Много важна петиция (трудна тема: посещения на близки в интензивното отделение)

  • 643
  • 75
# 45
Вашето "искам да окажа подкрепа на близкия ми" застрашава останалите болни в интензивното. Егоистично и безотговорно поведение.
Като ви харесва, подписвайте си петицията. Подозирам, че няма да срещнете много подкрепа, обаче.
И така, смятате ли, че психическото състояние на пациента е напълно маловажно?

   Да подобрим менталното здраве на един пациент, или да влошим физическото здраве на трима? Кое според Вас е по-важно?
   Ако успеете да извоювате самостоятелни стаи на всеки пациент, така че неговите посетители да не застрашават здравето на останалите лежащи, с удоволствие ще подкрепя петицията ви.
И така, какви са идеите ви? Трябва ли психическото състояние на пациента напълно да се пренебрегва? Или може би съществува алтернатива на посещенията на място? (За съжаление, в някои отделения за интензивно лечение не само са забранени посещенията, но и използването на телефони – тогава как един контактен пациент, престояващ там продължително време, би могъл да поддържа връзка със семейството си?). И да, през годините, откакто в Русия и Украйна бяха приети закони, позволяващи посещения в отделенията за интензивно лечение, не е регистриран нито един случай на смърт вследствие на инфекция, предадена на пациент от посетител.

   Да, и двете държави са чудесен пример за добра социална политика и развитие на обществово! Поне да се бяхте сетила да дадете пример с други държави в ЕС, а не с две държави водещи дойна от близо 5 години!
   Вие настоявате на своето, въпреки редицата хора, които Ви обясняват обратното. Ами... Успех в начинанието.  Не Ви познавам лично, и се извинявам предварително ако Ви засегна, но бихте ли споделила на колко години сте? Какъв реален опит имате по темата - лежала ли сте в интензивно отделение, колко време, или сте била често на посещение на свой близък там? На база какво сте изградила тази пълна увереност, че трябва да се разрешат посещенията? Преди да пуснете петицията, проучихте ли въпроса - мнението на лекарите и техните мотиви и мнението на пациетнтите лежащи в такива отделения?
Виж целия пост
# 46
Вашето "искам да окажа подкрепа на близкия ми" застрашава останалите болни в интензивното. Егоистично и безотговорно поведение.
Като ви харесва, подписвайте си петицията. Подозирам, че няма да срещнете много подкрепа, обаче.
И така, смятате ли, че психическото състояние на пациента е напълно маловажно?

   Да подобрим менталното здраве на един пациент, или да влошим физическото здраве на трима? Кое според Вас е по-важно?
   Ако успеете да извоювате самостоятелни стаи на всеки пациент, така че неговите посетители да не застрашават здравето на останалите лежащи, с удоволствие ще подкрепя петицията ви.
И така, какви са идеите ви? Трябва ли психическото състояние на пациента напълно да се пренебрегва? Или може би съществува алтернатива на посещенията на място? (За съжаление, в някои отделения за интензивно лечение не само са забранени посещенията, но и използването на телефони – тогава как един контактен пациент, престояващ там продължително време, би могъл да поддържа връзка със семейството си?). И да, през годините, откакто в Русия и Украйна бяха приети закони, позволяващи посещения в отделенията за интензивно лечение, не е регистриран нито един случай на смърт вследствие на инфекция, предадена на пациент от посетител.

   Да, и двете държави са чудесен пример за добра социална политика и развитие на обществово! Поне да се бяхте сетила да дадете пример с други държави в ЕС, а не с две държави водещи дойна от близо 5 години!
   Вие настоявате на своето, въпреки редицата хора, които Ви обясняват обратното. Ами... Успех в начинанието.  Не Ви познавам лично, и се извинявам предварително ако Ви засегна, но бихте ли споделила на колко години сте? Какъв реален опит имате по темата - лежала ли сте в интензивно отделение, колко време, или сте била често на посещение на свой близък там? На база какво сте изградила тази пълна увереност, че трябва да се разрешат посещенията? Преди да пуснете петицията, проучихте ли въпроса - мнението на лекарите и техните мотиви и мнението на пациетнтите лежащи в такива отделения?
1) Това не е моята петиция.
2) Какво е мнението Ви по въпроса тогава? Щом посещенията на място са забранени, би трябвало да се разрешат алтернативни начини за общуване, нали? А какво се случва, ако пациент в съзнание прекара дълго време в интензивното отделение?
Виж целия пост
# 47
Пък в Русия и Украйна...
То, само това се набива на очи Rolling Eyes
А петицията е пълна тъпотия.
Виж целия пост
# 48
Пък в Русия и Украйна...
То, само това се набива на очи Rolling Eyes
А петицията е пълна тъпотия.
Смятате ли за тъпотия това, че пациент в съзнание и в критично състояние поддържа контакт със семейството си? Смятате ли за тъпотия факта, че в Русия и Украйна съществува такъв закон?
Виж целия пост
# 49
Аз пък искам да видя къде и как се води точно статистиката. Конкретни документи и от Русия, и от Украина, крайно любопитно ми е да видя точно такива изследвания.
Иначе на въпроса - като няма свиждания - има телефони. И да, в реанимация не дават телефони, но там и да искаш - не можеш да говориш, защото си с тръба в устата например. Или с назо-гастрална сонда, от която при всяко произнесено изречение или ти се повръща ужасно, или почват да ти текат неудържимо лиги. Мога и да съм още по-описателна. Дават ти едно легенче, в което да плюеш, буквално плювалник. И си седиш с легенчето и се молиш никой да не те заговаря, защото избухваш в слюнка като Баскервилското куче.
Мен лично ме извадиха от интензивната стая след 24 часа, но още 3 дни седях с тая гадост и да, имах телефон, но говорех с по 3 приказки и изобщо не исках да комуникирам с никой. И без това ме болеше зверски и дори и просто обръщане ми се струваше като Сизифов труд.
И да, супер тъпо ми се струва в критично състояние да идва някой в болницата и да ме гледа в този ми насипен тип.
А Русия и Украина изобщо какво имат с моралния, етичен и медицински аспект в случая? Това са държави, които вече 5 години не престават военен конфликт, обричат хиляди хора на смърт, те ли са пример???
Извинявам се, ама или си трол, или имаш някакви сбъркани представи за реалността.
Виж целия пост
# 50
Пък в Русия и Украйна...
То, само това се набива на очи Rolling Eyes
А петицията е пълна тъпотия.
Да, много зле е написана.
Сълзливи призиви, нула медицински факти.
А доводите за НАТО, Русия и Украйна са направо смехотворни. Това дори не могат да се нарекат доводи.
Но, както казах, авторката да си я подписва щом й харесва. Аз ще изчакам още малко да видя дали ще прочета някакви истински доводи и ако няма, ще се отпиша от темата. Нямам намерение да участвам в такава глупост и да я "държа" на първа страница.
Виж целия пост
# 51
Вашето "искам да окажа подкрепа на близкия ми" застрашава останалите болни в интензивното. Егоистично и безотговорно поведение.
Като ви харесва, подписвайте си петицията. Подозирам, че няма да срещнете много подкрепа, обаче.
И така, смятате ли, че психическото състояние на пациента е напълно маловажно?

   Да подобрим менталното здраве на един пациент, или да влошим физическото здраве на трима? Кое според Вас е по-важно?
   Ако успеете да извоювате самостоятелни стаи на всеки пациент, така че неговите посетители да не застрашават здравето на останалите лежащи, с удоволствие ще подкрепя петицията ви.
И така, какви са идеите ви? Трябва ли психическото състояние на пациента напълно да се пренебрегва? Или може би съществува алтернатива на посещенията на място? (За съжаление, в някои отделения за интензивно лечение не само са забранени посещенията, но и използването на телефони – тогава как един контактен пациент, престояващ там продължително време, би могъл да поддържа връзка със семейството си?). И да, през годините, откакто в Русия и Украйна бяха приети закони, позволяващи посещения в отделенията за интензивно лечение, не е регистриран нито един случай на смърт вследствие на инфекция, предадена на пациент от посетител.

   Да, и двете държави са чудесен пример за добра социална политика и развитие на обществово! Поне да се бяхте сетила да дадете пример с други държави в ЕС, а не с две държави водещи дойна от близо 5 години!
   Вие настоявате на своето, въпреки редицата хора, които Ви обясняват обратното. Ами... Успех в начинанието.  Не Ви познавам лично, и се извинявам предварително ако Ви засегна, но бихте ли споделила на колко години сте? Какъв реален опит имате по темата - лежала ли сте в интензивно отделение, колко време, или сте била често на посещение на свой близък там? На база какво сте изградила тази пълна увереност, че трябва да се разрешат посещенията? Преди да пуснете петицията, проучихте ли въпроса - мнението на лекарите и техните мотиви и мнението на пациетнтите лежащи в такива отделения?
1) Това не е моята петиция.
2) Какво е мнението Ви по въпроса тогава? Щом посещенията на място са забранени, би трябвало да се разрешат алтернативни начини за общуване, нали? А какво се случва, ако пациент в съзнание прекара дълго време в интензивното отделение?

  Аз изразих много ясно мнението си по темата.

   Бих искала най-чистосърдечно и с най-добри намерения, да Ви помоля да си направите труда и да се запознаете с отделенията за лежащо болни в една болница. Отделенията са много! Отделението по интензивни грижи е само едно от многото, и то с причина носи наименованието "интензивно".  Права сте да защитавате необходимостта от посещения на близки с цел подобряване на менталното здраве на пациентите, и това е възможно в редица отделения. Например - родилно отделение, неонатология,  хирургично, и редица други.
   В интензивното отделение се лекуват критично болни, често с опасност за живота. Това е извадка от информацията на болница Света Анна, гр. Варна.
Терапевтична дейност : „Интензивно лечение“ е специализирана структура за лечение на пациенти с тежки нарушения на основните жизнени функции: съзнание, дишане и сърдечна дейност:
-шок при тежки травми;
-шок при тежък кръвоизлив;
-алергичен/анафилактичен шок;
-полиорганна недостатъчност;
-остра дихателна недостатъчност;
-остра сърдечно – съдова недостатъчност;
-остра бъбречна недостатъчност;
-сепсис;
 -пациенти нуждаещи се от хранителна и метаболитна поддръжка;
-други живото застрашаващи състояния;
Виж целия пост
# 52
Вашето "искам да окажа подкрепа на близкия ми" застрашава останалите болни в интензивното. Егоистично и безотговорно поведение.
Като ви харесва, подписвайте си петицията. Подозирам, че няма да срещнете много подкрепа, обаче.
И така, смятате ли, че психическото състояние на пациента е напълно маловажно?

   Да подобрим менталното здраве на един пациент, или да влошим физическото здраве на трима? Кое според Вас е по-важно?
   Ако успеете да извоювате самостоятелни стаи на всеки пациент, така че неговите посетители да не застрашават здравето на останалите лежащи, с удоволствие ще подкрепя петицията ви.
И така, какви са идеите ви? Трябва ли психическото състояние на пациента напълно да се пренебрегва? Или може би съществува алтернатива на посещенията на място? (За съжаление, в някои отделения за интензивно лечение не само са забранени посещенията, но и използването на телефони – тогава как един контактен пациент, престояващ там продължително време, би могъл да поддържа връзка със семейството си?). И да, през годините, откакто в Русия и Украйна бяха приети закони, позволяващи посещения в отделенията за интензивно лечение, не е регистриран нито един случай на смърт вследствие на инфекция, предадена на пациент от посетител.

   Да, и двете държави са чудесен пример за добра социална политика и развитие на обществово! Поне да се бяхте сетила да дадете пример с други държави в ЕС, а не с две държави водещи дойна от близо 5 години!
   Вие настоявате на своето, въпреки редицата хора, които Ви обясняват обратното. Ами... Успех в начинанието.  Не Ви познавам лично, и се извинявам предварително ако Ви засегна, но бихте ли споделила на колко години сте? Какъв реален опит имате по темата - лежала ли сте в интензивно отделение, колко време, или сте била често на посещение на свой близък там? На база какво сте изградила тази пълна увереност, че трябва да се разрешат посещенията? Преди да пуснете петицията, проучихте ли въпроса - мнението на лекарите и техните мотиви и мнението на пациетнтите лежащи в такива отделения?
1) Това не е моята петиция.
2) Какво е мнението Ви по въпроса тогава? Щом посещенията на място са забранени, би трябвало да се разрешат алтернативни начини за общуване, нали? А какво се случва, ако пациент в съзнание прекара дълго време в интензивното отделение?

  Аз изразих много ясно мнението си по темата.

   Бих искала най-чистосърдечно и с най-добри намерения, да Ви помоля да си направите труда и да се запознаете с отделенията за лежащо болни в една болница. Отделенията са много! Отделението по интензивни грижи е само едно от многото, и то с причина носи наименованието "интензивно".  Права сте да защитавате необходимостта от посещения на близки с цел подобряване на менталното здраве на пациентите, и това е възможно в редица отделения. Например - родилно отделение, неонатология,  хирургично, и редица други.
   В интензивното отделение се лекуват критично болни, често с опасност за живота. Това е извадка от информацията на болница Света Анна, гр. Варна.
Терапевтична дейност : „Интензивно лечение“ е специализирана структура за лечение на пациенти с тежки нарушения на основните жизнени функции: съзнание, дишане и сърдечна дейност:
-шок при тежки травми;
-шок при тежък кръвоизлив;
-алергичен/анафилактичен шок;
-полиорганна недостатъчност;
-остра дихателна недостатъчност;
-остра сърдечно – съдова недостатъчност;
-остра бъбречна недостатъчност;
-сепсис;
 -пациенти нуждаещи се от хранителна и метаболитна поддръжка;
-други живото застрашаващи състояния;
Случва се човек да прекара месеци в интензивното отделение в пълно съзнание (например при необратими мускулни заболявания, водещи до загуба на дихателната функция). И така, смятате ли, че той трябва да бъде изолиран от семейството си за месеци наред?
Виж целия пост
# 53

Случва се човек да прекара месеци в интензивното отделение в пълно съзнание (например при необратими мускулни заболявания, водещи до загуба на дихателната функция). И така, смятате ли, че той трябва да бъде изолиран от семейството си за месеци наред?
[/quote]


  А Вие смятате ли, че трябва да застрашим здравето на другите двама пациенти, лежащи в същата стая?
   Не отговорихте на въпросите ми - Вие самата лежала ли сте в такова отделение; има ли направено проучване за мнението и мотивите на лекарите; и най-важното има ли направено проучване за мнението на самите пациенти?

   Защитавате правото на пациентите да се срещат с близките си. А сигурна ли сте, че самите пациенти биха искали това?
Виж целия пост
# 54

Случва се човек да прекара месеци в интензивното отделение в пълно съзнание (например при необратими мускулни заболявания, водещи до загуба на дихателната функция). И така, смятате ли, че той трябва да бъде изолиран от семейството си за месеци наред?


  А Вие смятате ли, че трябва да застрашим здравето на другите двама пациенти, лежащи в същата стая?
   Не отговорихте на въпросите ми - Вие самата лежала ли сте в такова отделение; има ли направено проучване за мнението и мотивите на лекарите; и най-важното има ли направено проучване за мнението на самите пациенти?

   Защитавате правото на пациентите да се срещат с близките си. А сигурна ли сте, че самите пациенти биха искали това?
[/quote]
В такъв случай трябва да има алтернативни начини за общуване с близките. Или пък предлагате човекът напълно да бъде откъснат от семейството си?
Виж целия пост
# 55

Случва се човек да прекара месеци в интензивното отделение в пълно съзнание (например при необратими мускулни заболявания, водещи до загуба на дихателната функция). И така, смятате ли, че той трябва да бъде изолиран от семейството си за месеци наред?


  А Вие смятате ли, че трябва да застрашим здравето на другите двама пациенти, лежащи в същата стая?
   Не отговорихте на въпросите ми - Вие самата лежала ли сте в такова отделение; има ли направено проучване за мнението и мотивите на лекарите; и най-важното има ли направено проучване за мнението на самите пациенти?

   Защитавате правото на пациентите да се срещат с близките си. А сигурна ли сте, че самите пациенти биха искали това?
В такъв случай трябва да има алтернативни начини за общуване с близките. Или пък предлагате човекът напълно да бъде откъснат от семейството си?
[/quote]

  Отново - когато човек се бори за живота си, срещата с близките въобще не е приоритет!
Разбира се, има хора които в критично състояние биха желали да видят близките си, но това са изключения. За колко такива изключения се борите?
   Вие давате пример с човек, който лежи дълго време. Какво визирате под "дълго време"? Дайте период, проучете колко такива пациенти е имало в страната през последните 5 години. Направете проучване какви дълготрайни негативни вреди са нанесени на тяхната психика. Най-важното - направете проучване сред реално лежащи пациенти в интензивни отделения в цялата страна дали биха искали да бъдат посещавани от близки.
   Това е информацията, която трябва да представите, за да защитите петицията си. Иначе, сама по себе си тази петиция не значи абсолютно нищо. 

  Дайте ни конкретна информация и мотиви, защо трябва да подкрепим петицията Ви.
Виж целия пост
# 56
Дамата удобно не отговаря на поставените въпроси, защото не ѝ се е налагало изобщо да се сблъсква челно с такъв въпрос.

Аз също много държа да видя статистика, попитах за конкретна такава, не ми беше отговорено.

А и аз лично отговорих на въпроса за алтернативните начини за комуникация - чрез телефон и приложения за видео връзка, но и тук отговорът удобно беше подминат все едно не съществува.

Какво се очаква - да бъдат направени специални изолирани стаи, в които болните да бъдат премествани, за да видят роднините си в скафандри ли? Или изобщо - да бъде пусната партида такива за посетителите? Значи, ако в петицията изрично е казано, че посещенията ще се осъществяват единствено и само при пълен набор лични защитни средства от този тип, каквито се използваха по времето на КОВИД от лекарите, които работеха със заразени - ОК. Ама това, предвид реалната ситуация е БГ здравеопазването е абсолютно непостижимо…
Виж целия пост
# 57

Случва се човек да прекара месеци в интензивното отделение в пълно съзнание (например при необратими мускулни заболявания, водещи до загуба на дихателната функция). И така, смятате ли, че той трябва да бъде изолиран от семейството си за месеци наред?


  А Вие смятате ли, че трябва да застрашим здравето на другите двама пациенти, лежащи в същата стая?
   Не отговорихте на въпросите ми - Вие самата лежала ли сте в такова отделение; има ли направено проучване за мнението и мотивите на лекарите; и най-важното има ли направено проучване за мнението на самите пациенти?

   Защитавате правото на пациентите да се срещат с близките си. А сигурна ли сте, че самите пациенти биха искали това?
В такъв случай трябва да има алтернативни начини за общуване с близките. Или пък предлагате човекът напълно да бъде откъснат от семейството си?

  Отново - когато човек се бори за живота си, срещата с близките въобще не е приоритет!
Разбира се, има хора които в критично състояние биха желали да видят близките си, но това са изключения. За колко такива изключения се борите?
   Вие давате пример с човек, който лежи дълго време. Какво визирате под "дълго време"? Дайте период, проучете колко такива пациенти е имало в страната през последните 5 години. Направете проучване какви дълготрайни негативни вреди са нанесени на тяхната психика. Най-важното - направете проучване сред реално лежащи пациенти в интензивни отделения в цялата страна дали биха искали да бъдат посещавани от близки.
   Това е информацията, която трябва да представите, за да защитите петицията си. Иначе, сама по себе си тази петиция не значи абсолютно нищо.  

  Дайте ни конкретна информация и мотиви, защо трябва да подкрепим петицията Ви.
[/quote]
Смятате ли, че на пациент в съзнание, престояващ продължително време в отделението за интензивно лечение, не трябва да се позволява да общува със семейството си, или приветствате алтернативните методи за комуникация (обаждания, писма)?
Виж целия пост
# 58
Смятате ли, че имате право да застрашавате живота на другите пациенти в интензивното?

Като ще задаваме едни и същи въпроси...
Виж целия пост
# 59
Че какво лошо има в едно хубаво писмо например??

Темата започва да има абсурдно-комични оттенъци.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия