Въпроси и отговори относно кърменето на близнаците!

Гризката, първо комплименти за големите юнаци и за раждането, а и за кърменето, разбира се Както ти е казала вече и golden fall 4-5 часа пауза е доста като се има предвид, че сте само на 2 седмици. В началото бебетата са доста поспаливи и е по-добре да ги будиш на всеки три часа. Моите се родиха с горе долу същото тегло и започнаха да правят по една по-дълга пауза от 4-5 часа спане веднъж на денонощието чак след месец, струва ми се. Заспиването на гърдата ми е също много познат момент, опитвай се да ги будиш, сменяй памперса, сменяй гърдата, гъделичкай ги под брадичката, събличай ги ако трябва И друг път съм го казвала, може да звучи малко "математически", но мен ме бяха посъветвали бебетата да сучат поне по 20 мин. в началото и гледах много стриктно да спазвам това условие. Дори бях забелязала, че като сучеха 10 мин. спяха по около 1,5 часа, например. Но пък по този начин успявах малко да им "пасна" режимите. Значи будех ги на всеки 3 часа (всъщност доста често те и сами се будеха). Ако едната се събудеше по-рано и давах да сукне дори 10 мин. докато заспи и така когато по-късно се събудеше и другата ги хранех и двете, този път по 20 мин. с надеждата, че после ще спят 3 часа  Не знам дали стана ясно, но по този начин ядаха общо взето винаги заедно, като изключим скоковете в растежа, но и там положението се овладяваше 
За кърменето заедно трябва просто да се престрашиш и да започнеш да опитваш - в началото изглежда страшно сложно, но като откриеш удобната за теб поза ще ти е много по-лесно. Обикновено мамите с по-голям бюст предпочитат ръгби позата, за други пък е по-удобна позата на Аила (вече станала официално име  ) Ето и един линк с най-различни пози
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://members.tripod.com … hs%3DqXr%26sa%3DN

Аз сядах почти по турски на леглото с две възглавници в скута, за да може бебетата да са на нивото на гърдите, и намествах първо едната и като засучеше добре и другата. Седнала на дивана е също много удобно, важното е гърбът да е изправен, защото няма как да придържаш две деца едновременно към гърдата или пък ти да се навеждаш над тях.
За изцеждането - ако кърмиш редовно и бебетата сучат добре няма нужда да се изцеждаш, с близнаци поне предимството е, че доста добре се стимулира лактацията  Важното е да кърмиш редовно и да не заместваш хранения. По-добре е и добавката да се дава с чашка, например, а не с биберон - и без това поне в началото количествата са малки.
И още нещо - вечер всички бебета са ревливи  Не винаги защото са гладни, просто са уморени и нямат друг начин, за да "преработят" ежедневието си. Помагат гушкане и здрави нерви  При моите открих, че искаха да спят само по корем, например. 
Успех и пиши как вървят нещата! 

Здравей Голдън Фол, благодаря ти за мнението!    Сега като се замисля, може би малко преувеличих с тия 4-5ч, това си е адски много свободно време  Но от време на време паузи от по 3 и половина - 4ч със сигурност правим. Друг път пък интервалите са кратки, примерно 2ч. Значи, това което се иска за добра лактация, е да скъся интервалите между кърменията  А дали помага срещу отказ да спят и ревове? 

Фата, мерси за съветите и комплиментите!    На мен ми се струва, че мойте мъже нямат проблема да не могат да се насучат заради сън. По-скоро и двамата първо се наяждат добре, и после се забавляват докато заспят. А като знам колко трудно заспиват, ръката сама отказва да тръгне да ги буди  И е напълно невъзможно да постъпя като теб - да им дам да посучат 10 мин примерно, и после да се събудят след час и половина. Ако не се натъпчат до предел, буйстват и реват.  И със сигурност не са недохранени, съдейки по растежа на бузките и  дупенцата  А бабите само чакате бебетата да зареват, за да почнат да ни обвиняват как сме си изоставили децата на произвола. Обвиненията са или, че децата са замръзнали, или, че не ги дундуркаме достатъчно (според мен 3ч без спир е пълно безумие )

Искам да питам и за редуването на гърдите. При положение, че двамата ядат по различно време, как да става това редуване? По-скоро май е приложимо за кърменето в тандем. За по-лесно аз сменям гърдите всеки ден, но не и на всяко хранене. Тандемите ще ги разучавам щом се порегулират малко нещата при нас.

Гризка, честито за големите юнаци. Ние с теб май се засякохме в Токуда - аз родих на 01.12 - ако ти си мамата дето една вечер я бяха заключили и не можеше да си иде в стаята де. Моите нинджи се родиха доста по-малки, изписаха ни 2190 и 2450, но за 2 седмици вкъщи вече имат солидни бузки. Дали затова,че бяха много малки и много спяха в началото, но Сия засука на 2-рия ден , а Васко чак на 3-тия ден. Кърма нямах много и бяхме в болницата главно на добавка. Като се прибрахме се започна едно лудо мерене на грамове след всяко кърмене, после даване на добавка и пак не знаех дали са изяли необходимото количество и дали не са гладни.Това направо ме подлудяваше. За себе си засега открих решението - цедене на всеки 3 часа. Ползвам ел. помпа на Медела и съм много доволна, зърната почти не ме болят. В началото кърмата беше малко, но сега успявам да изцеждам по около 120 грама от двете гърди, което прави по около 20,30 грама добавка на ядене. Вечер е по-малко, но колкото толкова. Важното е, че на мен така ми е спокойно и децата са наядени. Гърда предлагам (а и те много настоятелно си искат) главно вечер и нощем, когато са нервни и изморени, за да се успокоят. Ползвам шишета и биберони на Нук, с възможно най-малка дупка, за сега не отказват и гърдата, дано само не ги отбия.

Здравей Ася, честити слънчица и на теб!  Явно наистина сме се засякли с тебе, жалко че не успяхме да се запознаем Според мен се справяте чудесно. Аз никога не съм успявала да изцедя 120мл с моята ръчна помпа на Авент. А като давам добавка, давам доста повече - 40-60мл  Но хубавото е, че не се налага всеки път. Ще взема пример от теб и ще се стягам, че се чувствам виновна дето само мъча децата...

   Гризката, първо честити бебченца  Аз също смятам, че засега се справяш страхотно, а сега по ред на въпросите.
   Всичко, което описваш е съвсем нормално поведение на едно новородено. За броя кърмения на ден, се пропоръчват между 8-12 кърмения за 24 часа, да кажем средно 10, но не по-малко от 8 на брой. Позволено е да правят една по-голяма пауза от 4 часа през ноща например, но ако се случва често се налага да ги будиш или ако нямат необходимия минимален брой кърмения. Това важи само за бебенца под шест седмици някъде, когато съществува риска да не се будят сами, защото нямат достатъчно сили и да стане един кръг, за по-големи бебета те определено сами ще дадат да се разбере когато са гладни и тогава няма проблем да ги оставяш да спят колкото си искат, ако разбира се наддават достатъчно.
    Както са ти писали и другите мами, единствения начин за увеличаване на кърмата е стимулацията на гърдите. Важи принципа на търсенето и предлагането, колкото повече се изпразват гърдите, толкова повече произвеждат и обратното.За изцеждането не е необходимо, но ако имаш възможност определено няма да ти навреди, когато можеш, хубаво е обаче бебетата да са предимно хранени от гърда, за да не се отбият и да предпочетат шишето. Иначе няма защо да се притесняваш че ги лишаваш от изцедената кърма, нея може да я замразиш или да я дадеш по-късно вечерта като добавка. А и на следващия ден ще има още повече мляко, ако си изцедила гърдите  За малкото количество изцедена кърма, това изобщо не е определяща колко кърма имаш, някои просто не успяват да цедят, аз например успявах само ако едната суче от едната гърда, а аз цедя от другата и тя е стимулирала потичането на млякото. Иначе при очевидно пълни гърди не съм могла да изцедя и 10 мл и обратно при видимо празни  и омекнали гърди, което е нормално след установяване на лактацията благодарение на описания трик съм изцеждала 100 мл за няколко минути.
   Старай се да ограничаваш колкото се може добавката, като вечер може да сучат например два пъти по-често, както и Фата е описала тогава те ядат не само защото често кърмата е по-малко, но и за успокоение. А като сучат дори и за успокоение пак е някакво количество мляко и стимулиране на гърдите. На мен винаги ми е било по-лесно да им дам да сучат, отколокото да ги разнасям за да ги успокоявам когато са нервни. Така хем аз си почивах, хем и те бяха по-доволни 
    Браво за бузките и очевидното наддаване, значи всичко е наред  За бабите просто не им обръщай внимание. За да успееш с кърменето се изисква голяма доза увереност и непукизъм. 
    И последно за редуването на гърдите и аз правех именно това, в началото когато много се разминаваха с хапванията просто Ваня е на лявата, а Ники на дясната единия ден, на следващия ги сменях. После спрях да обръщам и на това внимание 
     

   assya_g честити бебенца и на теб. Радвам се че си открива най-удобния и подходящ начин за кърмене и хранене на твоите мъници, така че и ти е те да са доволни. Разбирам, че и вие вече правите бузки и се справяте  повече от добре.
   Електрическата помпа Медела е един много добър избор и определено с нея може много добре да стимулираш лактацията. За да не рискуваш отбиване мога да ти дам следните съвети. Постепенно малките, които както разбирам са се родили по-мънички, ще стават се по-силни и добри в сукането. Хубаво ще е след като не отказват гърдата постепенно да намаляваш даването на изцедена кърма с шише и да преминете на гърда основно. Хрененето от гърда има много предимства пред хрененото с шише с изцедена кърма, въпреки че и това е много добър вариант за по-малки бебенца.
    Другото което е с тази хубава помпа вярвам че ще може да увеличиш още повече лактацията и постепенно да премахнеш добавката от АМ, като останете само на кърмене от гърда и добавка от изцедена кърма. Тогава ти остава само бавно и плавно да преминете само хранене от гърда.
   Отново поздрави на всички нови бебчета и успехите в кърменето на тях и техните мами.
   П.П Днес бях на коледното парти на Мулти мами и видях толко страхотни тризнаци, че вече гледането на двечки ми се струва песен и незнам защо съм се оплаквала някога 

     Здравейте пак от мен след кратка пауза. Ние сме вече на месец и една седмица. Бяхме влязли в някакъв график уж със сукане, теглене и добавка до 105-110  грама. Но.... едната госпожица постепенно се дърпа и трудно изпива това, което е в шишето било то АМ или изцедена от преди кърма. Днес категорично на последните две хранения отказва шишето. иначе на гърдата няма проблем а и със сигурност не е нахранена веднага засмуква пръстта ми като го подам или гърдата. Първо мислех че заради проблеми с коремчетата  / постоянно са нервни, имат газове, напъват се, мрънкат, плачат/ им е нервни и трудно се коннцентрират в храненето и сукане и с беберон. Последните пъти обаче ми прави впечетление че както е спокойна понеча ли да и дам шишето да яде започва да плаче и то силно.....
    Каква може да е причината затова?   
    Не мисля че ако я оставя само на сукане ще и стига. От следващото хранене ще и давам да суче само от гърдата дето произвежда повече мляко, поне да е на по голям грамаж....докато се разреши проблема по някакъв начин...
    Моля помагайте !

Приятелка, определено сте във фазата на коликите. А сукането е един от начините на успокоение при бебетата. Затова факта, че засмуква отново, не гаранция, че все още е гладна. Изчакай 2-3 дни да видим как ще се развият нещата. Естествено, продължавай да й предлагаш. Можеш ли да напишеш сумарно за 24 часа количеството, което изсуква въпросната госпожица, която не иска шише? Нали я теглиш на всяко хранене, да не би пък да й стига вече от гърдата?

ето ти малко инфо и успех 
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=202352.0
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=211585.0

flicka_an , честити бебчета и поздравления за кърменето!  Не се притеснявай, първите седмици са винаги най-трудните, нали все пак трябва да свикнете заедно и да се разберете Казваш, че се храните по 7 пъти на ден - на ден или в денонощието? През колко часа се храните горе-долу! Бебетата ти не са съвсем малки, но 7 хранения ми се струват малко. Моите девойки в началото ядаха поне през 3 часа, че и по-начесто т.е. поне 8 хранения на ден. На тази възраст стомахчетата им са много мънички и имат нужда да сучат по-често, или са те посъветвали да правят нощна пауза? Още нещо - пишеш, че те съветват да не ги кърмиш заедно. Защо? Именно това страшно много улеснява майката в първите месеци, когато дечицата трябва да бъдат кърмени по-начесто. Освен това ако едното бебенце е е по-мързеливо има шанс, докато другото суче от другата гърда и млякото за него да слиза по-лесно. Ако прочетеш темичката за кърмене на близнаци повечето мами сме кърмили успешно близнаците си именно по този начин, няма никаква причина той да бъде отричан и мога само да предполагам, че подобен съвет ти е даден от лекар, който няма опит с кърменето на близнаци (всъщност едва ли са много лекарите2`, които имат опит  )

И още един въпрос - бебетата сучат ли ефективно и добре? Казваш, че ги държиш по 30 мин. на гърдата, но през това време поемат ли реално кърма? Както и ти самата се опасяваш дохранването със шише крие винаги риск бебчетата да го предпочетат пред гърдата, която "пуска" по-трудно и изисква повече усилие. Моите момичета се родиха по-големички, но едната трябваше да я дохранвям в началото и го правех с чашка. Ставаше дума за символични количества - 30 гр., които тя не винаги изпиваше, но ги предлагахме, за да сме сигурни, че изпива достатъчно. Дохранването с чашка не е трудно, бебенцата "лочат" с езиче и при мен никога не се е задавяла. Но поне по този начин можеш да си спокойна, че няма да предпочетат по-лесния биберон и ще сучат все по-добре от гърдата.
Относно другите ти въпроси:

2) koga ste ukrepnat dostatuchno, za da izsukvat samo ot gurda?

Колкото повече предлагаш гърдата, толкова повече ще укрепват и ще сучат все по-добре. Както споменах и по-горе бебчетата ти не са родени чак толкова малки.

3) ako minat samo na gurda, niama li da im navredia? Vse pak sa nedonoseni

Няма как да им навредиш ако минете само на гърда. Разбира се трябва да следиш напишканите и наакани памперси, за да си сигурна, че изяждат достатъчно. Излишно е да мериш преди и след хранене, защото кърмените бебета не изсукват винаги точно определени количества, както бебетата хранени с АМ

4) ako minem na poiskvane (moge li oste?!?), niama li da me poburkat suvsem? Vse pak sega sa 7 hranenia i edva poemam vuzduh. Za da izsuchat dobre gi durga vsiako po 30tina minuti.

Винаги можете да минете на поискване. След като в момента са научени да ядат на определен интервал има вероятност да го спазват и в бъдеще. Поне с моите девойки така се получи. Е, не отказвах гърдата и всеки път, когато я поискаха. Но общо взето е най-трудно през първите седмици и при скоковете в растежа, а след това нещата се стабилизират.

Здравей, flicka_an 
Честити ти бебенца - страхотно се справяш с тях и с кърменето
Може ли да кажеш колко тежат в момента твоите дечица и в коя гестационна седмица са в момента?
Килограмите им са добре и те заякват с всеки изминал ден, така че нещата ще стават все по-добре. Сукането съзрява също с достигане на нормалната възраст за раждане - т.е. когато достигнат термина, на който е трябвало да се родят, обикновено има значителна промяна в уменията им.
Щом дечицата даже и сега успяват да изсучат цялата гърда сутрин, това е чудесно - значи уменията им се подобряват непрекъснато. Вероятно ги улеснява това, че сутрин кърмата е най-много и не им се налага да полагат по-съществени усилия, за да сучат - с напредване на деня млякото тече по-бавно и преждевременно родените бебета лесно заспиват, без да успеят да стимулират гърдата и да изчакат да слезе следващата порция мляко. Това поведение ще изчезва все повече с времето, като растат и се ококорват
Шишетата могат да са необходими и по-удобни за теб в момента, предвид че привечер се налага дохранване с по-значително количество - при правилно хранене и внимателно следене на това кога е момента да се ограничи употребата им най-често не причиняват проблеми със сукането при недоносените дечица. Има множество примери за това сред майките на недоносени - бебета, които с месеци са хранени с шише, при достигане на определена възраст започват да сучат, все едно цял живот това са правили - както казах и по-горе, уменията за сукане са пряко свързани с гестационната възраст на бебето, но се достигат по-бързо, когато децата имат ежедневни сукания на гърдата (което при вас е идеално организирано, тъй като сучат на всяко хранене).
Ако девойката също е достигнала 2500 гр вече, би могла да опиташ за 24ч да ги оставиш само на гърда, като ги храниш всеки път, когато едно от тях се събуди (тогава събуждаш и другото и ги слагаш едновременно да сучат). Вероятно ще сучат доста повече от 7х - може да стане 10-12 пъти, но може и да си останат на приблизително същите интервали или да се увеличи само с едно хранене - те ще си покажат. С мерене преди и след всяко хранене ще можеш да определиш колко мляко е поел всеки за 24ч - това количество е важното, а не колко пъти са сукали. Ако количеството е приблизително равно на това, което поемат иначе със 7-кратното хранене и додаването до определено количество, което правите сега, значи спокойно можеш да минеш на хранене само на гърда и кърмене на поискване Естествено, ще е нужно да се следи теглото още известно време, за да е сигурно, че наддават по около 20 гр дневно и ще е добре да продължиш с изцеждането на гърдите поне няколко пъти дневно, докато съвсем се стабилизират нещата - така няма шанс нещо да се обърка

flicka_an, поздравлениния и от мен за упорството в кърменето!    Ние за съжаление сме далеч от минаване само на кърма  Цедя се по няколко пъти на ден, и количеството, което успявам да изцедя се е увеличило в последните дни, но въпреки това сякаш изобщо нямат намерение да "си искат" по-малко добавка... Вечер и аз храня от шише, защото това е периодът, в който съм абсолютно капнала и имам чувството, че ще колабирам. Инак нямам проблем със ставането в 4.30, но за компенсация имам нужда да лягам с кокошките.

Насъбрах сега следните въпроси: Кога е подходящото време за цедене, за да увеличавам все повече лактацията? Примерно 1ч преди хранене, а каквото остане да си го излочат са ми добре ли звучи? И трябва ли да изцеждам до последната капка (относително), или е достатъчно да изцъркам някакво количество, примерно по 40мл от гърда? Това, че все по-лесно става изцеждането значи ли, че се е увеличила кърмата? А възможно ли е те да изсукват по по-малко, от колкото аз изцеждам, макар да ми се струва, че сучат доста активно и ги държа между 20 и 40 мин всеки?

А има и още нещичко. Ясен е някак по-нервен и бързак, и когато е в лошо настроение почва да прави сцени като го слагам на гърдата вместо да подавам шише - т.е. сукне-плюйне-ревне, сукне-плюйне-ревне и т.н., докато подам шише, което изсмуква блажено. Има ли шанс да се пооправят с времето, или работата със сукането е обречена от сега? В някои моменти си суче съвсем нормално, макар че има тенденцията лесно да изпуска гърдата и после да й се нерви.

     Поздравления за увеличеното количество изцедена кърма. Нормално е също така те също да увеличават нужното им количество мляко, но това че добавката се запазва същата е много хубаво. Ще стигнете момент в който няма всеки ден да имат нужда от все повече мляко, а ако едновременно с това ти продължаваш да увеличаваш изцедената кърма, постепенно ще може да намалиш и добавката. 
       Много добре ми е позната умората и недоспиването. Аз лично си реших този проблем единствено след като открих удобната за мен поза да кърмя легнала, реално често заспивах малко след като таткото ми ги подаде, а после когато и те приключат с хапването, той просто ги местеше в леглата им. Аз дори не ставах от леглото за цялата процедура по яденето им и определено от тогава ми стана по лесно, вечер само да ги кърмя, отколкото да се цедя и храня с шише нещо което и аз съм правила известно време вечер... Не си спомням ти как ги кърмеше, но ще е много добре ако откриеш удобен за теб начин за кърмене легнала, дори и на едно бебе. Така ще може да си почиваш, а дори  и да спиш докато кърмиш  Предполагам че си виждала позата в която ги кърмя аз самата легнала от снимките, а това е от една статия, която превеждам съвет за друга подобна поза за кърмене едновременно легнала на близнаци
          Аз вече цитирах темичката за изцеждането, но ако не си я погледнала ето я отново - Започване и поддържане на лактацията с изцеждане Често не се зарежда, опитай няколко пъти, а ако имаш проблем мога направо да я копирам тук.
     Значи препоръчва се да имаш поне 8-12 изцеждания за денонощие, най-добре поне 10 при близнаци. Задължително поне едно от изцежданията да е през ноща. Може да са през различни интервали, но поне първите месеци да няма пауза по-голяма от 5-6 часа. Ако нямаш възможност за този брой пълни изцеждания, е хубаво да добавиш поне едно кратко изцеждане, дори да не изпразниш добре гърдите при него.
             Това че все по-лесно става изцеждането, може да се дължи както и на твоята положителна нагласа и свикването с процеса, така и заради по-добре установената лактация и количество кърма. Мисля че с горния цитат ти отговорих на въпроса какво време е хубаво да цедиш гърдите. Важното е да си ги изцедила възможно най-добре и няколко минути след това да продължаваш да стимулираш гърдите за да се подаде сигнал, че за следващия път има нужда от повече произведено мляко.
      За това кога, да цедиш може ти самата да прецениш най-добре. Един час преди кърмене е добър вариант, обикновенно около час след изпразването на гърдите се произвежда до 70 процента от новото количество кърма, така ще има достатъчно мляко за малките което да изсучат, а и гърдите ще се стимулирани двойно, първо от цеденето, а след това от изсуканото. От друга страна е хубаво изцедената кърма да е непосредствено преди хранене изцедена, но пък тогава почти няма да остане какво да сучат малките. Може и просто първо да ги сложиш на гърда, колкото изсучат и след това да изцедиш останалото, като им дадеш него или изцеденото от предишното кърмене. През това време няма проблем само в хладилника, за няколко часа да се съхранява кърмата. Важното е да имаш колкото се може повече стимулация на гърдите и да видиш кои от вариантите ще ти е най-удобен на теб самата, а и на малките.
     Съвсем нормално е като порастват и заякват да сучат все по-бързо и дори за даденото време да изукват по-голямо количество. Дърпането от гърда обаче и чакането на шишето е често срещано и може да доведе до проблеми с кърменето от гърда, затова и съветите са колкото се може по-рядко да се предлага шише и предимно храненето да е от гърда. Надявам се че при вас това е временно положение. Предлагай  гърдата, ако имаш време и възможност не само за хранене, а и за успокоение и винаги когато те проявят интерес. Контакта кожа до кожа също е много важен, като не е  задължително да настояваш да сучат, а просто може да ги гушнеш и ако те сами изявят желание да засучат