Консултация за Детска церебрална парализа с д-р Чавдаров-запитвания,мнения

Уважаеми "светила", изнесох спора ви в тази тема и ще съм ви благодарна, ако продължите там и спрете да опошлявате темата.
Войта и ДЦП-повторени постове, професионални спорове
Момичета, моля да игнорирате всеки нов провокативен пост в тази тема- аз така или иначе ще го преместя в другата.
Голямата ми надежда е тук хората да намерят информация за всяко заболяване. И ако темата е за ДЦП- то това е място за търсене на отговори по отношение на ДЦП. Не е ли срам един разтревожен родител да чете вместо инфо, махленско дърляне, недостойно дори за Шекер махала( да ме прощават прекрасните хора, които живеят там, че ги споменавам).

Виждам, че Йосариан е извършила някой размествания и сигурно е права.
Опитвам се да давам необходимата и вярна професионална информация за ДЦП, което е и идеята на така оформената рубрика.
Надявам се да привлечете и други специалисти в областта на ДЦП, които не липсват в България, което още повече би  обогатило форума.  Е.... случват се и проблеми разбира се...

Предполагам Агнешка е прочела няколкото думи относно "предродовата профилактика на ДЦП", а мим043 може да ме потърси на служебните телефони.

да, прочетох ги и благодаря. ако имате някакви линкове с повече информация по въпроса, ще се радвам да ми ги напишете.
аз съм на ти с английския, така, че може и английски да са
пак благодаря 

Няма на съвременният етап каквито и да са били "предродови профилактики" на ДЦП. Няма протокол или препоръка на Официален орган на Акушери и Гинеколози който да съдържа такова нещо.
Затова много се съмнявам дали ще можете да намерите дори и един линк на Английски език по тази "тема".
Няма техники, метод или подход, който доказано да "профилактира", защото генезата и етиологията на това заболявне са неясни. Няма официални препоръки или протокол, почиващи на консенсус, които да препоръчват "профилактики" по тази тема и да са задължителни за Акушер-Гинеколозите водещи една бременност.
Мнението се предлага след личен мой консулт с трима професори по АГ от Атинският Университет. Двамата от тях възпитаници на Харвард, а третият-специализант и гостуващ професор от Оксфорд. Лични и доверени колеги на пишещият тези редове.
За да няма подигравки че съм "разбирал" от АГ...

По отношения на Педиатрията, такова нещо също изобщо няма.

Обективна и професионална инфо%

Подобно сравнение не предлага нищо. Защо?
Защото другото дете може да е по-тежко или по-леко и съответно да се изморява повече, или не. Другото дете може да е с кардиологичен проблем и също да се изморява по-лесно. Може и просто да не е в настроение или току що събудено. Другото дете може да има плоскостъпие или рахит... разбирате колко наивно е да правите подобни "сравнения".

Походката на децата се оценява по количествени и качествени критерии.
Под количествени се разбира възможността да ходи детето без подкрепа.
Качеството е зрелостта на една походка.

Детето прави стъпки подкрепяно в началото, и използва всички рефлекси на равновесието и запазване позицията на тялото, които са необходими за да стане изобщо това възможно. Рефлекс на запазване положението на тялото е например когато седящо дете го бутнете ляво-дясно. Забелязвате че детето чрез отворени ръце прави едно-две махаловидни движения и запазва седящото си положение без да пада.

Вървеж се счита ако детето прави най-малко 5 стъпки без поддръжка. Това е определението на "прохождане". Горна граница за да се счете че имаме закъснено прохождане е 15 месец. Закъсняващо. За което има ред причини-от фамилни до болестни. И не всички са за "Войта". И съвсем не всички са патологични.

Ходенето се разделя на зряло и незряло.
За да може първоначалната незряла походка да стигне до зряла детето минава през стадии на ходене.
*В началото това е ходене на широка основа (с отворени крачка), с малки "дребни" крачки, ръчички защитно повдигнати и телце което се колебае напред-назад.
*В последствие-ходене с крачка успоредни, големи стъпки, телце право и ръце до тялото.

Това са критерийте за оценка на ходенето при едно дете.
Точна информация. Без компромиси и полу-истини.

И в тази тема - с риск да се повторя, най-учтиво приканвам Бърди, да не се прави на разсеян. Нашата модераторка изрично е посочила тема, където да се пренесат професионалните спорове. Не знам как е свикнал Бърди да пише - но в този форум мнението на модераторите се уважава. Най - учтиво моля Бърди да не разводнява темата за ДЦП. Това е тема създадена от родители и ползвана от тях. Искам да напомня на Бърди, че д-р Чавдаров е бил учтив да не се меси в темата за ваксините......мога да изреждам още много. За да улесня, Бърди пускам линк към другата тема.
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=117890.0

Държа да се знае, че ще изтрия поста си сама, малко по-късно именно с цел да не се разводнява излишно тази тема.

Нямам никакво възражение който иска да вземе участие в темата ми за ваксините. И Кристиян пише там против-моля...
Дискусията тук е свободна. Последните ми два поста са коментари издържани в добър тон и са обективна критика и несъгласие. На са на професионален жаргон, а на достъпен език.
Не виждам с какво това нарушава темата.
Не виждам причина за цензура...

 Бърди, напомням, че право на цензура имат само определени хора. Аз имам право да напомня, че мнението на няколко превишава мнението на един. А мнението ми за личност, която не храни уважение към нищо.....ще запазя за себе си. Ще уважа и поканата, де не се поддавам на провокации. Ще имаме грижата и да ограничим всяко отрицателно влияние от страна на хора, твърдящи, че са лекари, а забравящи......че никой не е застрахован.

последните три поста са за ЛС,  а не за тази тема. моля спрете.

 Сега по темата.....mim043, какво може и какво не може са само предположения. От чисто практична гледна точка, всеки родител наблюдава околните деца и прави сравнение. Това сравнение е отправна точка за един не-специалист, да прецени как се развива собственото му детенце. Разбира се, задължение на педиатрите е да следят за правилното развитие на детето.....но няма универсални лекари....често дори тесни специалисти се колебаят преди да поставят конкретна диагноза. Затова, ако се притесняваш или имаш съмнение, че нещо при собственото ти дете не е наред...най-добре е да го заведеш при тесен специалист, който да го прегледа и въз основа на професионалния си опит и визуалната преценка да те насочи към подходящи процедури.  Смятам, че желанието или нежеланието на едно дете да ходи е комбинация от фактори....много, много се радвам, че има родители като теб, които дори при най-малкото съмнение търсят професионална помощ. Желая ви успех!

Точно там грешите.
"Професионалиста" вижда само проблемни случаи. И тъй като няма друга област, в която нещата да са толкова субективни и не можещи да се обективизират с точни критерии ( например- 3мм горна граница на междукамерната сърдечна преграда у деца), у него с времето има дълбока деформация с много лесно "хлъзгане" към хипер диагнози.
Не че няма критерии-не го разбирайте така-но кой ги познава добре и колко са стандартизирани за цялата страна?
Това е Български мит.
От друга страна умишлено се насажда това мнение с користни цели.
Не се засягайте-вижте нещата!

Ако в една школа има единни критерии кое какво е, тогава никой не може да се показва "по". Защото едно ще означава едно. Затова в големите школи има "ред"-те говорят на единен "език". "Мъглата" обслужва.

Бърди, твърдите, че "професионалиста" вижда само проблемните случаи....кой тогава вижда безпроблемните случаи...непрофесионалиста ли?  Защото ако е така, повечето български родители без медицинско образование ежедневно разбиват т.нар. от вас български мит като не виждат никакъв проблем, бих добавила дори там където го има. Което в крайна сметка не е толкова лошо...защото все пак виждат нещо.....което не би могло да се каже за интернет диагностиката. Не сте ли съгласен?! Затова толкова много се радвам на mim043, и се надявам да пише по- често и да споделя с нас своито малки и големи победи.

Педиатрите следят децата по цял свят на база на критерии.
Тези критерии са единни с малки различия, но без значение.
Прави се за да се избягват грешки.
Всеки педиатър ще Ви каже, че едно здравичко и доносено дете удвоява тегло на 4м и утроява на годинка. 6х-на 6 годинки. Отделно има и тегловни криви.
Това е направено за да няма хора които да казват-"удвоява на 2 месеца" и да си "плетат" теории с оправдание че 2х2 не било 4. 2х2 е 4 в сферичното разбиране на цифрата, бих казал.
Големите специалисти са тези виждащи повече от другите, можещи да интерпретират и развиват, но на базата на съществуващото. Тоест, те се опират на съществуващото и всичките те имат перфектна изходна база. Оттам започват-от консенсуса по определени въпроси-тоест имат добро базово медицинско образование, когато се учат тези неща.

Голяма част от българските "специалисти" направиха "кариера" създавайки мътни води. "Тяхна си медицина". Неяснота.
Знам го добре-не е обида-реалност е!
Тя ни "погреба" всичките нас... младите най-вече.

И стана "медицина"-кое да приеме един специалист за точно, щом като Г-жа Х (корифей гастрентеролог) не признава РАСТ теста-"бил нонсенс", а Г-н Х1 (знатен алерголог) прави само РАСТ тест-"бил обективен".
Ако млад педиатър правилно каже "РАСТ е ок" Г-жа Х ще го оплюе и обругае, защото това не е "нейната медицина".
Но в света не дават и пет пари какво мисли Х или Х1-има единно становище кога, за какво и къде се прави РАСТ тест. Прави се и с цел да няма такива "магьосници".

Затова и ако отидете в Гърция или Швейцария с определени оплаквания ще чуете много по-малко разминаване, отколкото в България. Защото има единни критерии за оценка.

Не се засягайте-вижте реалностите... иначе все на това д...е ще сме.

Тази тема е за ДЦП и затова исках да се съсредоточа върху нея, но разгледах назад и..... И преди да пиша на модератора с молба да изтрие поста ми като страничен за темата, ще кажа следното. Четох внимателно какво сте писали по назад в темата, с цел да отговоря по същество на поставените въпроси, когато с огромно отвращение прочетох това, пък и не само.....
"По презумпция ние трябва да приемем, че щом Вие знаете един от многото методи за лечение на едно състояние Вие сте абсолютно компетентният да се произнасяте по редица други въпроси от чисто педиатрично естество за които и понятие си нямате. Съдейки по писаното от Вас като съдържание, терминология и подходи единственото впечатление, което си съставя човек е за некомпетентност. В компенсация на огромните Ви липси, предлагате на публиката тук обилно философски размисли, предназначени за семейният Ви кръг. Плюс телефони, което в Гърция се смята за едно от най-важните дисциплинарни нарушения, от които можете да си загубите лиценза- "Реклама на лекарски услуги с цел неморално привличане на пациенти". Определението е на Гръцката медицинска Асоциация. Не мое."


Постовете ви са пропити със злоба, лични нападки, дребнави скандалджийски заяждания.
Постовете ви са провокативни, неетични и не заслужават вниманието, което им се отделя.
Цитирате етични правила, докато пишете скрит зад ника си.
Самовеличаете се до забравяне.
Но най-неприятното от всичко, е че от по-стари ваши постове ясно виждам, че можете да се държите както трябва. Което още по -ясно ми говори, че намесата ви в този форум е опит за заяждане......срамота.
И накрая - от всичко, видяно тук, у нас, винаги най-неприятна ми е била неетичната лекарска конкуренция. Наистина смятах, че това е запазена бг - марка. Благодарение на вас, Бърди...разбрах, че греша.......за което съм благодарна.

Точно в това е анонимността. На когото и за каквото съм помогнал, това не се персонализира. Кой е Бърди? Добър дух (за други -зла вещица). И толкова.
И в Бг да бях, никога не бих си давал координатите за да привличам пациенти. Нашият принос тук е анонимен-тоест безкористен. Иначе с написаното целим да си привличаме пациенти (Ако сложим име). Не затова съм тук...

Защо мислите че тук няма плеяда способни, които могат много по-добре да се справят от гореспоменатият Господин? Но си мълчат... Защо? Техният труд, знания и опит не е ли за уважение? Ако един перфектен рехабилитатор с душа и сърце си остави координатите тук Вие кого ще изберете? Него ли? Той няма "ореола" на "фирмата". Макар че може да върши работа за 100 "фирми"...

Това е неморалното...

п.с. Никоя майка (дори и тези с рязко негативно отношение към мен) не съм пренебрегнал ако е поискала съвет и помощ или на лични, или в тема.
Тъй като не сте в специалността, простете ми, нямате представа колко некомпетентно е написаното, върху което си позволих скромен и обективен коментар. Защо да е обективен?

Ето тук:
http://home.iprimus.com.au/rboon/NeurodevelopmentalTherapy.htm
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/17234.htm
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/17269.htm
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/003292.htm