банките да покрива валутата.
На въпрос кой би се задоволил с 1% реален доход и би спрял да работи - аз самата и много като мен. Натрупваш злато до края на дните си, спираш и без никакъв риск си пиеш питиета, защо за рискуваш, това си е гарантирана ранна пенсия, а икономиката не обича това. А и не е 1%. Ако беше видял златото е поскъпнало 70 пъти, много над икономиката. Което значи само едно - недостиг, оттам щеше да има голяма дефлация. И пак спор, дали това е лошо или хубаво

П.П. Сетих се нещо смешно. Днес профсъюзите искат Х процента ръст на заплатите, защото имало инфлация. Та представи си как работодателите си направят профсъюз и искат Х процента сваляне на заплатите, защото имало дефлация

Аз също смятам, че златото не върши самостоятелно работата в момента. Може да е част от обезпечението, но не изцяло. Нормално е да има 2% инфлация и е нормално да се печатат пари, защото популацията на планетата расте, защото това движи прогреса и защото стоки и услуги, за които човек може да си харчи парите се увеличават като разнообразие. Но не го одобрявам когато има финансова опресия, ощетяване на спестителите и липса на икономическа логика. Не може инфлация 20%, а лихви 2%. Това чупи икономиката и тепърва ще си берем гайлето. Вчера пак четох новини за апокалипсиса в бонд маркета. Вече 10г дцк са 5.2%. Представете си каква е лихвата при 40 трилиона дълг.

Ето този човек е професионален ландлорд със стотици, ако не и хиляди имоти. Подчертавам, че той не е апокалиптик и купува яко имоти когато му излиза сметката. Нещо като Дани на степен 100. Та той в момента говори, че банките спират да отлагат кризата в multi family сегмента, защото се вижда, че лихвите няма да станат по-ниски, дори напротив. За тези които не знаят, Multi family това са апартаменти. Купувачи на цели сгради, демек фондове. Е този човек твърди, че 2008 момент идва за multi family сегмента в сащ чисто и просто заради лихвите. Пак повтарям, това не е crash bro, това е човек с вяра в имотите. Но ние тук продължаваме да вярваме, че апартамент в София няма как да падне, въпреки че има 30-40% празни. В сащ дори не са празни.

https://youtu.be/-MSH_lNIxVQ

За да имаш някакъв доход еквивалентен на 20-30к годишно (да го наречем прилична пенсия) трябва да натрупаш първо 2-3 милиона при 1%. Ти може и да ги имаш, аз нямам толкова и 99% от хората на света нямат, така че пак ще си работят. А богатите и предприемчивите пак ще са си такива, както са и сега - например най-богатият човек Илон Мъск спрял ли е да работи?
Идеята на златото не е да ти носи доход както си лежиш, то не прави това - трябва да си развъртиш капитала, за да имаш доход. А златото просто ти запазва покупателната способност на спестяванията - нещо, което сегашните фиатни пари (измислени преди само стотина години) не правят, дори да ги вложиш на лихва.
Много ясно, че съм видял и много ясно, че ще поскъпне - защото го държаха десетки години на $35 докато продължаваха с дълговете и печатането и накрая не можеха да покрият златния стандарт, затова Никсън се принуди да излезе от него 1971 и то си навакса на пазарна основа.

Примера с Мъск не е релевантен. Той не работи, защото му трябват пари. Друга му е мотивацията - да е първи, да е най-добрият, да има власт и такива неща.
Аз имоти нямам, а искам да имам собствено жилище. Темата не е ли за такива като мен, които искат да се ориентират какво и кога да направят? Едрите инвеститори предполагам разбират достатъчно и са си преценили сами.

Ами двама трима тук си разпъват локуми и нищо съществено от живата реалност, кой какво купил, къде - не се пише , успял ли е да свали цена.

Че да пише който е купил де, ти например? Отвреме навреме някой се похвали, но човек купува имот 1-2-3 пъти през живота си (изключваме Дани&Ко.).
Няма как да очакваш хора от форума ден през ден да пишат какво са купили, продали, къде, на каква цена и т.н. 99% тук простоси разтягаме локуми какво смятаме, че ще става в бъдеще. А какво ще стане наистина - само пазарът си знае.