Трябва ли на някого да се разреши да не се ваксинира - на гърба на всички остана

  • 53 178
  • 815
# 615
Е, как да не е сигурно, че е от ваксината? Кати, не ставай смешна! Всички сме чували за прословутия 1 процент увредени. Мисля, че е доста повече, но официално се съобщава толкова. А страните, в които се изплаща обезщетение на семействата на увредените от ваксини деца? Като в Щатите, например. И в Бг вече се заговори за такива обезщетения.
Виж целия пост
# 616
Кати, много си особена, как може през цялата тема да питаш какво ще кажем на заразената бременна от неваксинирано дете? В същото време виждаш колко много деца реално са пострадали от ваксини- на тях какво да им кажем? И пак с хипотетичния си разказ продължаваш. Прощавай, но дрънкаш врели- некипели и тъпчеш на едно място.
Ваксините няма да са задължителни още дълго, има доста хора, които ги заобикалят и сега. Колкото и да беснееш- няма нищо да постигнеш, ядосвай се, децата, които не се ваксинират са все повече, защото родителите имат много по-голям достъп до информация в сравнение с преди 4-5 години.
Виж целия пост
# 617
А линковете търсете моля в Здравния, там има достатъчно за какви ли не вреди на ваксините, няма повече да ги повтарям.

Коректно е все пак да дадеш линкове, с които да потвърдиш нещо си, когато твърдиш, че е факт, особено и ако ти поискат такъв, вместо да пратиш четяшите да се ровят някъде из Здравния, където изобилстват линков и информация - коя доста полезни, коя доста манипулативни и спекулативни... Можех и аз да те пратя за зелен хайвер като ми поиска линк, нали?
Както и да е. Който се интересува за връзката на диабета с ваксините наистина ще си потърси инфо и ше провери доколко фактит, които се твърди, че са факти, са наистина такива...
Виж целия пост
# 618
Кати, изобщо нямах предвид моето нещастие. Има деца седнали в инвалидна количка и с тежки умствени увреждания, че моето е направо цвете пред такива трагедии. За тях говоря, дето ги водят 100 процента увредени от ваксина.
А въпросът ти е доста безсмислен, затова не му и отговорих. Няма как да се докаже, че бременната жена се е разболяла от рубеола от ваксиниран или неваксиниран. Като се има предвид, че процента на ваксинираните деца в Бг е огромен, не мислиш ли, че риска да се зарази именно от такива деца е доста по-голям?
Червената кралица, книгата е "Световната конспирация срещу здравето", автор д-р Атанас Гълъбов, а страницата е 118. Впрочем на много места е спомената връзката между ваксините и диабета в книгата. А тя е написана на база много изчетена информация, всички линкове, които е ползвал д-р Гълъбов за списването и са написани на последна страница, както и многобройната ползвана литература. Разбира се, малко хора имат книгата, защото тя се продаваше тайно, едва ли не "под щанда". Аз се снабдих с нея с помощта на хомеопатичното дружество. Кой иска да скрие от народа истината? И защо? От опит знам, че там, където пуши, обикновено гори.
Виж целия пост
# 619
Пак да питам - за тая жена дали ще е от значение дали я е разболял ваксиниран или не, а??? Разболява я човек без имунитет, толкова! Едва ли ще и е по-добре, ако индивидът е ваксиниран, та дори и да се е сдобил с последици от това. Просто може да е от тия 15-20 %, при които ваксината не работи и е въпрос на шанс.
Освен това след определена възраст, примерно 15 год., нищо не пречи да се направи тест за имунитет и тогава (а не в крехка възраст) да се сложи ваксина. Тази болест може да се прекара, без дори човек да усети и съответно да е естесвено застрахован Peace
Аз питам какво ще й кажеш майката на онова неваксинирано дете от разказа - която не е направила елементарното?

Кати, не ми отговори какво е значението за жената. А елементарното писах какво е по-гореPeace

Спорът няма смисъл да продължава. Всеки постъпва, както сметне за редно. Щом в едни държави не е задължително нещо, а в други е, това е основание за по-дълбок размисъл. Иначе факти има, стига да се търсят, не само в линкове. Говорете с повече хора! Аз черпя информация от лекари главно, което не всеки прави. У нас няма статистика кой откъде се е заразил, има ли имунитет, колко са увредените. Това е проблемът. Както и това, че закостенялото мислене трудно се променя. А тук си чешем езиците.
Виж целия пост
# 620
Кажи ми, как щеше да реагираш, ако аз - или някоя жена като мен - ги срещне тези повечето момиченца, каращи рубеола като деца, вместо да бъдат обезопасени, на обществено място? И чий достъп трябва да бъде ограничен - на потенциално опасния или на потенциалната жертва?
На убиеца/изнасилвача/взломаджията, или на техните жертви?


Срещала съм болни деца като бременна и не съм се притеснявала, защото съм карала всички шарки като малка.
А за разлика от изкуственият имунитет от ваксина, придобитият от преболедуване е 100%  Wink

Имам позната, която направи аборт по медицински причини - разболя се от варицела в 8-ма г.с.
Ами правят опити за друго бебе, има надежда за тях. За едно дете с диабет или аутизъм каква надежда има? Само не ми казвай, че такива последици от ваксина няма, преди няколко страници дадох линк към листовка на МПР ваксина, където самия производител предупреждава за такива възможни "странични ефекти".

Такова животно като "обезопасени" няма. Всички са потенциални вирусоносители - ваксинираните не по-малко от не-ваксинираните.
Виж целия пост
# 621
Кати, много си особена, как може през цялата тема да питаш какво ще кажем на заразената бременна от неваксинирано дете? В същото време виждаш колко много деца реално са пострадали от ваксини- на тях какво да им кажем? И пак с хипотетичния си разказ продължаваш. Прощавай, но дрънкаш врели- некипели и тъпчеш на едно място.
Ваксините няма да са задължителни още дълго, има доста хора, които ги заобикалят и сега. Колкото и да беснееш- няма нищо да постигнеш, ядосвай се, децата, които не се ваксинират са все повече, защото родителите имат много по-голям достъп до информация в сравнение с преди 4-5 години.

Много точно изказване!  Peace
То, че майките едва ли ще си променят коренно мнението само четейки постовете в форума, не ми се струва много вероятно. Обаче при наличието вече на толкова много информация или поне разбирайки, че има и друга информация, може да се хванат и сами да проучват.
За съжаление по някакви необясними за мен причини, оставам с впечатление, че сигурно ще има майки, които подхождат с предубеждение дори и към това .  Sad  Shocked

Виж целия пост
# 622
Не виждам с какво е застрашено моето дете, ако е ваксинирано.
Виж целия пост
# 623

Имам позната, която направи аборт по медицински причини - разболя се от варицела в 8-ма г.с.
Ами правят опити за друго бебе, има надежда за тях. За едно дете с диабет или аутизъм каква надежда има? Само не ми казвай, че такива последици от ваксина няма, преди няколко страници дадох линк към листовка на МПР ваксина, където самия производител предупреждава за възможни "странични ефекти".

Такова животно като "обезопасени" няма. Всички са потенциални вирусоносители - ваксинираните не по-малко от не-ваксинираните.


Че то като се казва от аутизъм и диабет не се умира. Могат да бъдат спокойни, че са спасили бебето на хипотетично разболяната от рубеола майка.  Защо ли когато постъпихме с дъщеря ми в диабетното отделение ни питаха подробно какви ваксини са и правени и имала ли е някаква необичайна реакция?
Детския диабет е много разпространен в две възрастови групи 2-4 години и 13-15 години. Заболяването може да протича абсолютно скрито от няколко месеца до няколко години /необходимо с да загубят възможност да произвеждат инсулин около 80 % от клетките/. Само за информация  в последните 50-60 има драстично повишение на заболявоемостта от детски диабет, който до 1950 е бил изключително рядък при деца.  Връзката с ваксина се отрича яростно от всички лекари, но и любимото на лекарите обяснение "стрес" не звучи агрументирано напр. за три годишно дете.  Колкото до наследствената обремененост - познавам около двадесетина деца с диабет, само две имат в рода си диабетици.
Виж целия пост
# 624

Имам позната, която направи аборт по медицински причини - разболя се от варицела в 8-ма г.с.
Ами правят опити за друго бебе, има надежда за тях. За едно дете с диабет или аутизъм каква надежда има? Само не ми казвай, че такива последици от ваксина няма, преди няколко страници дадох линк към листовка на МПР ваксина, където самия производител предупреждава за възможни "странични ефекти".

Такова животно като "обезопасени" няма. Всички са потенциални вирусоносители - ваксинираните не по-малко от не-ваксинираните.


Тъй като написаното е влезло в цитата го пускам пак

Че то като се казва от аутизъм и диабет не се умира. Могат да бъдат спокойни, че са спасили бебето на хипотетично разболяната от рубеола майка.  Защо ли когато постъпихме с дъщеря ми в диабетното отделение ни питаха подробно какви ваксини са и правени и имала ли е някаква необичайна реакция?
Детския диабет е много разпространен в две възрастови групи 2-4 години и 13-15 години. Заболяването може да протича абсолютно скрито от няколко месеца до няколко години /необходимо с да загубят възможност да произвеждат инсулин около 80 % от клетките/. Само за информация  в последните 50-60 има драстично повишение на заболявоемостта от детски диабет, който до 1950 е бил изключително рядък при деца.  Връзката с ваксина се отрича яростно от всички лекари, но и любимото на лекарите обяснение "стрес" не звучи агрументирано напр. за три годишно дете.  Колкото до наследствената обремененост - познавам около двадесетина деца с диабет, само две имат в рода си диабетици.
Виж целия пост
# 625
зази пак е влязло.
Виж целия пост
# 626
Абослютно подкрепям и аз, даже се чудя и изумявам, че има такива, дето не искат да се ваксинират.  ooooh!
Виж целия пост
# 627
Пак да питам - за тая жена дали ще е от значение дали я е разболял ваксиниран или не, а??? Разболява я човек без имунитет, толкова! Едва ли ще и е по-добре, ако индивидът е ваксиниран, та дори и да се е сдобил с последици от това. Просто може да е от тия 15-20 %, при които ваксината не работи и е въпрос на шанс.
Освен това след определена възраст, примерно 15 год., нищо не пречи да се направи тест за имунитет и тогава (а не в крехка възраст) да се сложи ваксина. Тази болест може да се прекара, без дори човек да усети и съответно да е естесвено застрахован Peace
Аз питам какво ще й кажеш майката на онова неваксинирано дете от разказа - която не е направила елементарното?

Кати, не ми отговори какво е значението за жената.


Напротив, отговорих:



Ако се зарази от ваксиниран, ще кажа, че много съжалявам, но, както обикновено се изразяват лекарите - направихме всичко, което можехме. По някога нещастията се случват въпреки това.


За разлика от теб...

Но ако не си го разбрала, ще опитам да обясня и по по-алегоричен начин.

В деня, когато със сина ми ни изписаха от болницата (за щастие след като се бяхме прибрали по живо - по здраво), колата ни беше блъсната. От зад, на светофар. От момиче, бременно в 7 месец, което се било объркало в ситуацията. Не изпитах негативни чувства към нея. Въпреки, че се случи в момент, в колата ни беше абсолютно необходима, въпреки безкрайните неприятности, които ни причини, въпреки чисто финансовите - и крайно ненавременни! - проблеми (застрахователите, уви, не плащат пълната сума по ремонта на стари коли без каско... Sad  ).
Обаче...
Съвсем друго щеше да е отношението ми, ако беше блъсната от пиян шофьор.
Това, че сядате трезви зад волана и се стараете да спазвате Закона и Правилника за прилагането му по никой начин не ви гарантира, че няма да предизвикате катастрофа.
Но поне сте направили всичко, което зависи от вас.
Разбира се, можете и да се "накъркате до козирката" и все пак да се приберете, шофирайки, без абсолютно никакви проблеми.
Но това не е достатъчна причина да е разреши шофирането в пияно или под действие на наркотични или упойващи вещества състояние.
Рискът е по-висок и нищо не го оправдава.

ИМА риск човек, който е ваксиниран за дадена болест, да се окаже вирусоносител.

Но рискът да се срещне такъв, ако НИКОЙ не е ваксиниран, е много по-висок.

И ако приемем, че е необходимо - поради гореизложеното - по-голямата част от населението да бъде ваксинирана - с други думи, да поеме каквито и рискове да смятате, че носи ваксинирането - трябва да приемем, че е редно всички по равно да поемат въпросния риск.



И... какво стана с отговора ми, защо никой не иска да се постави в описаната хипотетична - и реалистична! - ситуация?

М/у другото, предлагаш да отложим ваксинациите за рубеола за след 15 годишна възраст, когато се понасят по-добре. Това хубаво, но какво тогава ще предпази бременните, които по една или друга причина не са се сдобили с имунитет и техните неродени деца?
Виж целия пост
# 628
За разлика от теб...

И... какво стана с отговора ми, защо никой не иска да се постави в описаната хипотетична - и реалистична! - ситуация?

М/у другото, предлагаш да отложим ваксинациите за рубеола за след 15 годишна възраст, когато се понасят по-добре. Това хубаво, но какво тогава ще предпази бременните, които по една или друга причина не са се сдобили с имунитет и техните неродени деца?

Вече писах какво е елементарното, без да има засегнати. Който не е изкарал болесста като дете, се ваксинира като възрастен.
А на жената от хипотетичната ситуация ще и е все едно.
Иначе не познавам майка, която за общото благо да си рискува детето. Въпрос на информираност. Може би ако по-сериозно погледнеш нашата гледна точка и прочетеш, гледаш филми, говориш с лекари, които са наясно с истинското положение..., ще разбереш, че рисковете се премерват. Има болести, които не са се появявали от години (статистика от сайта на МЗ Peace); такива, които успешно се лекуват; такива, които съвсем не са толкова опасни в 90 % от случаите...
Аз съм премерила рисковете. И хиляди трябва няма да ме накарат да си променя решението.
  bouquet Това е от мен.
Виж целия пост
# 629
Да, разбира се, рисковете следва да се премерят. От хора компетентни и разбиращи. Както и се прави. Затова в BG няма масова ваксинация за малария, например. При все, че болестта е сериозна, въпреки, че на други места се прави. Преценили са, че вече у нас - благодарение на пръскането против комарите - преносители най-вече - се среща достатъчно рядко, а в повечето случаи е лечима... С две думи, няма такова нещо като "специалист по всичко" в съвременния свят.

Това със "ще й е все едно" не го разбрах много. Ще й кажеш "Ами то е все едно дали ще имаш дете" ли!?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия