Трябва ли на някого да се разреши да не се ваксинира - на гърба на всички остана

  • 53 178
  • 815
# 315
ета, извинявай, 1989 е преди... 18 години? аз лично съм много настроен против цитати на наистина стари неща.  да кажем, че имам лично отношение по въпроса.

за температурата - изрично казах "НАД". моля, чети по-внимателно. знам за останалото, между другото точната цифра и толеранса са също спорна тема. тук имаше хора твърдящи че при 39,5 не трябва да се вземат мерки. но да не отплесваме темата.

иначе, за толерантността така е, но толерантноста без разбиране е трудна. а разбиране когато се заемат крайни мнения е трудна работа. едните се плашат, тяхно право е да се притесняват, другите употребяват термини като "пълниш гуша" към ваксиниращите децата си... някакси еднопосочна е тази толерантност.

иначе, да, не е правилно такова гласуване. но тук от време на време има яростни изблици на анти-неща.

между другото, в това отношение ромчетата са екологично-природни същества. раждат се, марш на улицата, който оцелее прави потомството.

това е природното, въпросът е, там ли искаме да сме?

еди
ПС който иска да ме изкара расист да се поразходи из центъра на София, или около кофите в кварталите. Просто констатирам факт.
не мога да приема, че концепцията 'ваксина' е грешна изцяло, и че всички ваксини са лоши и вредни. просто не мога да го приема, не и само чрез 'тази е опасна' или 'онази е опасна'. опасна може да е конкретна ваксина.

колкото до ваксинирането - добре, ваксина X не пази на 100% - ако помислим малко, логично е точно с нея да се ваксинира задължително. защото примерно 10% няма да ги пази, но определено ще помогне да не стигне заразата до тях.


Едно проучване през 1989 в " JOURNAL OF PEDIATRICS " съобщава за 55% (!) неуспех на ваксината срещу коклюш.

В Швеция не прилагат ваксина против коклюш, поради слабата й ефикасност и високата честота на странични действия. Нямат регистрирани смъртни случаи от това заболяване.

Така че, Еди логиката ти не е правилна.

Ти, все пак, чел ли си нещо за ваксините или говориш по дифолт за "ползите в името на човечеството"?




не мисля, че 'естественото' преболедуване е препоръчително, на практика всяка по-сериозна болест - ако щете, да приемем че става въпрос за температура над 38.5 е удар по организма. малък или голям - има неща които не се възстановяват, а и малките не са с изцяло развити защитни системи.



Еди, точно температура от 38,5 градуса е най-полезна и ефективна за болно дете! Ако те интересува защо, ще ти дам линк.
Наистина звучиш напълно лаишки, не целя да те засегна  Grinning

А темата не е толкова ЗА или ПРОТИВ ваксините, а за ТОЛЕРАНТНОСТТА. Нещо от което изпитваме сериозен недостиг...
Виж целия пост
# 316
Едностранна е толерантността, когато стоиш от едната й страна, Еди.
Знам, че и администраторите са хора и имат мнение, но "длъжността" им предполага да не допускат:

"10. Потребители, които подклаждат спорове и насаждат неприязън към потребител или група потребители, ще бъдат предупреждавани. "

Постинга на авторката прочете ли?

П.П. И след 18 години, ефективността на тази ваксина едва ли е по-различна. Едва тази година в БГ здравната каса спря да работи с живи полио-ваксини. Мислиш ли, че ДТК е последна разработка???
Виж целия пост
# 317
ета, ще те замоля да четеш ЦЕЛИЯТ ми постинг. и за температурата, и за расизма. сега ще боядисам червено изпуснатото. в първият постинг НЕ видях да се говори само за коклюш.

моля, бъди учтива.. и толерантна. започни с изчитане на постинга до край. преди да чукнеш цитат или отговори.

еди.

Едностранна е толерантността, когато стоиш от едната й страна, Еди.
Знам, че и администраторите са хора и имат мнение, но "длъжността" им предполага да не допускат:

"10. Потребители, които подклаждат спорове и насаждат неприязън към потребител или група потребители, ще бъдат предупреждавани. "

Постинга на авторката прочете ли?

П.П. И след 18 години, ефективността на тази ваксина едва ли е по-различна. Едва тази година в БГ здравната каса спря да работи с живи полио-ваксини. Мислиш ли, че ДТК е последна разработка???
Виж целия пост
# 318
Сега се сетих за нещо прочетено преди време,може да не съм много точна за това ме извинете.Та мисълта ми е такава.За да не се развие вируса в организма на детето-при имунизиране,то трябва да е напълно здраво.Колко от вашите лекари правят пълен преглед на детето преди да му бучнат ваксината?Още пишеше,че дори детето да има една пъпчица някъде по тялото също не трябва да се ваксинира.По моята логика за това точно се разболява детето след ваксина,защото е било болничко от нещо(колкото и да е малко)и организма не може да се бори с вируса и да изгради имунитет,а става обратното.
Извинете ако не съм била точна,но това го четох в книга на Д-р.Спок доста отдавна.
Виж целия пост
# 319
Не съм пропуснала написаното, Еди, просто публикувах преди ти да допълниш!  Peace
Виж целия пост
# 320
Nassi74, нашият педиатър не се впечатлява лесно и никога не е отлагал ваксина. Нито температура от 37 градуса му прави впечатление, нито сополки, камо ли пъпчици.
Виж целия пост
# 321
което не променя факта за предимно ромският състав на децата, просещи (определено немити) и ровещи по кофите. не е нужно да го споменявам изрично.. направих го само за да избегна... изкривяващи темата празни обвинения. не съм расист. което не значи, че няма роми, нали?

и мнението ми не е толкова категорично.

както е вярно и че лично на мен са ми оказвали влияние стари данни. т.е. някои неща около мен се промениха, след като научих за разликите между старо и ново изследване.

та, да, трябва да има  разговор. но, откровен и без нападки под кръста - като тази за расизма. за Бога, нима трябва да слагам навсякъде където споменавам "роми" изричен дисклаймер? нима проблема го няма - и нима не е свързан с ваксинирането?

в София поне 1/2 от децата минават през центъра в определен момент от живота си. преди да порастнат. а мястото е потенциално опасно.

в градският транспорт - същата работа.

е, сори, но не мога да приема тоталното отричане на ваксинациите.

и бих се чувствал по-спокоен ако знам че в групата на сина ми има неваксинирани, и да знам от какво.и това НЕ е расизъм. и не виждам нищо лошо. както не е лошо определен родител да не смята за подходящо подобна среда - това е НЕГОВОТО дете. и той има право да не го пуска при неваксинирани - особено докато неваксиниращите се са толкова крайни и липсва адекватна информация за конкретните ваксини.

еди.
PS я кажи, това изследване сигурно ли е, че не подлежи на преразглеждане? сериозно питам. и наистина .. лично е, но имам много тежък пример на промяна в информацията.


Не съм пропуснала написаното, Еди, просто публикувах преди ти да допълниш!  Peace
Виж целия пост
# 322

[/quote]... а с отварянето на границите в БГ са се появили болести , за които се е считало , че са  изчезнали .

[/quote]

Ей тези изказвания най-ме кефят,особено казани и от авторитетното лице на лекар!Що ли не се направи подписка да затворят границите,4е да не могат европейските туристи,за които няма задължителни ваксини да не влизат в страната и да не вкарват болести. newsm78
Виж целия пост
# 323
Напълно съм съгласна, че ВСИЧКИ ВАКСИНИ ТРЯБВА ДА СА АБСОЛЮТНО ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ!!!!

За всички, които ще имат контакт с хора! Какво означава това - нарушавали им се правата, глупости! Всеки неваксиниран индивид, който срещна, НАРУШАВА МОИТЕ ЧОВЕШКИ ПРАВА! Който иска да живее като животно - нищо против нямам, да върви в гората! Защо пък ние, останалите - аз, вие, моето и вашите деца - трябва да поемаме и неговия риск!? Единствената причина тези нагли и безотговорни персони смело да желаят да прескачат ваксините е, ЧЕ ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ СА ВАКСИНИРАНИ И БЕЗОПАСНИ ЗА НЕГО!

...... И в такъв аспект - толкова ли сте хумасинсти, на гърба на дечицата си, че да им давате да контактуват с неваксинирани деца? Не защото са опасни за тях - просто защото не са си изтеглили билетче от шапката с лошия късмет. Че те ли пък са най-хитри!?
 


Темата започна така.

Как според теб, Еди е логично да продължи? Кой и къде напада под кръста?

С моите мнения не съм целяла да агитирам когото и да било, в началото още казвам, нормално е да сме на различни мнения!

Целта беше да защитя позицията си, която съм взела след като съм изчела много адекватна информация по въпроса от 7 години до сега.

А думата "расизъм" видях само в твоите постове, поправи ме ако лъжа.



Виж целия пост
# 324
ета, хайде да се спреш и да дадеш пример.... моля? наистина просветеният човек трябва да се отнася с разбиране и търпение към чуждото недоверие и неинформираност. така си мисля... но аз съм лаик.

Напълно съм съгласна, че ВСИЧКИ ВАКСИНИ ТРЯБВА ДА СА АБСОЛЮТНО ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ!!!!

За всички, които ще имат контакт с хора! Какво означава това - нарушавали им се правата, глупости! Всеки неваксиниран индивид, който срещна, НАРУШАВА МОИТЕ ЧОВЕШКИ ПРАВА! Който иска да живее като животно - нищо против нямам, да върви в гората! Защо пък ние, останалите - аз, вие, моето и вашите деца - трябва да поемаме и неговия риск!? Единствената причина тези нагли и безотговорни персони смело да желаят да прескачат ваксините е, ЧЕ ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ СА ВАКСИНИРАНИ И БЕЗОПАСНИ ЗА НЕГО!

...... И в такъв аспект - толкова ли сте хумасинсти, на гърба на дечицата си, че да им давате да контактуват с неваксинирани деца? Не защото са опасни за тях - просто защото не са си изтеглили билетче от шапката с лошия късмет. Че те ли пък са най-хитри!?
 


Темата започна така.

Как според теб, Еди е логично да продължи? Кой и къде напада под кръста?

С моите мнения не съм целяла да агитирам когото и да било, в началото още казвам, нормално е да сме на различни мнения!

Целта беше да защитя позицията си, която съм взела след като съм изчела много адекватна информация по въпроса от 7 години до сега.

А думата "расизъм" видях само в твоите постове, поправи ме ако лъжа.




Виж целия пост
# 325

колкото до ваксинирането - добре, ваксина X не пази на 100% - ако помислим малко, логично е точно с нея да се ваксинира задължително. защото примерно 10% няма да ги пази, но определено ще помогне да не стигне заразата до тях.



За съжаление е точно така. Ако ваксините изграждаха стопроцентов имунитет, изобщо нямаше да ми пука кой се ваксинира и кой не.
Виж целия пост
# 326
аз съм изцяло за ваксините, но мисля че трябва малко повече информираност и да имаме поне повече информация и да се купуват по-качествени ваксини
синът ми е освободен от коклюшната съставка по здравословни причини, всички други ваксинки си ги имаме, но наскоро имаше случай на коклюш в детската, и много ме беше страх да не се зарази и той...ако можеше, бих му сложила и тази ваксина
вярно е че ваксините не са 100 % гаранция, все пак успехът има зависи от много неща, най-вече от индивидуалната реакция на организма
Виж целия пост
# 327
Цитат на: T3-M4
извинявай, ти редовно ли пазаруваш храна? или примерно прах за пране? това за пълненето на гушки не е аргумент, всичко е пари, дори обувките за разходка.
[/quote


Така е,оба4е туй дето си изброил са някакви потребности.Можеш да си купиш,може и да подминеш.Ако си вземеш нещо дефектно можеш да го върнеш или да го изхвърлиш и т.н.Свободен си да правиш каквото искаш.Ако нещо не е наред следващия път няма да си купиш от същия търговец или същата стока,нали така?

С ваксините оба4е не е така.Обърка ли се нещо-то е за цял живот,ако изобщо може да се наре4е после такъв.И ве4е нямаш избор-пълниш гу6ката пак на  фармацивти-с една дума няма празно.

Е, мерси,оба4е аз искам независимост.
Не мисля,4е ваксините са нещо животоспасяващо и следователно може и без тях.


П.С.Само не ми е ясно защо излезе в такъв вид,след като на предварителния преглед беше нормално.Ама то и с ваксините горе-долу тъй се полу4ава понякога...
Виж целия пост
# 328
Между другото, и в Бг вече се заговори за това, държавата да изплаща обезщетения на засегнатите от ваксините.
И аз съм родител на такова дете, избягвах да го коментирам, но katiABV, наистина прескочи всякакви граници. Голямата ми дъщеря има поставени част от ваксините, заради което дълбоко съжалявам. Но е късно вече. Резултат-хиперактивност с дефицит на внимание, заболяване от аутистичният спектър. Когато тръгнахме по невролози и психиатри, с надеждата, че има лек за нашето момиченце, на всякъде лекарите ни посрещаха с думите: "След коя ваксина забелязахте промяната у детето?"
Мога много да ви говоря за болката, която изпитвам като майка, за това как ежедневно виждам колко е различно детето ми, прибирайки го всеки ден от детската градинка. Излишно е да казвам с колко мъка е изпълнено сърцето ми. Онзи ден имах рожден ден. Исках за себе си само един единствен подарък, -дъщеря ми да ме гушне и да ми каже "Мамо, обичам те!". Защото на мен това никога не ми се е случвало. Тя е с изоставане в говорното развитие. Сърцето ми кърви, когато гледам замисленият поглед на съпругът ми и въздишката: "На тати мъката."
Не ми се говори за обикалянето по лекари из цялата страна, посещенията при психолог и логопед, за това, че аз никога не съм присъствала на тържество в детската градина, защото дъщеря ми не може. Болката е неописуема, когато гледаш суетата и радостната глъч на децата от предстоящото събитие, а аз трябва да отида да си взема детето по-рано, за да не пречи на тържеството.
Съставките във ваксините действат най-вече върху нервно-психичното развитие на децата. За това в Щатите, например, има бум на децата аутисти. Статистиката сочи, че в Бг всяко 150-160-то дете е с такива проблеми. Страшно е. Но не агитирам никого. Всеки сам преценява какъв риск може да поеме. Главният виновник за аутизма се сочи натрупването на живак в кръвта, който се ползва като консервант във ваксините. Отделно е действието на другите елементи и съединения върху незрялата още нервна система на децата.
Това е от мен. Аз оставам със своята болка, която знам че не разбирате, защото това не се е случило на вашето дете и това на вас не може никога да ви се случи.Съдете ме!
Аз те разбирам идеално и не те съдя. Прочела съм темата до този твой постинг и съм абсолютно съгласна с всичко, което си написала. Междудругото и аз съм химик, но не мисля да се споря излишно с когото и да е. Само аз си знам кога съм видяла промяна в поведението на детето си. Да ваксината не го разболява видимо, не се вижда веднага, състоянието се усеща години по-късно след поставянето на всички ваксини.

И аз мечтая детето ми да каже "Обичам те, мамо!!!", но кога ли ... Cry

И тъй като срещнах и въпроси от вида не давате ли на децата си храни съдържащи аспартам, ще отговоря че аз напълно съм го спряла не само него, а и всякакви други храни, които са бъкани от консерванти.

Връщам се да чета пак. Ако имам мнение по-нататък ще го напиша, ако съвпада с нечие друго, няма да има смисъл да утежнявам допълнително темата  Peace
[/size]
Виж целия пост
# 329

ета, хайде да се спреш и да дадеш пример.... моля? наистина просветеният човек трябва да се отнася с разбиране и търпение към чуждото недоверие и неинформираност. така си мисля... но аз съм лаик.



Дай ми пример, къде точно НЕ съм се отнесла с разбиране и търпение?

За кое точно да давам пример?

Тонът ти определено ме обижда.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия