Как приемате идеята за прераждането?

някой 4ел ли е менли хол? той например, дава доста интересни отговори за преходите в религиите! 4е една религиозна книга засяга явления, които или има и в други такива предхождащи я, или истори4ески лежи на истори4ески факти от предишни епохи и зависимостта от миналото за всяка следващо появила се религия! от най-древните до последните!книгата е "основи на езотери4еското знание"! има доста въпроси и отговори, така е построена! езотериците както разбирам от него, не игнорират бог, просто влагат в божественото по-обощено понятие за висша сила! много ми беше интересно как отговаря за троицата, светия дух, за това са ми най-големите спорове с мюсюлманите!

  migito, нали говориш за противоречия. Да изградиш ценностната си система не е противоречие. Какви са противоречията, за които говориш?

Проблемът Дийпинсайд не е само в прераждането. Зададох ти въпросът за магиите, защото мисля, че ти- понеже сам твърдиш, че си "дълбоконавътре" в окултизма и дори спомена веднъж, че си изнасял лекции- можеш много добре да обясниш на тези, които само четат, без да навлизат в същността и да практикуват окултизъм. И понеже някой се хвана точно за магията като пропусна астрологията, ясновидството, нумерологията, предсказанията...., незнам по каква причина!
Има ли или не магия в окултизма и в частност в дъновизма?
Дадох и цитат, който не е от християнски източник и който също обяснява какво е магия - и нека да поясня, за тези, които все още не са разбрали, че когато говоря за магия нямам предвид само забъркване на крило от прилеп и жабешки нокът  .
Дадох по-напред една дефиниция на това какво е окултизъм
Учението на Дънов е основнано на окултизма, нали?
Проблемът при всички тези учения е , че нещата наистина са на степени - първо четеш само от любознателност, после започваш да опитваш разни неща и докато се усетиш вече си навътре в окулта. И истината на повърхността е една, а като се задълбочиш,откриваш коренът на всички практики.
Ти Дийпинсайд винаги съвсем целенасочено отклоняваш темата, когато стане въпрос за Библията. Досега не съм прочела никой от християните да е рекламирал църквата си или пастора си или сещенника си, а ти непрекъснато плюеш върху тях. Кой говори за това - аз ти цитирам Библията, думите на Живия Бог - ти говориш за пастори и църкви. Съзнателно отклоняваш вниманието, защото нещата, записани в библейският текст не са благоприятни за твоето учение. Дори Роробобо не е казвал никога, че е бил "пастор", а ти много бързо го окачестви като такъв. Защо?
Спорът тук в тази тема започна от това, кой как тълкува Библията!
Християнските ценности са известни на всички, християнските концепции за живота и смъртта също. Но какви са твоите концепции Дийп -  обясни с твои думички - както ти сам обичаш да подканяш!

Да не правиш компромис с живота си е много различно от фанатизъм. Фанатизъм е да тръгнеш а убиваш хора! Но това, че не правим компромиси с начина си на живот касае само и лично нас, не хората около нас. Спекулираш, момче!

А за ценностната система не ме интересува дали е като моята, а каква е точно? Точни дефиниции за добро и зло, например, за секса преди брака и извън семейството, за посвещението на само един партньор, за прошката, за любовта към враговете...

Случайно погледнах последния пост, интересно ми беше какво прави в тази тема miqito, която съм чела в съвсем други теми.
Смятам, разбира се, за ненужно да излагам ”ценностната си система” (ако някой толкова би се развълнувал от нея, може да погледне постовете ми тук).

”Любовта към враговете”, обаче ме заинтригува като концепция.
Блага и любвеобилна личност, каквато би следвало да е християнина, има ли врагове?

А, да, по темата - не приемам идеята за прераждане.

не ми отговорихте за пастор Бакалов!(ако става дума за ценностна система и психика)
или той е един мъченик, изпреварил времето си 


що се отнася до доброто и злото как ще ми определиш нещо като абсолютно зло или абсолютно добро. Това са донякъде относителни понятия, колкото и скандализиращо да звучи. Нещо което за някой е добро, за друг може да не е толкова добро. Божествената Любов  и изпълнението Болята Божия не са относителни! Също така ако някой е има добродетели и качества - милосърдие, търпение, смирение - това е нещо конкретно и може да се долови/усети.
Щото примерно ако се долавя че християнка излъчва дисхармонични енергии(пък било то и към езотерик), дали има основания да се смята че е съвместимо с

Коринтяни 13

ако става дума за ценностна система, тя може да се дефинира в положителен смисъл: "говори истината" вместо "не лъжи"
А тази тринайста глава мисля че даже не е нужно да я коментирам, би трябвало да е разбираема за човек, който съзнателно се стреми към духовното. И въпроса е не само да се декларира че някой е търпелив, а наистина да е такъв.
Не смятам изневярата и честата смяна на партньорите за нещо положително.

Що се отнася до дефиницията на окултизма, то дадената по-горе не смятам за точна.
Както бях по-рано дал, окултизма е работа с природните сили и енергии, и то по начин, който се различава понякога от използвания в науката.,  ако тези сили за използват за причиняване на нещастия, за ограничаване на другите и за тяхното използване, то това може да се определи като черна магия. Но силите на Природата могат да се използват за благо и за помощ, както електричеството не се използва само за екзекуции с елетрически стол, а и за готвене и отопление.
Въпроса е в това да се използват тези сили с морал, и е по-добре че не всеки ги притежава, в миналото преди потопа много са били разпространени и това е довело до сериозни катаклизми.
Въпроса е правилно да се използват тези сили, за това не са нужни нито демони, нито ритуали, нито сатанизъм.
друг е въпроса, че някои правят и това, но това не значи че всеки, който се занимава с езотерика е сатанист.
така че смятам че с дефинирането на това какво е езотерика/ окултизъм и какво е черна магия, да е станало по-ясно.

а тук съм сложил текст касаещ дебатите относно троичността и Единствеността, за тях е имало основания.
http://mailrun.mail333.com/troica.rtf

Дийпи, пак ми бягаш по тъч линията. Говоря каква е ценностната система на окултистите, на езотериците, на будистите, това питам и отговора не от Библията, тъй, че няма какво да ми я цитираш.
А какво е окултизъм изобщо не съм и питала.
Би ми се искало на конкретни въпроси да си даваме конкретни отговори, не локуми.
Предварително, благодаря за разбирането. Аз нямам време да чета дълги фермани, за да извлека същността. Предлагам да може да сме си полезни един на друг да си отговаряме на въпросите и да си даваме информация която другия на дали има от къде да научи, а и да има може да му се каже синтезирано.

дахох знак за моята ценностна система (въпреки че не смятам за особено нужно)
 може да има хора определящи се окултисти с най-различни ценностни системи, това си е техен въпрос и тяхна отговорност.
Не ми е известно със сигурност всички окултисти каква им е ценностната система,   надявам се да не задаваш този въпрос с провокативна цел. 

иначе за пастор бакалов наистина ми е интересно, дори как го възприемат в други протестантски църкви.

Ще отговоря вместо дийпи...

Преди една седмица бях на среща с будисти от Осло..живеещи в Скандинавия. Невероятно ценни хора. Ценностната система на будистите се гради в това да  се молят и медитират  за цялата земя...за хората, да могат повечето да  отворят сърцата си за да се влее в тях  Любовта. Да се изчисти сърцето от  омраза, зло и завист отвътре и да се отвори  място за Бог в сърцето .

 За тях  Бог е Любов.  /Доколкото си спомням Исус е любов..или греша??/ Винаги да бъдеш  смирен и де владееш страха и омразата. Никога не атакуват и никога не сеагресивни...напротив,миролюбиви и смирени. Това е тяхното мото...Прощавай на грешния и поучи невежия /духовно/

Изчиства се вътрешното  Его като се премахва  гордостта  и себелюбието и се работи върху духовното,божественото....тоест  да служиш  на другите. Да се  грижиш за по-слабите и да се учиш от по-силните/духовно/.Нещо лошо да виждаш  migito в тяхната ценностна система?

Не виждам особена  разлика от Христовото учение....

migito, хората са различни, но във всички нас живее общ духовен закон.
т.нар. "златно пр& … 083;о", което обобщава най-важното в една ценностна система, се среща не само в християнството (ако проследиш линка, ще видиш кратка съпоставка с варианти на това универсално правило в други религии и духовни учения). Списъкът не е изчерпателен; понеже се спомена "магия" - можем да добавим и основното правило в уиканската Rede : "An it harm none, do as thou wilt". "Прави каквото искаш, стига да не навредиш на другите". Същите смятат, че всяко вмешателство, особено зловредното, се връща тройно. Като става въпрос за магия, не само уиканците се съобразяват с този морален кодекс.

Та, по темата: това е духовният закон обобщаващ любовта, уважението, благородството, жертвоготовността, честта, верността, смирението, емпатията, милосърдието към всичко живо. Към близките и към човека въобще. Естествен порив на хармонично развития човек, за изпълнението на който не е необходимо да бъде заплашван с всевъзможни наказания. Достатъчно е добро познаване на човешката същност и психичен апарат. Защото обикновено там се появяват отклоненията.
Срещала съм го на много други места, в художествени книги, философски трактати, приказки, духовни учения, модерна психология, филми, непосредствено съм го виждала у хора, които познавам (с най-различни разбирания за света), в природата. Основният и естествен порив на човека е да живее в хармония със себе си и с другите. Той носи в сърцето си записан духовния закон на любовта - обичай ближния, както себе си. Исус много добре го е обобщил, но не е бил първият изказал го. Всички подробности, за които питаш, се свеждат пак до него. Изпълнявайки го - спазваш всъщност и 10-те заповеди, без да си тормозиш подсъзнанието с всички тия "не"-та в началото им.
И, разбира се, както за християните, така и за всички останали, необходима е мъдрост да разберем кога вредим и кога не.
А, и да не забравяме Ганди.

Deepinside, за твоята ценностна система отдавна разбрах, че всичко е относително, дали ако убиеш пак ще е относително дали е добро или зло...
Не спами темата с Бакалов, ако наистина те интересува мнението ми, задай конкретни въпроси  в другата тема и ще получиш конкретни отговори. А статията чийто линк си дал изобщо няма нищо общо с прераждането. Но аз съм напълно съгласна с нея. Предлагам ти да не я коментираш тук, моля.



Иска ми се да се поровя повече в нета и тогава да пиша по-подробно, но на първо четене, мислиш ли, че това е вярно. Като постулат е добре казано, но на практика възможно ли е? Дали е възможно, човек оставен сам на себе си, без да му е говорено за Бог, за добродетели, ще започне да се стреми да е в хармония? Интересно ми е вашето мнение.
Лично моите наблюдения са, че човек винаги е егоцентричен, желаещ да задоволява собствените си желания и физически, плътски потребности (действайки според инстинктите си и бушуващите в него хормонални процеси).

това мисля че е неправилна интерпретация на думите ми! Аз не смятам че ВСИЧКО е относително. Има АБСОЛЮТЕН морал, който е в съответстие с изпълнението на Божията Воля и не нарушава нечии права. Но това не е просто да имаш някакви забрани и да ги изпълняваш. Ако един човек знае какви са последствията от една постъпка и е разумен, то несъгрешаването може да е не от страх да не "гори в ада", а от осъзнаването че това е вредно или неправилно. Много хора са далече по ниво на развитие от това. Но това не значи че е невъзможно.


Аз мисля че това е възможно, но касае хора имащи духовни ценности и дремящи се към духовно развитие. Според мен е неадекватно да накараш някой реално да се промени , казвайки му че ако прави така е грешен и ще се мъчи в ада. Когато има ПОЗНАНИЕ - примерно за това по каква причина не трябва да се прави едно или друго нещо, нещо повече, ако един човек ВИЖДА как трябва да постъпи правилно в дадена ситуация, проблема с така наречения "грях" може да отпадне естествено. За да е възможно това също така човек трябва да може да владее и хормоните си, и "плътските си потребности" и желанието да получава повече отколкото дава и др.
Точно това са неща по които може да се работи и трябва да се работи, и за това има методи в езотеричната наука, това е важното, ритуалите ги остави! Някой и да знае как се правят ритуали или окултни операции(това може да се научи и от книги на Славейков), ако няма чистота и духовно разбиране за нещата може да си навреди. Затова в езотериката трябва подготовка и пречистване.

Не измествай акцента на въпроса ми.
Въпроса ми е човек оставен сам на себе си,без да има знание за Бог, дали ще се стреми към хармония, към добро?

  migito, познавам много атеисти, които водят честен и достоен живот. Ако човек иска да бъде добър и да живее в хармония със света винаги ще намери начин.