Осмокласници 2026/2027 - тема XV

  • 33 566
  • 779
# 720
Е, нали американците изповядват егалитарност. Защо тогава въвеждат квоти в гимназия, ръководена от американски принципи и философия, някой може ли да ми обясни?
Виж целия пост
# 721
Защото изпитът е полово неутрален, както написах. А по отношение на НВО съм чел Санака, която разбира сто пъти повече от мен и тя е казвала, че НВО облагодетелства момичетата и съм съгласен с нея.
Виж целия пост
# 722
Щом е полово неутрален изпитът, тогава ще влязат тези, които изкарат най-високи резултати, ако няма квоти. Принципът за равнопоставеност на двата пола е нарушен и при АК, няма какво да го извъртаме.
Виж целия пост
# 723
Е то само едно момче е с 390, доколкото виждам, другите са с доста над 400.
А в 11 клас е класирано момиче с бал - 244, така че...
Виж целия пост
# 724
Права  е Magenta. Полово неутрален изпит, ако въобще  съществува такъв,  предполага  и класиране  по реда на  справяне.  Тоест пак се е търсил баланс на  половете, но  поне  на  следващия  етап  действат адекватно. Макар че  в някои  години е  нямало  ПОСЛЕ, тоест  канене на резерви,  та  са  си  точно като  у нас на  квотен принцип.

И грам не  оспорвам  опита на  Санака, но не мисля, че НВО  в сегашния вид  облагодетелства момичетата. Матаметиката  си е  матаматика, няма как да зададеш условията  така, че  да  са  в помощ на  девойките,  НВО  БЕЛ  в  частта  с граматиката е  пряко приложение на  научена  теория  (тоест  независимо  от  пола или я знаеш, или не),а отличното справяне с  тезата  и  преразказа не е  запазена марка  само на момичетата.  Има предостатъчно момчета,  които  пишат  супер, грамотни  са, имат богат  речников  запас,  с добра  подготовка са  от  училище/курсове за  оформление на текста,  за  използвани  времена  според  вида преразказ, за  включване или не на  определени  моменти. На  тази възраст  момичетата най-много да са с една идея  по-старателни, но и за това няма  гаранция.
Виж целия пост
# 725
Еми в крайна сметка 5-то класиране е въпрос на смелост и късмет. И  да нямаше квоти, пак можеше да влезе дете с по-нисък бал, ако на високобаловите не им се рискува. За СМГ примерно имаше само 2-ма кандидата и едното дете беше с 392 по спомен, ако беше само той, щеше да вътре с такъв бал.
 Моят син искаше 1АГ или 2 АГ, но се поизложи и бала му е 396.5. Въпреки ниския бал, аз вътрешно бях убедена, че ще му стигне на 5-то класиране. Записа се още на 1-во в 32-ро и бях решила да не участваме в други, защото сметнах, че ако има шанс, то ще е на 5-то,преди това беше твърде рисковано. Затова и дебнех до последно какво се случва там. Мира не ми даваше, просто вътрешно знаех, че ще стане, макар че той искаше само Ае! Ие и никаква друга комбинация, а тя обикновено е с висок бал. В крайна сметка интуицията ми не ме е подвела и щеше да влезе точно на това място, но детето категорично отказа да пробваме. Е, малко ми докривя, но в крайна сметка за мен е важно неговото мнение. Явно така е трябвало да стане.
Виж целия пост
# 726
В някои от частите си НВО определено облагодетелства момичетата, но момчетата, когато имат интерес се справят значително по-добре от момичетата (справка СМГ, училището с най-висок бал, без квотен принцип, в което са приети повече момчета). Просто момчетата са устроени така, че да полагат минимални усилия, за да постигнат максимални резултати.
Виж целия пост
# 727
Как  точно  ги облагодетелства?  Има  четящи  момчета  и момичета,  заедно  ходят на  курсове,  заедно се обучават в клас,   поднася им  се еднаква  информация  за тези/прераказ, еднакво им  се оценяват домашни, еднакво им се  санкционират  грешки..  Оттам нататък остават като  фактор  лично  положените усилия. Иначе  едва ли не излиза, че  те са по  дифолт по-хуманитарно настроени   и  оттам са по-добри  на тезата и  преразказа.  Въобще не е така.  От  трите  ми девойки само една  въпреки насочеността   към математика  и в  двете  степени на  висшето е била  винаги  супер с  езици,  литература,  художествено  писане..  Другите  две  са  положили нужните  усилия  да  се справят отлично  и на  НВО  БЕЛ, и на  ДЗИ  БЕЛ - нещо,  което  при  първата   е  станало доста  по-лежерно.
Виж целия пост
# 728
И преди писах - момчетата съзряват психически (и физически) по-късно от момичетата. Говоря не за умствени възможности, а за умствена зрялост. Включително старание и концентрация. 
Но както моята теза е обобщение, което не обхваща 100% от двете групи (момчета и момичета), защото има (не знам какъв %) изключения, така и обобщаващото мнение, че щом и 3-те ми дъщери са се справили със старание и усилия с изпита по МАТ, значи всички момичета и момчета могат да го направят, не би трябвало да се приема за валидно. Просто извадка от 3 деца не валидира резултати за цялата група, която е в хиляди или десетки хиляди.

Остава да се види с годините доколко положените усилия за НВО изпитите имат резултат трайно усвоени знания, а не са мимолетно усилие, при което скоро забравяш какво си се мъчил да зубриш. Между другото, това се отнася и до преподаването и оценяването, за което стана дума. Преди дни чух оплакване от майка на момиче "Омръзна ми всяка година на входящо ниво да изкарва ниска оценка и след това цял срок да се мъчи с шестици да оправи тази оценка!". Моят извод е - обучението и текущото оценяване в училищата залагат на зубрене за определен формат тестово изпитване. В резултат не се получават трайни и систематични знания, затова и отличниците в даден клас на входящо ниво следващата учебна година могат да получат по-ниски оценки. И обратното - не толкова добре оценени предходната година ученици (по една или друга причина) да получат висока оценка на входящо ниво следващата година, защото са се дънили не на знания, а заради тестовия формат. И една от причините може да е (не е задължително да е единствена причина) това, че тестовото изпитване не оценява систематичност на знанията, а само памет (която може да е краткотрайна).
Давам пример, няма да е по БЕЛ и МАТ, колкото и да са важни като дисциплини. По история отговорите на въпросите кой, кога, какво, особено кога и какво, могат лесно да бъдат открити в Интернет и в книги. Но по история най-важният въпрос винаги е бил "защо?" и на него трудно се отговаря с избираем или кратък свободен отговор.
Виж целия пост
# 729
Надявам се, че не задаваш въпроса сериозно, защото всеки има частни примери, които не винаги се потвърждават от общото.
Момичетата постигат по-високи резултати при теза и преразказ, защото лявото полукълбо, отговарящо за езиковите умения, се развива по-рано при тях, което им помага да използват повече центрове в мозъка за езикова обработка, което улеснява наизустяването на информация под формата на думи, правила и дефиниции, а според изследванията на Станфорд (https://stanmed.stanford.edu/how-mens-and-womens-brains-are-diff … utm_source=gemini) момчетата се справят по-добре със задачи, изискващи наум да се ротират 3D обекти, да се изчисляват ъгли, да се ориентират по карти или да се проектират структури. Това се дължи на подсилените връзки в задната част на мозъка и влиянието на пренаталния тестостерон, но такива задачи в НВО или липсват, или са малцинство.
Според статистически изследвания по-високите резултати, постигнати на общински кръг на НОМ са на момичета, за разлика от тези на областния кръг, а на националния кръг почти липсват момичета в челните места и това също има обяснение.
Лично мен никога не са ме вълнували квотите, защото момчетата ми изкараха резултати, които ги класираха навсякъде без значение от пола, но смятам, че за успешната социализация и развитие както на момчетата, така и на момичетата, квотите по полов признак (до 2 класиране вкл.) са положителни и е добре да се запазят.
Виж целия пост
# 730
Задълба на ниво  умения, каквито в НВО с настоящата  му  сложност не  се  търсят. Когато се  стигне  дотам,  ОК. Говорим  за  чист прераказ  ( даже няма  онзи  елемент на разсъждение  в него като някога), не  за  писане на разказ,  есе по тема извън учебния материал, роман или  стихове. Има  си  структура, има си изисквания. Знаеш ли ги,  приложиш  ли ги и грамотен ли  си, няма  значение  полът ти. А тъпата теза (без извинение  за  окачествяването й като  такава)  не е  в полза на никого, в масовия  случай представлява заучени  фрази  от  курсове, уроци и разни книжки  - нито мозъкът на  девойките, нито  този на  младежите ги е  родил на място - който каквото си спомни  от  локумите през годината...
Виж целия пост
# 731
Довечера е нашата родителска.
Моят сега е на събиране с класа.Направиха си вайбър група още лятото,пишат там и се разбират.Пораснаха вече децата и сами си организират всичко.
Виж целия пост
# 732
НВО БЕЛ, специално в частта литература /не само теза и преразказ/, определено е в полза на силните страни на момичетата. Навлизането в детйли за характеристики на герои, физически белези, реплики /кой какво е казал/, - по силни са момичетата в това, момчетата не се вглеждат в такива неща и не ги помнят. Могат да ги назубрят и те разбира се, но пак момичетата са по-склонни да влагат усилия и в неща, които не са им интересни /защото и на тях хич не им е интересно и приятно да зубрят детайли и тези, но са по-упорити за такива неща/. Резултатите ясно показват това всяка година. Момичетата са с по-високи резултати по БЕЛ винаги от момчетата, но същите тези момчета са с по-висок резултат по математика от момичетата. На всякакви изпити, изискващи многократно четене и запомняне на факти и детайли /далеч не само НВО БЕЛ/, момичетата са по-силни, защото са по-упорити и по-работливи в това отшонение. Изключенията не променят този факт. Особености на пола просто, които не правят нито едните, нито другите по-умни или по-тъпи.
Виж целия пост
# 733
ОК,  но  това  се  дължи на  повече положени усилия и старателност, не  на  това как е  устроен мозъкът им  -  поне не и за пустия  прераказ и измислената теза. Момче, което не се е поскатало  в тази неприятна за  когото и да е  задача със  запаметяването на  разни детайли, характеристики, белези и реплики, ще се справи  също  супер. Тоест ако има   някаква   форма на  облагодетелстване, тя е  заслужена  като следствие на  повечето  положени усилия  и  упоритост в изброеното неприятно  запаметяване.
Виж целия пост
# 734
Задълба на ниво  умения, каквито в НВО с настоящата  му  сложност не  се  търсят.
Говорим  за  чист прераказ  ( даже няма  онзи  елемент на разсъждение  в него като някога), не  за  писане на разказ,  есе по тема извън учебния материал, роман или  стихове. Има  си  структура, има си изисквания. Знаеш ли ги,  приложиш  ли ги и грамотен ли  си, няма  значение  полът ти. А тъпата теза (без извинение  за  окачествяването й като  такава)  не е  в полза на никого, в масовия  случай представлява заучени  фрази  от  курсове, уроци и разни книжки  - нито мозъкът на  девойките, нито  този на  младежите ги е  родил на място - който каквото си спомни  от  локумите през годината...

Не знам кой ги измисли тези "формати", но очевидно не вършат никаква работа за оценяване на умения, явно не и на знания. Преразказ със смяна на глаголното време и (предимно личните) местоимения е просто безумно като ниво в 7 клас, когато учениците вече трябва да развиват аналитични умения. Не да са ги развили, а да са започнали да развиват. Мен, слава Богу, не ме хвана модата за есе. За мен есе е безкрайно лигав формат, като за кифли - ред сълзи, ред сополи, ред милозливи словоизлияния.
Виж, французите, в изпитите за диплома по език включително, имат стандартни формати за писмени творби - преразказ (първи етап), синтез(а) и есе. Но форматите са изключително стандартизирани, включително като брой думи. И не може да се стигне до особено силно субективно оценяване, защото броят думи (+- малък брой) е обективно определяем, граматическите и стилистическите грешки - също, спазването на структурата и изискванията на формата - също. Есето (френското), мисля, е този формат, който изисква изразяване на собствено мнение, но пак при спазване на формат - увод (кратък), кратка теза/твърдение, 2-3 аргумента за доказване на тезата и извод. Това е. Спазиш ли формАта, независимо от мнението, получаваш точките по този показател.

ОК,  но  това  се  дължи на  повече положени усилия и старателност, не  на  това как е  устроен мозъкът им  -  поне не и за пустия  прераказ и измислената теза.  Момче, което не се е скатало  в тази неприятна за  когото и да е  задача със  запаметяване на  детайли, ще се справи  също  супер.

Опитай се да докажеш, че мъжете са също толкова многословни колкото и жените. Или че мъжете забелязват (и помнят) Минка с каква пола е била на еди-си-коя сватба/парти или че обувките й не са отивали на роклята, а лявата очна линия е била малко по-дебела от дясната и Минка е изглеждала зле поради тази причина.
Давам битов, естествено измислен и опростен пример на това, което Санака обясни.
Милите мъже/съпрузи, знаят, че трябва да изслушват какво им говори жената. Но практически на 2-3 мин. макс спират да слушат, абстрахират се от десетките детайли от обясненията на жената, емоционалните изблици и т.н. В най-добрия случай са се научили да кимат и пускат едносрични коментари в зависимост от интонацията в изказването на жената, без да слушат и да вникват в подробностите. Защото, примерно, още от 1 минута им е станало ясно, че Ванчето е ядосала жена им днес, защото е направила нещо. 10 минути подробности около ситуацията им е излишна информация.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия