Трябва ли на някого да се разреши да не се ваксинира - на гърба на всички остана

  • 53 178
  • 815
# 375


П.П. Имунната система Е орган, почети, образовай се, преди да изписваш тонове глупости.





 Joy Joy Joy Joy Joy Joy Joy Joy Joy Joy

Разсмя ме искрено

Къде според теб се намира този орган в човешкото тяло?

И защо му викат система ? Колко лесно би било да трансплантираме ей тоя орган и да си решим проблемите веднъж за винаги.



Ето ти малко инфо да не пишеш толкова глупости:

"Имунната система е съвкупност от органи, тъкани, клетки и техни продукти, изграждащи динамична физиологична система, която осъществява имунния отговор. Имунната система реагира срещу всички антигени, проникнали от външната среда, и на неопластични промени на организма (тумори и др.). Имунната система осъществява динамично равновесие в самата себе си и потиска и регулира имунния отговор до оптимално за организма ниво. Основните групoви клетки, които изграждат имунната система, са макрофагите, B- и T-лимфоцитите, NK-клетките, фоликулно-дендритните клетки и др. Главните групи белтъци са имуноглобулините, системата на комплемента, цитокини, лимфокини и др.
"

Ето и още информация за въпросният ОРГАН :  http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B … D0%B5%D0%BC%D0%B0
Виж целия пост
# 376
В имунната система участват доста органи.
Виж целия пост
# 377
В имунната система участват доста органи.

Органи, тъкани и клетки. Системен орган е.
Кожата също е орган.

Сега ако пише някой лекар, ще ни каже още куп подробности за човешките органи и системи от органи.

Това променя ли смисъла на това, което казах?
Виж целия пост
# 378
В имунната система участват доста органи.

Органи, тъкани и клетки. Системен орган е.
Кожата също е орган.

Сега ако пише някой лекар, ще ни каже още куп подробности за човешките органи и системи от органи.

Това променя ли смисъла на това, което казах?

Това да кажеш, че имунната система е орган е все едно да кажеш, че кръвоносната система е орган. Кръвоносната система е изградена и от органи, вярно е. Сърцето е орган. Но кръвоносната система не може да се разглежда като орган.
Виж целия пост
# 379
Дотук от това, което прочетох (малко и прескачах) - хората, които се аргументират и знаят за какво говорят са пострадалите майки.   bouquet Пожелавам Ви  Praynig най - доброто за децата Ви.
Останалите само се заяждат, особено последните постинги за органите.
Ваксинирала съм детето си, ще го ваксинирам и занапред, моля се да не стане най-лошото, че от всичко изписано - косата ми побелява. Най-вече, защото тези шест (до сега) майки говорят от собствен опит за съжаление.
Напълно ме убедихте, че ваксините трябва да са препоръчителни, а не задължителни. Дори и в България да станат масовите случаи в следствие на ваксина, като описаните в темата - държавата какво?-  ще си измие ръцете, като промени закона.
А замисляли ли сте се само през лятото, колко туристи с Неваксинираните си деца посещават България?
Дали , когато отидете на детската площадка децата Ви ще се питат едно друго - А ти ваксинирано ли? -  за да си играят?
Хайде сега, чакам от авторката на темата да ми намери правописните грешки и да ми пише оценка.  Mr. Green
Повече толерантност да имаме към мненията на другите и така ще живееме по-спокойно и щастливо.
 Peace
Виж целия пост
# 380
В имунната система участват доста органи.

Органи, тъкани и клетки. Системен орган е.
Кожата също е орган.

Сега ако пише някой лекар, ще ни каже още куп подробности за човешките органи и системи от органи.

Това променя ли смисъла на това, което казах?


Ами много го променя защото имаш претенции да си компетентна, а нямаш идея за какво става въпрос.
Нали говорим за ваксини и за имунната система, изграждане на имунитет, а ти не знаеш дори какво представлява тази система, камо ли как се отразяват ваксините и изграждат антитела, по какъв начин влияе това на човека.
Съчувствам на всички майчета, чиийто деца имат проблеми и искрено им желая по -скоро да имат подобрение и да са здрави.  ПРичините за това състояние не са много ясни

Факт, че причинно-следствена връзка между ваксините и аутизма няма научно доказана.

Аутизмът е вид разстройство на личностното развитие, предизвикано от централната
нервна система и изразяващо се главно в занижена способност за общуване и склонност към повтарящи се действия (или непроменливи схеми на поведение). Обикновено се проявява в ранна възраст (преди три години). При установяването му се оценяват отклоненията в социалната активност на детето, въображението и интересите му.

Благодарение на напредъка на медицината това заболяване се диагностицира в по ранен етап, но това не означава че е причинено от ваксина.


Терминът "аутизъм" се появява за първи път през 1968 г. във второт издание на наръчника на Американската психиатрична асоциация за диагностика и класификация на психичните разстройства /DSM II/. Там аутизмът е класифициран като "детска шизофрения" и тирмшншти "симбиотична психоза" и "детска психоза" се употребяват като синоними.

Ето какво изтъкват като причина за това заболяване медиците, но никъде не се споменава ваксина

G.Причини


--------------------------------------------------------------------------------

Относно причините за аутизма мненията варират, макар и повечето автори да приемат, че те са многобройни. За произхода на аутизма има главно две теории: психогенетичната хипотеза/предпочитана, както казахме, във Франция/ и органичната хипотеза /харесвана по-скоро в Северна Америка/.
Според CCNE /Национален консултативен комитет по етика в науката и здравеопазването/ психоаналитичната теория обяснява аутизма с дисхармония в ранните взаимоотношения между майката и детето. Аутистичният синдром е особен начин на психическа организация в отговор на тази дисфункция.
Психоаналитичната теория беше развита през 50-те години, време, когато не разполагахме с днешните средства за изследване на централната нервна система. Тази теория нее построена върху научни данни, а се опира на изследвания на определени случаи и предлага модели за обяснение на симптомите, изхождайки от психоаналитични понятия. не съществява нито едно епидемиологично изследване в подкрепа на тази теория.
Напротив, предпретите през 70-те години изследвания, най-вече от англо-саксонски учени, но подкрепени и от Фомбон /1995/, показват, че няма аргументи в полза на факторите от обкръжението, особено на тези,свързани с депресията на майката. Ако проследим децата,чиито майки страдат от тежки повтарящи се депресии, щи констатираме, че това няма връзка с аутизма. Децата, отглеждани в изключително неблагоприятни условия, както някои, които живеят в атмосфера на недостатъчна обич, не са прекалено много срез аутистичния контингент.
Изказана през 1965 г. от Бърнард Римланд, хипотезата за органичния произход на аутизма сега е потвърдена от епидемиологични изследвания,които изасняват някои страни на въпроса.
А)Инфекциозни фактори
Твърди се,че влиянието на инфекциозните фактори не е доказано. Макар и DSM-IV /1996, стр.81/ да отбелязва, че аутистичният синдржм може да е свързан с наследствена рубеола, това не е убедително, тъй като някои случаи на наследтвена рубеола се подобряват с растежа, противно на това, което се наблюдава при аутизма.
B)Генетични фактори
Генетичните фактори по-добре могат да дадат макар и частично обяснение. Както CCNE, така и DSM-IV потвърждават, че съществява повишен риск от аутистичнж смущение при братята или сестрите на хора,засегнати от това разстройство. този риск е около 3%,което е с около 60 пъти повече, отколкото при останалите хора. От друга страна при родствениците по пряка линия има повишена заболеваемост от аномалии в развитието на речта или социалните взаимоотношения,близки до тези, наблюдавани при аутизма.
Все пак тези аномалии са с по-ниска интензивност /разширен фенотип на аутизма/. Направените при близнаци изследвания показват, че при еднояйчните съвпадението е 60-70%, а при двуяйчните-3-4%, съответно 90% и 10% ако се държи сметка за разширения фенотип.
Някои генетични заболявания, а също и медицински и неврологичнидеформации може да са свързани с аутизма. такива случаи има около 10%. Що се отнася до туберозната склероза,установено е,че от нея страдат от 1 до 4% деца аутисти, докато 20 до 40% от децата с туберозна склероза имат някакъв аутистичен синдром. Около 5% от децата аутисти са със синдрома на чупливата Х-хромозома, но този процент не е по-висок, отколкото при другите момчета неаутисти с умствена недостатъчност. И обратно, 30-40% от момчетата, засегнати от синдрома на чупливата Х-хромозома имат някакъв аутистичен синдром. Но има и твърде много момичета,страдащи от аутизъм,за да бъде свързан синдрома единствено с Х-хромозомата. По всяка вероятност аутизмът е най-често предаваното психопатологично разстройство. Следователно генетичните фактори изглежда са определящи. Наличните факти показват,че не се касае за моногенно заболяване /CCNE/.

С)Невробиологични фактори
Според някои специалисти /Университетки болничен център в Тур,Франция, цитиран от CCNE/, изследвания на нивото на серотонина в кръвта биха довели до заключението, че системите, произвеждащи и регулиращи катехоламините, са замесени в патогенезата на аутистичния синдром. Според DSM-IV /1996/ обаче, тази хипотеза няма никаква диагностична стойност.

D)Мозъчни фактори
Други изследователи се съсредоточиха върху мозъчната дисфункция и чрез скениране на мозъка се опитаха да разберат аутизма. Чрез изследване на мозъчния кръвоток се установи намалено кръвоснабдяване на фронталните мозъчни дялове при тригодишните деца аутисти.Ново изследване на тези деца на 6-годишна възраст показа,че кръвотокът се е нормализирал. Тези резултати подсказват изоставане в метаболитното съзряване на фронталните лобове при децата аутисти /Университетски болничен център в Тур, цитиран от CCNE,1996/.



Виж целия пост
# 381
Ето и още информация :
http://zdrave.start.bg/article.php?aid=1014


И още един линк, който пък е за обратното - ваксините са причина за аутизма

http://fema-bg.com/index.php?m=895&lang=1

Нещата не са черно бели нали?
Виж целия пост
# 382
http://health.actualno.com/news_81238.html

Това е, което исках да кажа с поста си, и което е важно за темата.
Сега да каже някой лекар, изучавал анатомия може ли имунната система да се нарече като съвкупност оган или не.
Ако е толкова важно, пуснете тема.



Ето още за аутизма:


МИТ #2
Аутизмът е генетично разстройство.
Няма доказателство, което потвърждава,че аутизмът е генетично разстройство.Не е открит ген причинител на аутизма. Аутизмът е живачна интоксикация. Истината е,че някои деца имат генетична предраположеност да не могат да детоксикират и отстраняват тежките метали от организма си. Тези деца са предразположени да бъдат засегнати от живака. Така или иначе всички деца и възрастни подложени на голямо количество живак проявяват симптоми, които иначе ние наричаме аутистични.Всички деца, родени след1991, които са ваксинирани, са получили повишена доза живак, установена от Агенцията по защита на околната среда. Живакът е навсякъде в околната среда: в рибата, водата, въздуха. Силната живачната интоксикация може да доведе до смърт. Две капки от съединението на диметил-живак разляни върху ръкавицата на професорката по химия в Дартмонт-лидер в изследванията за връзката на живака с рака, довежда до прогресивна й загуба на баланс, говор, зрение, слух,а накрая и до изпадането й в кома в рамките на година от инцидента. Не е възможно да съществува „генетична епидемия”. От 1991 до днес е налице истински драматично покачване на случаите на детски аутизъм и разстройствата от аутистичния спектър. През 1970 година, 1 на всеки 10 000 деца е диагностицирано с аутизъм. През 1986 година, съотношението е 1 на всеки 2 500. Днес цифрата е 1 на 166, като на места достига до 1 на 150. Статистиките сочат, че всяко шесто дете има някакъв вид затруднения в усвояването на учебния материал. Епидемии могат да се случват всеки 10 години, но генетични промени в една популация изискват няколко поколения.



Виж целия пост
# 383
Ваксинирала съм детето си, ще го ваксинирам и занапред, моля се да не стане най-лошото, че от всичко изписано - косата ми побелява. Най-вече, защото тези шест (до сега) майки говорят от собствен опит за съжаление.
 Peace

Въпросът в анкетата е грешно поставен, заяжданията, нетърпимостта и злобата малко повече от нормалното в тази тема, но все я прочетох /прескачайки лиричните отклонения/ и реших да напиша мнението си и аз.
Аз съм седмата майка, която ще гледа дете със заболяване цял живот. Може и никой да не може да докаже, че причината е ваксина, но никой не може да докаже и че не е. Информация има много, но имайте впредвид, че при нея важи правилото, че който плаща той поръчва музиката и може да бъде много тънко манипулирана.  Вярно е че познанието започва тогава когато пострадаш, преди това си е статистика, която е интересна, но далечна. Не пожелавам на никого да мине по този тежък и трънлив път. Тогава успокоението, "направих го като всички, защото беше задължително" или "беше за общото благо на всички" няма да стопли сърцата Ви. За съжаление времето не върви назад. 
Страхът от болести е много силно оръжие. С него са изкарани и продължават да се изкарват много, наистина много пари.


Виж целия пост
# 384

Нали говорим за ваксини и за имунната система, изграждане на имунитет, а ти не знаеш дори какво представлява тази система, камо ли как се отразяват ваксините и изграждат антитела, по какъв начин влияе това на човека.




Случайно знам, ти тези факти знаеш ли?


Въпреки че специфичният имунитет срещу определена болест понякога може да се засили в резултат на ваксинацията, цялостният имунен отговор може да се влоши значително и организмът да стане податлив на много повече инфекции. След имунизирането много деца започващ да боледуват и се появяват хронични проблеми като бронхити, астма, екзема и др. Ваксините не имунизират достатъчно ефективно, а сенсибилизират - т.е. правят организма по-чувствителен както към "причинителя" на конкретното заболяване, от което би трябвало всъщност да ни предпазват, така и към други.

    Би могло да се каже, че имунният отговор се "фиксира" върху изкуствено вкарания в тялото антиген. Имунната система е така устроена, че да разпознава "своето" от "чуждото". Когато ваксината се вкара директно в кръвния ток на детето, тялото е лишено от възможността да реагира и да се защити по нормалния и най-ефективен за него начин, като вирусите имат значително улеснен достъп до вътрешните органи и тъкани, навлизат в незаразените клетки на тялото и започват да се размножават там. Това естествено обърква имунната система, защото тя не може да се ориентира вече кое е "свое" и кое "чуждо" и съответно кое е вредно и кое - не е. И тогава остават два възможни изхода - единият е да се понижат защитните сили като цяло и организмът да стане значително по-податлив на инфекции или пък тялото да атакува собствените си клетки и тъкани, при което се развиват автоимунни заболявания.
Виж целия пост
# 385
Някой по-напред искаше едва ли не статистика за пострадалите от поставянето на ваксини. Ами само от списващите темата тука сме 5. Някой ще си направи ли труда да види колко % са това от общо пишещите. А сега аз да попитам. Колко от вас имат горчив опит от непоставянето на ваксина? Говоря за тук списващите, а не за "мой познат или на еди кого си детето".
Питате защо свързваме аутизма с ваксините. Ами известен факт е, че аутистите имат натрупване на голямо количество токсични вещества в организма. Самият организъм на тези деца не може да се справи с "усвояването" на тези вещества. И питам - как си мислите, откъде идват тези токсични в-ва? Мари Анка по-напред беше описала от какво се състоят някои ваксини. Случайно да видяхте , че някои от тях съдържат примерно живачно съединение? Е, то какво е? Да, самата ваксина не е причина детето да се "разболее" от аутизъм /пиша го в кавички, защото това не е болест/, то иначе тогава всички деца щяха да се разболяват, но тя е е една от причините да се отключи това състояние.
Аз лично не виждам откъде другаде детето може да се "сдобие" с това голямо количество токсични в-ва.




Доста повече живак има в амалгамата. По тази логика би трябвало заболеваемостта драстично да е намаляла през последните 15-20 години, особено в САЩ, паралелно с отпадането на амалгамените пломби. Които са били масово разпространени навсякъде по целия свят, където е имало изобщо зъболекарска помощ... Не мислете, че корелационния анализ е нещо просто. Не е.

А за "статистиката" ви - моята братовчедка не беше "детето-на-еди-кой-си". Не и за мен.






 
Виж целия пост
# 386
http://www.lekar.bg/news-45/info-308

Ако можех да върна времето 16г назад и да избирам,
щях да предпочета риска детето ми да се разболее от
болест, за която се знае всичко.
Всичко друго, не и аутизъм.
Виж целия пост
# 387
  Подкрепям мненията на Mari_anka за ваксините. Ние също сме потърпевши от тях. Дъщеричката ми до навършване на две год. възраст беше весело и спокойно дете и след това настъпи коренна промяна в поведението й. След консултации с детски психиатър, невролог и логопед й поставиха диагноза "Хиперактивност с дефицит на концентрация". Преди около месец направихме изследвания на урина в Токсикологична лаборатория във Варна, където беше установено наличие на живак:17,5 мг/л при допустима норма за възрастен:20,00 и наличие на олово:26,5 мг/л при допустима норма за възрастен:100,00.
    Направете си изводите сами. Naughty


Че животът в цивилизацията е всичко друго, но не и екологично чист. Че нито храната, която ядем, нито въздухът, който дишаме са с най-подходящото за организмите ни съдържание. Не че минималните количества вредни вещества, съдържащи се във ваксините са допринесли забележимо за това състояние.
Виж целия пост
# 388
pepi_r Peace. Да добавя само, че при изследвания на децата аутисти, в червата им се открива вируса на дребната шарка. Което съвсем не означава, че се разболяват от нея. Как е попаднал този вирус там, че нещо не мога да се сетя?

Дай цитат към това твърдение. Къде са публикувани тези изследвания и с какъв IF е списанието?
Майната му на списанието ! Приеми , че темата ти е формулирана грешно , хубаво е , че поне патосът от първият ти постинг  се стопи .
 В качеството си на каква заставаш пред хиляди бъдещи майки , сипеш обвинения , даваш крайни оценки и ги убеждаваш в тезите си , които както се вижда са доста спорни ?
Извинявай , но не разбрах медицинско лице ли си , работила си нещо свързано с ваксините и тяхното приложение и странични ефекти , или ... какво ?
Много е лесно това " на гърба на всички..." , стига с тоя  евтин популизъм .  Посоката ти е грешна , темата и дискусията са полезни , но не е нужно да обвиняваме хората , които мислят различно - те няма да ти заразят детето - нали си го ваксинирала ? Какво още искаш да доказваш ? Да ги съберем и да ги сочим с пръст ли ? Да спрем децата си да играят с неваксинирани ? Да направим подписка по ясли и градини ли ? Да се обадим в полицията , че някой не е ваксиниран ? Да ги отделим някак си ли ? Да ги ваксинираме насила ?
  Какво точно предлагаш да се направи ? Нали започна - дай някакво предложение какво да се направи ! Или просто си упражняваш правописа и умението да спориш ....
Виж целия пост
# 389
Аз лично не виждам откъде другаде детето може да се "сдобие" с това голямо количество токсични в-ва.[/i][/color]


Доста повече живак има в амалгамата. По тази логика би трябвало заболеваемостта драстично да е намаляла през последните 15-20 години, особено в САЩ, паралелно с отпадането на амалгамените пломби. Които са били масово разпространени навсякъде по целия свят, където е имало изобщо зъболекарска помощ... Не мислете, че корелационния анализ е нещо просто. Не е.

А за "статистиката" ви - моята братовчедка не беше "детето-на-еди-кой-си". Не и за мен.
Ти добре ли си. Да живак има в амалгамата, ама мислиш ли че когато на децата ни е определено това състояние са имали и една пломба в зъбите. Малко се замисли преди да пишеш. Единствения живак в по-големи количества /изключвам храни и околната ни среда/, който се е вкарал директно е от ваксините.
А аз не искам да направя статистика. Както виждаш тука пишем майки със собствен опит. Ако не се лъжа станахме 7, а Wolf е първият татко /май станахме 8, а?/. Ако ще си водим статистики за пострадали от ваксини и за пострадали от неваксиниране, ок. Но това кому е нужно? Ти ще ми кажеш за твоя братовчедка, аз ще ти кажа за някой друг. Е, и?
Само заради "твоя" горчив опит ли искаш да вмениш на всички останали, че децата трябва да се ваксинират задължително. Ами моя горчив опит ми показва, че не трябва. И сега какво - твоята дума, срещу моята. Аз, ако можех да върна времето назад, сега щях да съм пропуснала някои от ваксините /не казвам всичките/. Искам да имам правото на избор.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия