Въпроси и отговори относно кърменето на близнаците!

Хайде да се разпиша следновогодишно в темичката най-накрая! Здрава, плодородна и млечна година на всички кърмещи мами! 

flicka_an , сега като се замислих не се сещам как точно ги карах да се оригват  При всички случаи го правех след всяко ядене, май се облягах малко по-назад и ги придържах изправени полулегнали върху мен, докато се оригнат. Аз винаги им сменях памперса след ядене, защото си вършеха всички работи по време на кърмене, така че съм нямала проблеми със заспиването. Помня, че една мама беше писала веднъж, че чела в книгата на Спок в съветите за близнаците, че е лесно да се оригват като се оставят по коремче след ядене. Но при мен едната повръщаше по този начин, виж при другата действаше добре 

Ние да не се окажем комшийки в Холандия?  Сайтът към, който си дала линк ми е любим и можеш да прочетеш в него и за захранването като ви стане време, аз моите ги захраних по описания там метод и съм много доволна. Щом разбираш холандски можеш да прочетеш и за нас в списанието на Vereiniging Borstvoeding Natuurlijk (те също имат сайт и много хубав форум). Не бях пускала линка тук, защото нямаше кой да разбере писанията ми 

http://www.snimka.bg/album.php?album_id=317738
парола  123

  Фата има лесно, поне твоето разказче може да го преведеш за нас простосмъртните, които знаят само български и по малко от англииския 

Здравейте, за много години и от мен!
   Искам да споделя че при нас нещата се развиват по следния начин. МОйте буболечки вече се хранят само 5 пъти на денонощие. Те сами ги разредиха храненията вместо на по 3 часа през деня стават на 3 и полвина, четири а през ноща вече 3-ти ден се будят само ведъж около 3-4 часа. Това положение е от 3-4 дена насам де. Нядявам се да се позапази. Мисълта ми е трябва ли при такъв намален брой хранения да увелича грамажа за всяко хранене. Досега бяхме на 100-110 гр. като вечер изсукват малко повечко, когато гърдите ми са пълни. Та получава се сумарно по малко количество от досегашното т.е. 550-580 гр.макс. че и по - малко, което не значи че не качват килограмчета де  Редно ли е да увелича грамажа при всяко хранене, примерно на 120. И така 5 по 120 и вечер като не мога да ги контролирам 130-140- ще се събере 600-650 минимум. В момаента даже почти н е ги дохранвам последните дни, защото като съчат по нарядко от 3 часа, било то полвин час се насъбира повече кърма. Незнам..... какво мислите вие ! Добре ли е бебета н апо два месеца да ядат 5 пути в денонощие. те сами си изградиха това де, като режим.

priatelka, на мен 5 хранения на денонощие на тази възраст ми се струват малко  Моите бяха започнали да се хранят така към 4 месеца и бяха спрели да наддават. С това не искам да те плаша, но имай предвид, че бебчетата свикват да ядат по-малко т.е. да са на един вид диета, без да роптаят и в един момент това им се отразява на наддаването. поне при мен така се получи. Моите до 6 месеца, когато започнахме захранването, се хранеха по 6 пъти в денонощието. Както вече ти споменах уж се бяха намалили храненията и се принудих да въведа едно допълнително като ги будех късно вечер, за да започнат отново да наддават добре.
За съжаление аз никога не съм следила изсукваните грамажи, така че в това не мога да съм ти от полза. Следи на-вече нааканите и напишкани папмерси - 6 пълни памперса и поне веднъж на няколко дни изхождане.


Ами вие моята история я знаете най-добре и с всички подробности  Мързи ме да превеждам, но трябва да се стегна и да я напиша на български за бъдните поколения близнашки майки-кърмачки Ти също обаче 

   Не знам .... за сега ще ги оставя така, да видим как ще се развият нещата. Все пак сами се будят по на рядко от 3 часа. Иначе сега на сутрешното хранене изсукаха по 140 гр. 
   Пак казвам незнам дали е заради по- рядкото хранене, но откакто се будят по-рано сме само на кърма. Не че не ги дохранвам с шише от време на време, но винаги имам в хладилника изцедена от предходното хранене.
   Четох и на таблицата на АМ пише  втори месец 5 броя храненеия по 150 мл. / това като още един ориентир го приемам, не че се водя по него/.
   И на мен ми се струва, че е по-добре по на често и по-малко, като принцип но нали уж трябва да се водя по тях. Ще видим какво ще стане. Ако се наложи ще вкарам още едно хранене в последствие.
   Иначе за качването не ме е страх. Ние нали постоянно се теглим, та гледам от миналия месец на 09 до вчера 09 януари - едната е качила 1500 гр, а другата 1300гр.
  Другото което е по мое виждане сега повече ми стига кърмата, но на теория при по малко хранения, въпреки по- голямото изсукано количество-възможно ли е да започне да намалява производството??

   priatelka  поздравления за успеха    В момента наддавате повече от добре и сте само на кърма, няма какво повече да се желае 
   По въпроса за броя хранения и количеството. Ако малките се чувстват добре и наддават достатъчно, а доколкото разбирам ти им следиш теглото това е напълно достатъчно. Ако се окаже че това количество и брой хранения не са достатъчни ще е необходимо просто да включиш по твое желание едно допълнително хранене някъде, както Фата е писала че е постъпила и това е решило проблема и 
   По въпроса за количеството, погледни някои от постовете ми по-долу има табличка за количеството мляко от което имат нужда според възрастта им. До два месеца е мин 600 максимум 900 грама, средно 740 мл за денонощие. По принцип това е и количеството от което се нуждаят общо взето до шестия си месец като то не се променя много. Бях написала и формулата за пресмятане според теглото, незнам вие колко сте станали, но общо взето е      Или по лесно на всеки кг от теглото на детето по 150 мл мляко.
           Теорията за търсенето и предлагането всъщност не е пряко свързана с броя хранения, а количеството произведено и изпразнено от гърдите мляко. Тоест ако стига в момента това на малките и всеки ден се изпразва даденото количество, то ще има необходимото производство и за следващия ден. Ако има скок в растежа или се увеличи нуждата им от мляко, а предлагането не е достатъчно самите бебета ще започнат да си търсят по често гърдата и съответно тя да се изпразва по-често и да получи стимулация да произвежда повече. Няма нужда да се притесняваш, ако просто ги кърмиш винаги когато са гладни, количеството мляко ще е толко колкото им е необходимо. При някои майки това се постига с по-малък брой кърмения, при други както беше при мен за съжаление беше необходимо да ги кърмя доста често, за да имам нужното количество кърма 

Здравейте и от мен, аз нямам с какво да се похваля, но да дам отчет Правих-струвах, кърмата не можах да увелича. На ден "консумираме" по около 650 мл кърма, останалото е АМ. Вече не ги кърмя на гърда, а се цедя, понеже да се съчетава кърменето с дохранване с АМ е ужасно според мен. Дечицата не успяват да изсучат всеки път едно и също количество, и след това се започват едни драми докато се разбере дали реват и се превиват от глад, от преяждане, от колики, или от друго. С изцеждането и даване на кърма от шише този проблем се решава, макар че, за съжаление, се намалява физическият контакт  Другият проблем е, че като не мога да кърмя в тандем, вторият като ревне съм ужасно безпомощна докато кърмя. Това много ме натоварваше психически.

Пробвах различни схеми на цедене - многократно през 2ч, или само по 5 пъти на ден по 130мл, и резултатът сумарно си остана един и същ. Не успявам обаче да спазвам часове, понеже мойте много реват и са все в ръцете ми и нямам минутка спокойствие. Нощем ми се накъсва яко сънят, понеже гледам да се изцедя 2 пъти тогава. Но не можах да стимулирам допълнително и това е. А ние вече сме в 7мата седмица и сигурно няма шанс от тук нататък да се увеличи. Ако може да ми дадете съвети как да продължа да поддържам поне сегашното ниво на лактация ще съм благодарна. Поздрави на всички кърмещи мами (голям подвиг е)   

Привет 
    Гризке на мен твоята схема ми се вижда по трудна! Нещо като двойна работа. Може да пробваш кърмене с дохранване, но да гитеглиш, т.е. да си вземеш един кантар. Така ще знаеш колко да дадеш добавка и ако реват поне ще знаеш дали е от глад. Иначе ние ядем много по-малко количество хем сме по - големи. Май найстина всички деца различно .... Малката например от 120 по схема изяжда някой път когато и скимне кколкото и да я мъча н еповече от 80-90 и пак си спи на равно с другата дори и на дългата нощна пауза.
   А аз с тези по големи почивки май тръгна да ми намалява кърмата. През ноща гърдите ми досега бяха напръщели а сега не. Предприех едно изцеждане към 22  часа, таи като последнот они  ядене е в 19 часа. Дано да се оправят нещата.
        Поздрави от мен   

Приятелка, така е, двойна работа е, ама вече свикнах и "автоматизирах" процеса, а кърменето от гърда, когато все пак реша да го приложа, продължава да ме натоварва психически. Иначе пък ми доставя голяма радост като ги видя как се кротват и правят блажени физиономии на гърдата ама... Все се надявах да успея да докарам достатъчно количество, че да кърмя по-успешно, ама здраве да е. Няма да се отказвам, докато има и капка кърма!

Гриз, съчувствам ти на 100%. И при нас беше така. Не знам доколко е добър съветът ми, но ще ти кажа какво правих аз. Събирах изцедената кърма и така имах 1-2 хранения само на кърма. За съжаление може би така се намалява кърмата, но пък поне е сравнително по-лесно. Кърмата давах в обедните и следобедните хранения.

Здравейте и от мен,
майка съм ан близнаци София и Иван родени на 5 дек. 2008г. и искам да споделя свойте усилия в кърменето.Първият месец бяхме на кърма и добавка от около 30-60мл. АМ на ден, като е имало дни в които не съм давала добавка.Сега обаче мился, че не им стига, защото добавката се увеличи до три пъти на ден по 60мл АМ( след кърмене).
И аз както и други пробвах най-различни начини за увеличаване накърмата - изцеждане, масажно олио на Валеда, боза, лактагонни чайове ( на Хип, билкови). Вземала съм и кантар от една приятелка - наставаше едно мерене, записване и т.н.
Дотолкова се бях вманиачила, че дори ги дохранвах вместо с АМ с кърма от моя позната, но се появи един проблем - жълтеница от майчиното мляко. Моята педиатърка каза да спря да ги кърмя за някоки дни, за да се изчистят. Аз съответно поисках и второ мнение- изписаха ни прахчета , които се дават и сутрин и вечер, за да не се налага да спирам да ги кърмя.
Сега обаче вкъще се появиха други проблеми и се опитвам да не се потдавам на стреса.Опитвам се да гледам по-спокойно на нещата и да не се притеснявам.
Имам един въпрос: биберона е с две дупки , но като  станат на три месеца ще трябва ли да купувам други или да ги оставя с тези?
А и друго да попитам - кога ги сложихте в кенгуру ( защото мисля че е много удобно едното в тате и едното в мама) и кога започнахте захранването?

    Miss Smiley честити бебенца и поздравления за кърменето и успехите досега   . Доколкото разбрах от поста ти малките са вече на месец и половина, като са на смесено хранене от кърма и добавка от АМ. Може ли да напишеш по-точно по колко пъти на ден се храните и какво е съотношението кърма- АМ. Колко са наддали първия месец?
    По принцип ако стумулацията на гърдите не се променя, количеството произвеждана кърма остава непроменена, тоест няма как да се увеличи ако вече е установена лактацията, единствения начин за увеличаване на производството е с по-често стимулиране било с кърмене или изцеждане, като за да се забележи промяна са необходими няколко дни. С растежа на малките е съвсем нормално нуждите им от храна да се увеличат и съответно ако не стимулират гърдите за няколко дни по-начесто за да отговорят те на повишеното търсене количеството кърма ще остане непроменено и това ще доведе до необходимост от увеличаване на добавката. Моят съвет е следващия път когато усетиш че има нужда да увеличиш количеството мляко за денонощие на малките, да опиташ няколко дни да кърмиш или изцеждаш по начесто и едва тогава ако няма промяна да увеличиш добавката.. По същия начин се процедира и с премахването и намаляване на добавката. Съвсем постепенно се намалява количеството предлагано АМ, например с 30 мл за цялото денонощия, като през това време се стремиш да се изцеждаш да кажем поне веднъж по-начесто отколкото преди това. Следиш теглото и наддаването на малките, ако всичко е наред след няколко дни може отново да намалиш с малко добавката за цялото денонощие. Става въпрос за намаляване например с 10 мл на добавката на три от храненията за деня, като не намаляваш повече и така в продължение на два три дни, когато ако всичко е наред отново можеш да намалиш количеството АМ.
    Наистина често жълтеницата при кърмачетата е по изразена, но ако няма проблем не е необходимо да се приемат специални мерки или да се прекратява кърменето. Радвам се че при вас проблема доколкото разбрах е вече разрешен и си потърсила и второ мнение по въпроса и си получила един по-добър вариант за разрешаването му. Хубаво е и че ти си се успокоила и приемаш спокойно нещата, много е важно ти самата да си спокойна както за теб самата така и за бебчетата.
    По въпроса на бибероните. Хубаво е ако бебетата нямат проблем да изпиват необходимото количество мляко от бибероните да ги храниш с такива с възможно най-малката дупка колкото се може по-дълго за да не откажат гърдата и да предпочетат по-лесното, а именно бързото и лесно хранене от шише. Всъщност аз не разбрах дали кърмата я получават от сукане от гърда или е изцедена? Ако е само изцедена дупките на бибероните  нямат голямо значение, но ако искаш да ги задържиш колкото се може по-дълго на  гърда препоръката е да ползваш биберони с възможно най-малки дупки стига това да не затруднява много бебетата и да не увеличава продължителността на храненето от шише прекалено дълго.
    За захранването аз лично започнах след шестия месец, добре е да започнеш поне след четвъртия или петия като тук влючвам всичко различно от кърма, дори и сокчета. Такива са и препоръките на Световната Здравна Организация, има доста преведени статии по въпроса в Библиотеката на кърмаческия, където също може да погледнеш за допълнителна информация. Тъй като още сте мънички ще имаш достатъчно време да се поинтересуваш и да прочетеш различните мнения по въпроса и да избереш най-правилния и отговаряш на нуждите на малките вариант.
    За кенгуруто се надявам други мами да се включат защото аз съм използвала само слинг където малките бебчета са в легнало положение. Ако ползвате кенгуро в седяща поза мисля, че е задължително малките да си държат стабилно главата изправена, но най-добре се посъветвайте с педиатъра по този въпрос.

Aila, благодаря за изчерпателния отговор. Храним се по най-малко 7 пъти на ден, като през първия месец добавката беше най-много 2 пъти на ден по 30-60мл. Не се изцеждам, а сукат.Сега добавката е най-много 3 пъти на ден по 60мл. Иначе надават добре защото изписаха София от болницата 2860, а сега на 19.01.09 беше 4380, Иван 2360 а сега 4160.Иначе за биберона и аз си мислех да ги оставя с малка дупка,за да не отказват гърдата.
Може би сега е точно този скок в растежа, защото имам чувството, че могат да седят на гърдата по цял ден.
Благодаря и за отговорите на другите въпроси. А слинга от къде го купи, защото и аз се интересувам от тях.

   Отчета не е лош, защо се притесняваш  . Все пак в момента осигуряваш близо половината от храната да е кърма, като смесеното хранене има множество предимства пред храненето изцяло и само с АМ. Ако успееш да задържиш положението така поне още известно време също ще е едно добро постижение особено когато става въпрос за близнаци. 
    След като за теб в момента това е по-удачния вариант нищо не пречи това да продължи по този начин. Доколкото разбирам ти все пак имаш физически контакт с тях защото често се и гушкате и успокоявате. Ще предложа пак няколко варианта за едновременното кърмене, но една от възможностите да ги успокоиш ако може да кърмиш едновременно е именно докато ги кърмиш. Дори през останалото време да ги храниш с изцедена кърма и АМ ако ги слагаш на гърдата дори само за успокоение когато вече знаеш че не са гладни, това отново ще помогне за увеличаване на лактацията, а и намаляване на риска бебетата да се отбият от гърда  А и ще видиш доволните и блажени физиономии. Помни че за малките кърменето не е в никакъв случай на първо и единствено място единствено храна, тоест дори да ги храниш с шише това не пречи да задоваляваш тяхната нужда от сукане от гърда и физическа близост 
        Да определено е много изнервящо ако не можеш да кърмиш заедно и слушаш как единия мъник реве, на мен ми се е случвало навън когато е неудобно да кърмя едновременно или изобщо нямам тази възможност. Когато ги храниш с шише имаш ли помощник. Аз бях пускала линкчето с пози за едновременно кърмене. Кои от тях си опитвала, понякога трябват няколко опита и различни пози за да откриеш най-подходящата при теб. Какъв е основния проблем? Не можеш да нагласиш сама малките удобно или да откриеш най-подходящата поза. Ако искаш аз или някоя мама от консултативния кабинет по кърменето към МД може да дойде до вас за да види дали не може да се открие подходяща поза за едновременно кърмене.
       Незнам по честото изцеждане колко време си се опитала да го поддържаш, но обикновенно са необходими няколко дни за да се види резулатта. За това че сте в 7-ма седмица никога не е късно количеството да се увеличи и невъзможно. Съвсем реално е ако се успокоите и ти успееш да си починеш повечко да хапваш и пиеш течностти достатъчно и ти остане повече време за кърмене или цедена количеството съвсем изненадващо за теб да се увеличи. Не е необходимо засега да мислиш единствено затова, ако запазиш сегашното положение също си е една голяма победа 
      Кърма се произвежда докато има стимулация на гърдите, тоест докато кърмиш или изцеждаш ще имаш кърма, количеството вече се определя от специфичните особености на всеки човек, но най-вече от търсенето, тоест с намаляване на изпразванията на гърдите тя намалява и това е най-естествения начин за прюключване на кърменето и прекратяване на лактацията. В противен случай няма проблем да се кърми и повече от две години, като втората година например често остават само едно или две кърмения за денонощието например. Друг е въпроса че когато става въпрос за изцеждане понякога дори да има кърма майкато може да не успява да изцеди нищо, защото това не е само механичен процес, а е пряко свързан с психологическото и емоционално състояние на майката. Обикновенно когато бебето суче от гърда процеса е съвсем естествен и слизането на кърмата става естествено, докато при цеденето понякога този процес изисква по-голямо усилие и рутина от страна на майката.

Айла  ,
   на мен 650 ми се виждат много, а ти казваш че това е около полвината необходимо количество. Ние хем сме по големи а ядем максимум 600, като ги сумирам. Иначе по всички таблички и формулки, дето си давала съм смятала,  че около 700 мл. трябва да ядем за 24 часа и съм опитвала да увелича но не искат, даже и така им е много. Заттова не схващам !?!