Защо бебето ми прави така?

Публикувана: 20 авг. 2007, 18:39 ч.
Последно мнение: 28 авг. 2007, 00:52 ч.

11 662
307

Y

# 60 21 авг. 2007, 20:04 ч.

Добре, след като ръст/тегло са симетрични тогава защо ви притеснява наддаването на сина ми? Според вас би трябвало въпреки ръста теглото му да е по-малко (и да попадне при слабите за ръста си бебета), да порастне по-малко и на тегло и на сантиметри (как да стане това?) или все пак сте сбъркали и моето дете (което дадохте като пример за прехранено) всъщност се развива добре?
Чела съм ваши публикации по други теми и смятам, че в повечето случаи съветите ви са много добри. Затова ми е неприятно да установя, че по въпросите на кърменето явно не сте много добре подготвен. Вярвам обаче, че вие самия ще вземете мерки това да се промени.
Интересно ми е все пак да споделите от какви източници се образовате конкретно по въпросите на кърменето. Не принадлежите към българската школа, не спазвате препоръките на Световната Здравна Организация и Уницеф, нито школата на др. Спок, др. Сиърс, нито препоръките на Американската Педиатрична Асоциация.... Интересно ми е откъде черпите информация, тъй като лично аз по випросите на кърменето съм изчела въпросните източници, но точно тази система, която препоръчвате не съм срещала.Ще се радвам да прочета още една теория, може пък в крайна сметка да си променя мнението...
Надявах се също, че може да се получи интересна дискусия, но вие отговаряте само на заядливите постове и моите въпроси останаха неотговорени.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 61 21 авг. 2007, 20:12 ч.

Цитат на: Aila в вт, 21 авг 2007, 19:24

Да сте забелязали че кърмя близнаци и че е е нужно по-често кърмене? Как успяхте да изнесете правилото че при кърмене за успокоение ще намалее кърмата, при условие че си има и нормални кърмения за наяждане? Явно вече сте съгласни че бебето може да бъде поставено на гърдата и без да яде. Защо поне на един от конкретните въпроси не отговорите с конкертен пример, а не отговор така е ? Защо отговаряте само избирателно?
Съотношението ръст - тегло не е ли по-важно от възраст-тегло? Няма ли при тези сантиметри и кг, които вие държите че трябва да е бебето, реално пък да е недохранено спрямо ръста си?
Какъв начин на кърмене пропоръчвате, под режим ли? На 3 часа ако може, защо тогава в сайта на СЗО препоръчват именно кърмене на поискване и изключително кърмене до 6-тия месец. Може би и това се отнася за нещо друго както и онези таблици които посочих?
Какво съветвате майката пуснала темичката?

Наличието на близнаци не създава автоматично нужда за по-често кърмене. Нито за кърмене "на поискване", хаотично.

"Явно вече сте съгласни че бебето може да бъде поставено на гърдата и без да яде."
->Изобщо не съм писал подобно нещо. Нито съм го твърдял, нито го поддържам.

Мисля, много ясно стана от това, което писах, каква линия следвам и какво препоръчвам на практика в тези случаи.
Таблиците са със зет-скор и не стават. Ползваме други.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 62 21 авг. 2007, 20:18 ч.

Цитат на: yanast в вт, 21 авг 2007, 20:04

Добре, след като ръст/тегло са симетрични тогава защо ви притеснява наддаването на сина ми? Според вас би трябвало въпреки ръста теглото му да е по-малко (и да попадне при слабите за ръста си бебета), да порастне по-малко и на тегло и на сантиметри (как да стане това?) или все пак сте сбъркали и моето дете (което дадохте като пример за прехранено) всъщност се развива добре?
Чела съм ваши публикации по други теми и смятам, че в повечето случаи съветите ви са много добри. Затова ми е неприятно да установя, че по въпросите на кърменето явно не сте много добре подготвен. Вярвам обаче, че вие самия ще вземете мерки това да се промени.
Интересно ми е все пак да споделите от какви източници се образовате конкретно по въпросите на кърменето. Не принадлежите към българската школа, не спазвате препоръките на Световната Здравна Организация и Уницеф, нито школата на др. Спок, др. Сиърс, нито препоръките на Американската Педиатрична Асоциация.... Интересно ми е откъде черпите информация, тъй като лично аз по випросите на кърменето съм изчела въпросните източници, но точно тази система, която препоръчвате не съм срещала.Ще се радвам да прочета още една теория, може пък в крайна сметка да си променя мнението...
Надявах се също, че може да се получи интересна дискусия, но вие отговаряте само на заядливите постове и моите въпроси останаха неотговорени.

Обясних по-горе че наддаването в първите месеци ясно говори за прехранване.
Обясних Ви и защо това е така, и какви са рисковете от това.
Причината за всичко това са хаотичните хранения "на поискване" и безразборното кърмене.
Обясних и с пример защо после детето спада на тегло.

Сега нещата са добре, защото сте имали късмет. Но това не ликвидира правилата, които трябва да се спазват.

Няма теории-има практика. Която работи...

Виж целия пост

М

# 63 21 авг. 2007, 20:42 ч.

На практика обаче болшинството деца са некърмени, именно поради препоръките на нашите педиатри за "ограничаване", "спазване на режим", "вкарване в ритъм от самото начало" - което е фатално, понеже нито детето суче качествено и количествено, нито гърдите на майката са с установена лактация, което само по себе си ще рече че през първите 2-3 месеца е абсолютно нужно "безразборното кърмене".
Практиката, докторе, показва, че майките следвали нашите/форумски съвети успяват да кърмят толкова добре и дълго, колкото смятат за нужно и приятно. Децата се порастват едни спокойни, усмихнати, немрънкащи и неревящи, уверени в себе си и в мама индивиди, с много добро двигателно развитие и без излишни килограми по себе си! Grinning

Grinning

Фактите говорят сами за себе си!

п.п. И защо отговаряте избирателно, защо не се включихте в ни един обоснован с факти отговор, а и не дадохте нито един такъв, като че вашето мнение е меродавно, просто защото е ваше мнение? Едва ли някой ще се вслуша в подобен съвет подхвърлен ей така без обяснение и източник!

Виж целия пост

A

# 64 21 авг. 2007, 20:48 ч.

Цитат

Наличието на близнаци не създава автоматично нужда за по-често кърмене. Нито за кърмене "на поискване", хаотично.

Надявам се не смятате, че две бебета се изхранват със същото количество кърма както едно. От опит и от всичко прочетено единствения начин първите месеци за установяване на необходимата лактация е честото кърмене.
Защо смятате задължително, че кърменето на поискване е хаотично, то просто е съобразено с нуждите на бебето.
Смятам че СЗО има основанието да препоръчва именно това:

Цитат

Exclusive Breastfeeding

Breastfeeding is an unequalled way of providing ideal food for the healthy growth and development of infants; it is also an integral part of the reproductive process with important implications for the health of mothers. A recent review of evidence has shown that, on a population basis, exclusive breastfeeding for 6 months is the optimal way of feeding infants. Thereafter infants should receive complementary foods with continued breastfeeding up to 2 years of age or beyond.

To enable mothers to establish and sustain exclusive breastfeeding for 6 months, WHO and UNICEF recommend:

Initiation of breastfeeding within the first hour of life

Exclusive breastfeeding – that is the infant only receives breastmilk without any additional food or drink, not even water

Breastfeeding on demand – that is as often as the child wants, day and night

No use of bottles, teats or pacifiers

http://www.who.int/child-adolescent-health/NUTRITION/infant_exclusive.htm
Вярвам че разбирате англииски. Позволете ми да се доверя на тези източници, а както каза Яна ако посочите вашите може да съпоставя информацията в тях.

Виж целия пост

Y

# 65 21 авг. 2007, 21:01 ч.

Т.е. смятате, че въпреки че тегло/ръст са съразмерни е трябвало да огранича яденето на бебето за да наддава по-малко (според нормите) и да мине в долна граница на ръст/тегло? Американският ми педиатър използваше точно цитираните от вас таблици и забеляза че бебето е минало няколко статистически криви нагоре според таблицата за възраст/тегло, но също така е минало няколко криви нагоре и в таблицата възраст/ръст и е точно в средата на таблицата ръст/тегло. Вие смятате, че той е сбъркал и правилният съвет е ограничаване на храненето?
И все пак преди да започнете да практикувате сте се учили от някъде, нали? Или греша?
Вашата практика ли ви дава основание да заключите, че много жени нямат достатъчно кърма, при някои кърмата не е достатъчно хранителна и се налага дохранване с АМ? Това ли е според вас практика, която "работи"? Не ви ли притеснява факта, че това противоречи на заключенията на СЗО, че само 2-3% от жените нямат достатъчно кърма по физиологични причини? Или вие се чувствате достатъчно компетентен да оборите становището на СЗО?
Можете ли да ме насочите към изследване, публикация или статистика направена от вас или ваш колега относно кърменето за да разбера логиката на вашите разсъждения по-добре?

Виж целия пост

Ентусиаст

# 66 21 авг. 2007, 21:13 ч.

Breastfeeding on demand – that is as often as the child wants, day and night.

Това предполага точно да разбирате кога детето "поисква". Можете ли без да бъркате, особено в първият месец?

Виж целия пост

Ентусиаст

# 67 21 авг. 2007, 21:16 ч.

Цитат на: Мери в вт, 21 авг 2007, 20:42

На практика обаче болшинството деца са некърмени, именно поради препоръките на нашите педиатри за "ограничаване", "спазване на режим", "вкарване в ритъм от самото начало" - което е фатално, понеже нито детето суче качествено и количествено, нито гърдите на майката са с установена лактация, което само по себе си ще рече че през първите 2-3 месеца е абсолютно нужно "безразборното кърмене".
Практиката, докторе, показва, че майките следвали нашите/форумски съвети успяват да кърмят толкова добре и дълго, колкото смятат за нужно и приятно. Децата се порастват едни спокойни, усмихнати, немрънкащи и неревящи, уверени в себе си и в мама индивиди, с много добро двигателно развитие и без излишни килограми по себе си! Grinning

Grinning

Фактите говорят сами за себе си!

п.п. И защо отговаряте избирателно, защо не се включихте в ни един обоснован с факти отговор, а и не дадохте нито един такъв, като че вашето мнение е меродавно, просто защото е ваше мнение? Едва ли някой ще се вслуша в подобен съвет подхвърлен ей така без обяснение и източник!

Пак не разбрахте.
Въпросът е в мярката.
За никакъв "режим" не става въпрос.
Става въпрос да не се кърми хаотично и безразборно.

Ако СЗО бе критерий за това, кое трябва и кое, не, никоя от развитите страни нямаше да има свои препоръки.
Документите на СЗО са политически по съдържание и Ви препоръчвам да не четете от там.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 68 21 авг. 2007, 21:20 ч.

"Вашата практика ли ви дава основание да заключите, че много жени нямат достатъчно кърма, при някои кърмата не е достатъчно хранителна и се налага дохранване с АМ? Това ли е според вас практика, която "работи"? Не ви ли притеснява факта, че това противоречи на заключенията на СЗО, че само 2-3% от жените нямат достатъчно кърма по физиологични причини? Или вие се чувствате достатъчно компетентен да оборите становището на СЗО?"
->Нищо подобно. Това Вие сте разбрали с цел да ме изкарате "противник на кърменето" и по този начин направите "непривлекателен".

Аз не съм фанатик-това пречи в работата. Аз се съобразявам с даденостите. Когато е нужно АМ-дава се. Когато не е нужно- не се дава. Всекидневната работа не може да се опише, оправдае, базира.

СЗО не е източник на професионална информация за професионалисти.

Виж целия пост

A

# 69 21 авг. 2007, 21:47 ч.

Цитат

ова предполага точно да разбирате кога детето "поисква". Можете ли без да бъркате, особено в първият месец?

Аз предлагах на бебките първите месеци да сучат именно когато смятах че са гладни или така дискутираното за успокоение. Не смятам че и да съм сбъркала това е било фатално. Според вас от страх да не объркаш сигналите на бебето за глад е по-добре да се хране поне през 2 часа с което не съм съгласна. Така и не отговорихте как се увеличава лактацията за да посрещне нуждите на близнаци освен с често кърмене.

Цитат

СЗО не е източник на професионална информация за професионалисти.

Аз не мисля че има смисъл да продължаваме дискусията в този случай. Вие се основавате единствено на вашата практика, майките тук на своя опит. Така и не посочихте източниците си. Всеки може да прецени на кого и на какво да се довери.

Виж целия пост

Триестина

# 70 21 авг. 2007, 21:53 ч.

Леле, леле! какво се случи и в този форум!!! ooooh!

ooooh!

Личи си отдалече, че Бу е на море...
Бърди, а всъщност вие къде практикувате и наистина ли сте педиатър? Много крайно някак се изказвате Rolling Eyes

Rolling Eyes

, нетипично е за уважаващ себе си специалист и професионалист, а и ние не сме фанатички, просто си гледаме децата както сме намерили за добре... и си споделяме опит и си търсим подкрепа, най-невинно при това, недейте да ни приемате за свои пациенти и да ни размахвате пръст... Защо не вземете да напишете една статия, пък може би ще я сложат и нея в библиотеката и тогава всички ще могат да я прочетат и да разберат мнението Ви... това ми се струва по-професионален подход.

Виж целия пост

Y

# 71 21 авг. 2007, 22:33 ч.

Отново не отговаряте на първата част от поста ми-при така дадените съотношение ръст/тегло вашият съвет е да се ограничи храненето и детето да мине на по-долна крива ръст/тегло? Педиатъра ми е дал грешен съвет?
Вие по какво съдите че храня безразборно-попитахте ли ме за да ви кажа, че първите 40 дни се опитвах да спазвам мин. интервал от 2 часа м/у храненията? В резултат на това винаги имаше 1 човек ангажиран да се занимава с бебето за да не плаче-и то все пак наддаде повече от вашите препоръки.
След като СЗО не е източник за професионалисти, също явно не уважавате Уницеф, др. Сиърс, Американската Педиатрична Асоциация, Ла Лече Лига, та дори и др. Спок (който казва, че липсата на режим не вреди на бебето, режима се създава само за удобство на майката). И не посочвате нито един източник, на който можем да се доверим-единствено вашето мнение ли е меродавно? Ако не-моля, дайте някакъв източник!!!

Виж целия пост

Ентусиаст

# 72 21 авг. 2007, 22:52 ч.

Моля да прочетете внимателно написаното по-горе.
Мисля Ви обясних всичко подробно.

Виж целия пост

A

# 73 21 авг. 2007, 23:01 ч.

Мисля че темата трябва да се заключи.
Съжалявам само, че вече ще подхождам с доста по-голямо съмнение към всички ваши постове. Освен да опровергавате повечето утвърдени източници, вие рядко посочвате начин за разрешаване на проблема. Така и не получихме нито един конкретен отговор и източник който да цитирате, а опит като кърмеща майка явно нямате.
Според мен при кърмене на поискване и майката и бебето се чувстват сигурни един в друг и т.нар Кърмачески стачки просто не съществуват. При възраста на бебечето за което е темата може да се касае и за колики.
Приятна вечер.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 74 21 авг. 2007, 23:11 ч.

Цитат на: Aila в вт, 21 авг 2007, 21:47

Цитат

ова предполага точно да разбирате кога детето "поисква". Можете ли без да бъркате, особено в първият месец?

Аз предлагах на бебките първите месеци да сучат именно когато смятах че са гладни или така дискутираното за успокоение. Не смятам че и да съм сбъркала това е било фатално. Според вас от страх да не объркаш сигналите на бебето за глад е по-добре да се хране поне през 2 часа с което не съм съгласна. Така и не отговорихте как се увеличава лактацията за да посрещне нуждите на близнаци освен с често кърмене.

Цитат

СЗО не е източник на професионална информация за професионалисти.

Аз не мисля че има смисъл да продължаваме дискусията в този случай. Вие се основавате единствено на вашата практика, майките тук на своя опит. Така и не посочихте източниците си. Всеки може да прецени на кого и на какво да се довери.

Не е "фатално". Нежелателно е.
2 часа са "праг" установен от векове. Той е пряко свързан с времето за изпразване на стомахчето при бебета под месец. Бебе, което има храна от предишното кърмене не изпразва добре гърдата. И затова са часовете. А и за друго.

Скъсяването на часовете между храненията НЕ УВЕЛИЧАВА АВТОМАТИЧНО КЪРМАТА ПРИ ВСИЧКИ МАЙКИ. Храненето на къси интервали в огромното болшинство от случаите е порочно и грешно, и причина за редица проблеми. Хранене през половин час /24 часа е недопустимо, и говори за наличието на неотложни проблеми за решаване.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Бързи въпроси и отговори по темата КЪРМЕНЕ - тема 37

2 547
67

Кърмене и захранване

ОТБИВАНЕ - 3

211
10

Кърмене и захранване

Ламиниране на мигли по време на кърмене

194
7

Кърмене и захранване

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.