Въпроси и отговори относно кърменето на близнаците!

  Анджелина Джоли кърми близнаците си 
  http://www.stuff.co.nz/stuff/4722845a5620.html
  http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/10/10/ … 008101000378.html

Hedra, бог да те благослови!      

Откакто ми обясни за силиконовите зърна Лъчко така здраво захапва, че докато не изпразни каквото има в гърдата не пуска. Сега даже той "дърпа" по-здраво от сестра си. Не мога да му се нарадвам.

Вярно е, че също така е пораснал, но разликата отпреди е очевадна. Ех, защо не беше така от самото начало?

Както вече споделих ние първо се кърмим и след това дохранваме. Напоследък, обаче много често се случва да заспиват на гърдата след като са сукали. Може да заспят за 5 мин, а може и за цял час. Естествено всеки си е със свое мнение и въобще не се се съобразява с другия - дали е буден, дали спи, колко спи и т.н. Какво да правя в този случай?

Като бяха новородени и наддаването беше основен приоритет умишлено ги будих за да се нахранят. Сага пак така ли да процедирам?
Ако е 5-10 минутна дрямка - добре, но ако е по-дълга?
Ние както се храним приблизително на 3 часа, ако например са сукали в 11 ч., след това 1 час сън, в 12 ч. добавка, в колко трябва пак да ги храня?
Така, като са разделени кърменето и добавката, хапват по-малко на хранене и се будят по-рано - ГЛАДНИ, пък нали стомахчета им трябва да почиват и не трябва да се хранят през час. 

Вчера пробвах да ги изчакам сами да се събудят и тогава да им дам добавката (като преди това пак ги пробвам на гърда, но тя като не пуска - те почват да реват ожесточено, едвам ги успокоявам) и такова разминаване се получи, че постоянно някой беше в ръцете ми и ревеше за храна. 

galla, според мен наддаването хич не е зле, като се има предвид, че е за малко повече от 2 седмици - предния път беше писала в края на септември. Както ти беше писала и Аила в предните постове наддаване от 400-500 гр. на месец през 4-и - 5-и месец е съвсем нормално, бебетата не качват вече по килограм както в началото  Твоят случай ми напомня точно как на мен ми заявиха напълно уверено от консултацията, че не е възможно да кърмя близнаци толкова дълго. А вечер е нормално бебетата да са неспокойни и дори ревливи, все пак "обработват" напрежението и емоциите от целия ден. А може и зъбки да ги мъчат вече. Какво те кара да мислиш, че кърмата не им стига и трябва да даваш добавка?

Калинка Малинкова , браво на Лъчко за хубавото сукане! Много объркано ми звучи режимът ви на хранене, кърмиш, после отделно даваш добавка на следващото хранене  бебетата понякога са доста поспаливи и най-добре се спи на гърдата на мама  Аз също го имах този проблем и се стараех всячески да ги будя, за да сучат повече, т.е. бях споменавала, че гледах да сучат по 15-20 мин. Няколкото пъти, в които съм давала добавка, я давахме непосредствено след кърменето, колкото изпие. Идеята е, че с увеличаването на кърмата ще намалеят добавката т.е. ще искат все по-малко от нея. При нас точно така се получи, но беше и съвсем в началото. Аз бих предлагала винаги първо гърдата, защото по този начин се стимулира лактацията и след това добавка, ако не им стига. Но това разделяне през един час първо кърма, а после добавка ми се струва голяма хамалогия...Ако първо сучат, а след това даваш добавката сигурно и ще спят по-дълго.

fata morgana, извинявай за закъснението - от собствен опит знаеш, че времето не стига за нищо...

Значи да уточня:
Храненето винаги започва с кърмене - едновременно във футболната поза. В началото като захапят и двамата дърпат здраво около 5 мин, след което или пускат гърдата с рев или продължават да сучат не така активно до 20, че дори и 30 мин (естествено подремвайки от време на време). Понякога имам чувството, че първо изсукват каквото има, а после ме ползват като биберон. Те затова и заспиват може би.

В първия случай, ако не заспят - няма проблем - давам веднага добавката и всичко е наред.

Основния проблем поради който се разпокъсва храненето е, че много често заспиват на гърдата докато сучат, пък аз не знам кое е по-добре - да ги будя за да им дам добавката веднага или да ги изчакам сами да се събудят и тогава да я дам?!?!

Ако се опитам да ги храня веднага те са сънени, ядът вяло и не изяждат много АМ. Това е добре, но за жалост се будят скоро (примерно след час, час и нещо) и искат още. Аз ги слагам на гърдата, но това не им стига, пък не е минало много време от добавката и не смея да давам пак АМ.
Ако ги изчакам, пък, може да спят 5 мин (тогава пак няма проблем), но може и до час да отиде. В този случай вече се будят озверели от глад, изяждат си всичкото АМ, че дори и не им стига. Аз естествено пак ги пробвам да сучат преди това, но Лъчко в това състояние отказва категорично, пък и то след толкова време няма много кърма.
Така се получава, че все някой ми е в ръцете или да го кърмя или да го дохранвам или да го утешавам докато дойде време, че да дохранвам - лудница.

Надавам се да съм изяснила ситуацията.
Не, че аз умишлено им разделям кърменето и добавката - просто така се получава и това е нещото, което ме притеснява.   

  Калинка Малинкова браво за успеха и напредъка на Лъчко, на мен също ми беше много полезен съвета на Хедра за силиконовите зърна, от нея винаги научавам нещо ново и ценно, а без неините съвети в началото и подкрепа нямаше изобщо да успея да кърмя   
  По въпроса за проблема с кърменето, добавката и заспиването на гърда. Аз лично след активното сукане в началото, бих изчакала още известно време ако сучат на празен ход, защото това може да стимулира потичането на следващата порция. След това може ако имаш помощ или сама можеш да се справиш да размениш бебетата на гърдите, това освен че е една допълнителна стимулация на гърдите, може да им раздвижи интереса и няма да им позволи да заспят, след което ако са будни им даваш добавката от АМ или ги будиш за да им я дадеш. Определено бих ти препоръчала да не става това разкъсване на кърмене и добавка или пък разминаване на двете бебета. За кърмата наистина няма проблем да е често и на малки порции, но за АМ знам че е хубаво да се спазват поне някакви интервали между храненията. Освен това винаги е по-добре самото хранене да е смесено, част АМ, част кърма, защото кърмата спомага за по-доброто усвояване на АМ, а не едното хранене само кърма, другото само АМ, което би станало ако се разминат с часове. Страхотно е че успяваш да ги кърмиш едновременно. Аз лично въпреки че в началото кърмех много начесто и "безразборно" единственото което съм се опитвала е поне винаги да ги будя и да се опитвам да ги храня едновременно, като с течение на времето те си нагодиха ритъмите.
   
     В началото си спомняш, че най-важното беше бебетата да хапват достатъчно и Лъчко да се научи да суче на гърда. Вече се справяте страхотно и по двата параметъра, малките наддават повече от добре, а Лъчко вече суче по-добре от сестра си  . Както виждаш и сама, те постепенно разреждат кърменията. Смесеното хранене е прекрасен вариант за близнаците, важното е да успеете да задържите положението по този начин, колкото е възможно по-дълго, като вече няколко мами от тук хранят по този начин бебетата си успешно по повече от годинка дори   .

     За количеството добавка от АМ, незнам по-колко им  давате в момента, но може ако вече се чувстваш сигурна във вашия режим и кърменето като цяло, постепенно да се опиташ да я намаляваш с много малко, например с 30 мл на бебе за цялото денонощие. Това няма да измести следващия час за хранене с много. В този случай разбира се е хубаво да се следят памперсите и наддаването на бебетата. Другия вариант е ако разредите храненията и имаш повече свободно време да се опиташ да се цедиш след кърмене или ако са изсукали добре гърдата между кърменето. И съответно вместо да намаляваш добавката известна част от нея просто да е изцедена кърма, размяната на бебетата на гърдата също може да стимулира хапването на още известно количество кърма от всяко. Предполагам че вече съм ти давала линк към тази статия - Премахване на добавката от АМ

  Гала мнението ми е подобно на Фата. Както вече ти пусках линкове от сайта на СЗО-световната здравна организация, за деца родени около 2,5-3 кг  нормално е между четвърти и пети месец да качват около 400-500 грама. За 20 дни вие сте наддали по 200 и 400 грама, което след още десет дни ще е в нормата. Съвсем нормално е вечер да са по-раздразнителни, вече са големи и събират повече впечатления и емоции през деня. Може и зъбчетата да почват да ги мъчат, при мен на едната избиха около 4-ти месец. Аз лично дълго време просто ги кърмех по-начесто вечер, като така хем хапваха на два пъти например по малко за да им е достатъчно, хем се успокояваха. Друга мама от форума с близнаци си спомням, че просто когато сутрин сучат и е имало голяма пауза между кърменията изцеждаше излишъка от кърма и го даваше като добавка вечер.
  Вие вече се захранвате, така че ако не наддават достатъчно, което във вашия случай не е така, просто може да се увеличи количеството твърда храна. С увеличаване на твърдата храна не се пречи на кърменето, тоест то намалява постепенно, но не съществува опасността от отбиване, както при дохранването с АМ с шише с биберон.

galla , случва ти се точно същото като на мен и то по същото време  Както ти бях споменавала и моите на тази възраст преминаха сами на 5 кърмения и точно там се оказа проблема. Хранеха се на около 3 часа през деня и вечер заспиваха до рано сутринта. Лично аз започнах да ги будя за едно допълнително кърмене късно вечер и така разреших проблема. Преди да си легна им давах да си цокнат набързо, без да им сменям памперса и т.н. и те пак си заспиваха. Имай предвид също така, че майчиното мляко съдържа около 75-80 калории за 100 гр., докато плодовото и зеленчуковото пюре доста по-малко  Мое лично мнение е, че ви е още рано да заменяте хранене, защо им даваш пюре с АМ, след като имаш кърма? Ако все пак искаш да въведеш нови храни ми се струва по-уместно да даваш по малко след кърменето, но да не заместваш хранене до 6-я месец поне. Запичането е нормално в началото на захранването, а може би се дължи и на адаптираното мляко, което също доколкото знам запича.

Калинка Малинкова, Аила ти е дала много ценни съвети. Единствено и аз мога да те насърча след постигнатите успехи със сукането, сега да се опитваш да ги храниш винаги заедно (ще видиш, че с малко повече зор ще си нагодят ритмите  ) и да ги караш да изяждат възможно най-много на всяко ядене. На тази възраст бебетата спят през повечето време, така че не е проблем да ги разсъниш по време на хранене, така или иначе като напълнят тумбачетата пак ще заспят  Така че прави всичко възможно да сучат колкото се може по-дълго на гърдата и след това да изпиват колкото искат от добавката. Както ти е казала и Аила - сменяй им гърдата, разсъбличай ги малко, за да се разсънят, сменяй им памперса, например, преди да дадеш добавката, за да се разсънят и да изсучат и нея. Ако изядат достатъчно ще спят добре и по-дълго до следващото хранене.
 

galla, здравето на майката (психическо и физическо) е най-важно и за самите бебета. Лично аз винаги съм изхождала на първо място от този принцип. За мен винаги е било най-лесно да ги накърмя и може би и това е в крайна сметка основната причина, поради която продължавам и досега. Не съм фанатик на кърменето на всяка цена, все пак то трябва да е удоволствие и за майката  Разбирам те напълно, а имаш и още едно детенце, сигурно си доста уморена. Аз също направо се чувствах изтощена след кърмене, точно преди да започнем захранването. Явно бебетата порастват и сучат все повече, направо ми се виеше свят след кърмене. Сега вече ядат и твърда храна и сучат по-малко, но винаги след като ги накърмя съм ядски гладна и жадна и веднага се втурвам към хладилника...
Та мисълта ми е: прави това, което смяташ, че е най-добро не само за бебетата, но и за теб. Храни се пълноценно и поемай течности, защото в момента ТИ си най-важния човек за всички. На мен ми беше най-удобно винаги да ги храня заедно и едновременно, за да не им се разминават храненията и почти никога не съм ги взимала да спят при нас, едно защото надушваха гърдата и ставаха раздразнителни, второ, защото таткото не можеше да спи с двете бебета, защото се притесняваше да не ги смачка в съня си, и трето, защото не исках да се учат да спят при нас 
При всички случаи опитай постепенно да заместиш кърменето, защото явно са свикнали. Не знам дали на тази възраст все още могат добре да ядат пюрето, все пак им е нужно малко време, за да се научат. На твое място бих давала първо пюре, а след това и кърма. Така, докато постепенно се увеличи количеството на пюрето и намалее това на кърмата. И пак повтарям, че според мен си имаш съвсем достатъчно кърма, не се притеснявай излишно, забелязала съм, че напрежението по накакъв начин се предава винаги и на бебетата, които стават неспокойни щом и аз не съм спокойна.
А за свекървата, не знам  Кураж и гледай себе си Моята къща вече повече от година не е подредена, но приоритетът ми в момента е да съм спокойна и отпочинала. Защо не се опиташ да й кажеш да не идва всеки ден и да видиш как ще се справиш без нея 

Здравей те на 13 бяхме на консултация Ели е надала 1кг а пък Хриси 900гр. Сега сме на две сутрешни хранения с мляко едно пюре зеленчуково и каша в 4.30 и след това две млека. Най интересното при мен е че сутрин кърмата ми е много малко и не им стига може би  защото се кърмим и през ноща по няколко пъти. Та тогава им давам добавка. Понякога гърдите ми се напълват толкова много че ме болят а понякога няма и трябва да ги дохранвам. Какво да направя та да ми се регулира малко кърмата.Започнах след пюрето да им давам и малко кърма защото много искат и реших да не ги мъча. Вечер е направо ад първо едната после другат и така през час се будят и се кърмим дали им растат зъби и искат просто близост не знам но резултата е че сутрин няма кърма. Ако започна диета нещо подобно на разделно хранене дали ще ми намалее съвсем кърмата?

  За вашите месеци сте наддали повече от добре  Определено когато започне захранването отново има етап на нагаждане на количеството кърма през различните часове от деня. След известно време просто в часовете в които си заместила хранения организма ти ще започне да произвежда по-малко кърма. Това е и най-естествения начин за отбиване на децата с постепенното заместване на млякото с твърда храна.
   Ако на теб не ти пречи и те си искат няма никакъв проблем да им даваш да си досучат след твърдата храна когато те искат. Аз винаги съм им давала, това е страхотен начин да запазиш и лактацията по-дълго време, а и бебетата да са доволни. Постепенно както и Фата е писала те ще свикнат с твърдата храна, ще поемат по-голямо количество и вече няма да си търсят млякото след това.
    След третия месец някъде е напълно нормално гърдите ти изобщо да не се препълват освен ако нямаш по-голяма пауза, например в твоя случаи при заместено хранене. Това че след нощното хранене гърдите ти не са пълни не означава, че сутринта ще останат гладни, защото все пак са яли цяла нощ. В такива случаи аз не съм дохранвала, а просто им прадлагах да сучат например два пъти преди следващото хранене вместо веднъж. Съвета ми към теб е след като наддавате повече от добре, да продължиш с кърменето изцяло без даване на добавка и продължаване на захранването с твърда храна. Това го казвам с идеята, че ако заместваш кърмене с АМ има риск да се отбият, докато заместването на недостигащата кърма с твърда храна при вече достатъчно големи за захранване бебета не носи същия риск.
      Освен това ако не са зъбки наистина както предполагаш, скоро могат и да започнат да спят по цяла нощ, което веднага ще реши въпроса с малкото количество кърма. Ако пък в даден час на деня имаш препълване може да изцедиш известно количество, което да дадеш вместо добавката сутрин. Основното е да изчакаш още известно време и ти и малките да се нагодите към новия режим на хранене с намалено количество мляко и заместване на храненията. Разбира се заместването на хранене е хубаво да става бавно и постепенно, а до годинката няма никакъв проблем на всяко едно от храненията да има и прием на мляко 
       За диетата не мога да се включа, защото никога не ми се е налагало да спазвам, но ако ти осигурява балансирано всички необходими хранителни вещества плюс течности, не виждам как това може да ти попречи на кърменето.
       В заключение само искам да спомена, че моите зверове почти напълно се отбиха, хем съм доволна, хем ми е странно 

Аила пак ме е изпреварила  За съжаление трябва да изчезвам и си пускам поста така, дано не се повтаряме...

galla99 , вие направо бихте всички рекорди по наддаване  Браво! Вие на 6 месеца ли сте вече? И всъщност колко хранения им се събират на ден? Така като ти гледам режима ми се струва, че можеш евентуално да им даваш кашата вечер, така ще са по-сити за през нощта. И евентуално да ги будиш за едно кърмене късно преди да си легнеш и ти с надеждата, че след това ще спят до сутринта. Аз поне така правех, но пък до 6 месеца бяхме изцяло на кърма... Иначе за пълненето на гърдите зависи наистина и от това колко за изсукали. Явно ако някоя вечер сучат по-малко гърдите ти се препълват, а друг път сучат по повече и ги чувстваш по-празни... И аз бях решила, че най-сетне ми се е регулирала кърмата, но напоследък пак почнах да се будя сутрин мокра и с препълнени гърди  При всички случаи имай предвид, че бебките растат и на огранизма е нужно време, за да се адаптира към новото изисквано количество кърма.
Не ти препоръчвам да започваш диета - достатъчно ти е кърменето на близнаци  Ще видиш, че килцата ще ги стопиш всичките, да не говорим като проходят какво те чака, че ние сме точно на този етап сега