Учителска стачка 2

  • 29 977
  • 1 087
# 930
Wolf, ти не купуваш на едро, нито имаш възможността да ибираш от няколко производители.
munkus, това беше къде на майтап, в отговор на Зла Вещица, къде на сериозно, тъй като се обърна внимание и на други важни неща, свързани с образованието, а това е едно от тях.
Виж целия пост
# 931
Аз също имам известна представа от пазаруване на едро. До сега никъде не са ми представяли оферта, която да е по- ниска с 50% от цените на дребно Rolling Eyes Идеята за закупуване директно от производител е прекрасна, чудесна и велика и абсолютно неосъществима за тази цел. Крайният продукт, който пристига в училищата е не продукти за направата на сандвичи/кифли/кюфтета, а готови сандвичи/кифли/кюфтета. Макар че сега като го казахте, ми хрумна че можем да запълваме свободното време на учителите с правене на закуски Laughing Много е практично според мен - хем си докарват допълнителен доход, хем храната е прясна, хем е евтина, хем си уплътняват времето. Учителят по физическо ще взема едно микробусче на лизинг и ще го играе снабдител, а госпожата по музика ще дирижира колективния труд по правене на сандвичи през междучасията Mr. Green

 newsm65
Виж целия пост
# 932
И какво да направят синдикатите? Да капитулират?
Естествено, че ако веднъж се приберат и "запазят стачна готовност" повече нищо няма да се случи, защото това ще е капитулация. И двете страни го знаят.
Като при военните е - ако веднъж разформироваш армията, тя после трудно се събира отново, защото всеки си е седнал при жената и децата и иска да си оре нивата.

И ако масово учителите започнат да напускат, да не мислите, че назначенията се правят толкова бързо и лесно в голям мащаб? Децата ще стоят вкъщи поне още един месец. Как се намират толкова много учители отведнъж?


Радостина, ако питаш мен ( моето мнение не претендира за меродавност) , този начин на мислене е много остарял.
В едно гражданско общество ( колкото и да е в зародиш), при факта, че страната е член на ЕС, да се разсъждава по този начин ми се струва много назадничево. За 4 седмици , учителите можеха да си уредят каквото и който си поискат, като външен гарант, че преговорите продължават. Синдикати през 21вия век не могат и не бива да се държат, като в 19ти.

А понеже дърпаш 'дявола за опашката" с  " о, ми то няма учители"   Wink ще ти предложа - има много лесен начин - променят се договорите на висчки учители към тримесечни или шестмесечни например, и след срока за всяко място се обявява конкурс. Фактът, че работят на мястото им дава примерно 20 процента повече към конкурса. Така няма да се спре учебния процес, ако случайно започне.  Какво ще кажеш - изглежда възможно и то без да се обявява нулева година. Така доста гнили ябълки ще се изчистят, ще влязат нови хора, а заплатите могат да им ги предложат вече нови, диференцирани и пр.
Виж целия пост
# 933
   Е, управляващите постигнаха целта си. И без това учителят е без авторитет. Сега пък - съвсем. Народът се изпокара в безмислени спорове...Родители тръгнаха срещу учители...Сега хората вече си мислят, че и 200 лв са им много на "тъпите даскали - къде са тръгнали?".
   Говори се много за качество в образованието. Ще ми е интересно да прочета мнения, свързани с новата програма и с новите учебници.

Чакам... Thinking
Виж целия пост
# 934
HugЕ, то и това оставаше да стане - не само, че ние си ги учим в къщи, но и в училище да идваме да ги учим! Много е нахално май всичко това!? Вие за какво влизате в часовете? Едно време се пишеше в учебните тетрадки в час, а сега - в къщи. С големи претенции сте, но без грам покритие.  bouquet

 Ти май не можеш да схванеш идеята?! Или не ти отърва! Да, много по-лесно е друг да бере грижата за нашите деца, докато ние не се сещаме да поговорим с тях, или да им помогнем! Какво лошо видя в идеята родители и учители да работят в унисон за по-добри резултати?
Виж целия пост
# 935
И какво да направят синдикатите? Да капитулират?
Естествено, че ако веднъж се приберат и "запазят стачна готовност" повече нищо няма да се случи, защото това ще е капитулация. И двете страни го знаят.
Като при военните е - ако веднъж разформироваш армията, тя после трудно се събира отново, защото всеки си е седнал при жената и децата и иска да си оре нивата.

И ако масово учителите започнат да напускат, да не мислите, че назначенията се правят толкова бързо и лесно в голям мащаб? Децата ще стоят вкъщи поне още един месец. Как се намират толкова много учители отведнъж?


Радостина, ако питаш мен ( моето мнение не претендира за меродавност) , този начин на мислене е много остарял.
В едно гражданско общество ( колкото и да е в зародиш), при факта, че страната е член на ЕС, да се разсъждава по този начин ми се струва много назадничево. За 4 седмици , учителите можеха да си уредят каквото и който си поискат, като външен гарант, че преговорите продължават. Синдикати през 21вия век не могат и не бива да се държат, като в 19ти.

А понеже дърпаш 'дявола за опашката" с  " о, ми то няма учители"   Wink ще ти предложа - има много лесен начин - променят се договорите на висчки учители към тримесечни или шестмесечни например, и след срока за всяко място се обявява конкурс. Фактът, че работят на мястото им дава примерно 20 процента повече към конкурса. Така няма да се спре учебния процес, ако случайно започне.  Какво ще кажеш - изглежда възможно и то без да се обявява нулева година. Така доста гнили ябълки ще се изчистят, ще влязат нови хора, а заплатите могат да им ги предложат вече нови, диференцирани и пр.
Интересно предложение, но  ...
Кой си мислиш, че ще направи конкурса? Къде е тая добре подготвена комисия?
Сигурна ли си, че преценката на комисията, ще е обективна?
Няма ли да се почне пак с "Наши и ваши"
Как, ще се отрази на децатаедна смяна на учителите на 3 месеца и всеки със свои изисквания и т.н.
Виж целия пост
# 936
Ти май не можеш да схванеш идеята?! Или не ти отърва! Да, много по-лесно е друг да бере грижата за нашите деца, докато ние не се сещаме да поговорим с тях, или да им помогнем! Какво лошо видя в идеята родители и учители да работят в унисон за по-добри резултати?

Стига бе, ти пък поставяш много високи изисквания, на кой му се занимава с ученето на децата. Важното е да има кой да ги гледа, да ходят на занималня, където да си пишат домашните и ако може нас да не ни закачат много много с тия неща. Защото както всички знаем образованието има доста сходни неща със събирането на кофите за смет. Оставяш си пликчето в кофата, а какво се случва после с него е проблем на Волф и Диц или там по общини, каквато фирма е наел кмета.
Виж целия пост
# 937
Интересно предложение, но  ...
Кой си мислиш, че ще направи конкурса? Къде е тая добре подготвена комисия?
Сигурна ли си, че преценката на комисията, ще е обективна?
Няма ли да се почне пак с "Наши и ваши"
Как, ще се отрази на децатаедна смяна на учителите на 3 месеца и всеки със свои изисквания и т.н.

Ама ти на кой свят живееш  Laughing  #Crazy
1. Работодателят наема персонал по начин, по който си реши - няма никакъв смисъл ти да се чудиш и маеш  как, кой, колко е подготвен, дали е обективен и дали има 'наши и ваши'.  Освен това структурна реформа и в момента може да се направи от раз - подават им  временните трудови договори и толкоз. Дори обяснение няма нужда да дават.
2. Не става въпрос да се сменят учители ( защо на всеки 3 месеца, това къде го прочете)- сегашните учители ще имат предимство в кандидатстването за работа и следователно си мисля, че голяма част  ще си спечелят местата.
3. На децата едва ли ще им се отрази травмиращо, защото те са извън процеса, за разлика от ситуацията в момента.

Виж целия пост
# 938
Когато преди няколко дни писах в предната тема наистина се надявах всичко да е свършило до сега. Ето и думите ми от тогава:

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=233126.520

От тогава до сега за съжаление нещата не са се оправили, а дори срещу колегите като цяло е натрупан голям негативизъм. Разбирам причините:

1. Учителите са най-некадърните хора. Добре, че са нашите деца, че те иначе гладни ще умрат горките. За учители вземат само такива дето не са приети в никоя друга специалност. Те не стават за нищо друго освен за учители. Не знаят какво е да работиш по 8 часа без почивка и т.н.

Дали е така?
Първо: статистиката говори, че в момента кандидатстващите са около 20+% (не помня точната цифра, но между 20 и 30%) от броя на завършващите средно образование. Не знам колко е процента на висшистите въобще на глава от населението, но определено не са повече от 50 %. Да кажем ли, че тези дето въобще не са висшисти са некадърни и за нищо не стават, нищо не могат да правят? "Пази Боже сляпо да прогледа" е казал народа.
Второ: много от учителите и сега работят на допълнителни работи (не говоря за частни уроци, а в производството), но ползата от това не е за децата, а в техен ущърб.
Примери:
Работил съм на непълен щат и през това време съм работил и в производството и допълнително в магазин по едно и също време.
Имам колеги, които слагат теракота, шпакловат и т.н. в свободното си време и са принудени да го правят поради слабото заплащане и от това нямат полза децата.
Други, които имат надомна работа - правят някакви сувенири и др.
Естествено това не се отнася за всички. Има и такива, които седят до 2-3 часа вечер и проверяват тетрадки, контролни и подготвят уроци.

2. Учителите са изключително нахални и не знаят какво искат - предлагат им 650 лева заплата, а те искат още ...

Дали е така?

Много хитър ход от страна на правителството. С него успяха да неутрализират негативите, които натрупаха след като изтърваха  две - три изречения в публичното пространство. Възхищавам се от гения им, който за съжаление, обаче колкото и да ми се иска не мога да кажа, че е в полза на българските деца.

Защо казвам, че е хитър ход?

То вече на обществото му омръзна да се занимава с това на даскалите ще им вдигнат или не заплатите и много подходящо пускат в публичното пространство: Ние им даваме 650 лева те искат още.

Истината е обаче, че това не е вярно!
Вие подписвате ли се на договор за кредит без да прочетете внимателно ситно написания текст. Сигурен съм, че не сте толкова глупави.
Правителството направи точно това.
Ако прочетете внимателно предложението на правителството, ще видите, че те там никъде не се обвързват с увеличаване на заплатите до 650 лева СБРЗ както го тиражират навсякъде. Има едни "доброжелателни пожелания", които не са обвързани нито с конкретика нито със ясни срокове, по скоро предложение за януари месец друга институция (НС) да гласува някакво увеличение на заплатите.
Едновременно с това "предложение" се внасят още много други, които дават възможност за неясни тълкования за икономии, които след реализирането им не е ясно кой ще се облагодетелства от тях. Според от някой от точките  например могат да се допуснат разширяване на паралелките. Това ли е "качественото образование" за което се говори?
Питам ви ако детето ви е едно от 40-те деца в един клас, смятате ли, че ще получи по-добро образование? Аз не мисля, че ще мога да му дам повече...

Има и други такива уловки, които не позволяват на учителите да разпишат такова споразумение.
Може би след като омразните на мнозина от вас учители напуснат и започнат да им преподават пенсионери, среднисти и т.н. образованието ще се подобри?
Не знам?
Вие решавате.
Иначе много ми хареса идеята родители да преподават в класовете. Това е много добра идея и в много страни където има гражданско общество връзката между училище - родители е много по-силна.
Дай Боже и на нас да доживеем такова израстване на обществото, че родителите да се занимават с децата си не само вкъщи ами и да идват да изнасят лекции в училище, но определено мисля, че сме много далеч от това.
HugЕ, то и това оставаше да стане - не само, че ние си ги учим в къщи, но и в училище да идваме да ги учим! Много е нахално май всичко това!? Вие за какво влизате в часовете? Едно време се пишеше в учебните тетрадки в час, а сега - в къщи. С големи претенции сте, но без грам покритие.  bouquet
Мога да започна с лични нападки като тази например, че може би ти наистина няма да си им нужна, като се има предвид, че допускаш правописни грешки ("в къщи" се пише слято в българския език).
Но не мисля, че ще е добре да ти го връщам, а наистина си мисля, че може да си полезна на децата (не в правописа, а в друго отношение ). Връзката родител-училище е много важна и се практикува в много от страните, чийто стандарт се опитваме да достигнем.
Наистина го мисля. Говоря не за това вие да ни вършите работата, а да бъдете ангажирани в извънучебно време. Но явно съм бил прав, че тази идея е далеч от нашето общество.
Виж целия пост
# 939
Интересно предложение, но  ...
Кой си мислиш, че ще направи конкурса? Къде е тая добре подготвена комисия?
Сигурна ли си, че преценката на комисията, ще е обективна?
Няма ли да се почне пак с "Наши и ваши"
Как, ще се отрази на децатаедна смяна на учителите на 3 месеца и всеки със свои изисквания и т.н.

Ама ти на кой свят живееш  Laughing  #Crazy
1. Работодателят наема персонал по начин, по който си реши - няма никакъв смисъл ти да се чудиш и маеш  как, кой, колко е подготвен, дали е обективен и дали има 'наши и ваши'.  Освен това структурна реформа и в момента може да се направи от раз - подават им  временните трудови договори и толкоз. Дори обяснение няма нужда да дават.
2. Не става въпрос да се сменят учители ( защо на всеки 3 месеца, това къде го прочете)- сегашните учители ще имат предимство в кандидатстването за работа и следователно си мисля, че голяма част  ще си спечелят местата.
3. На децата едва ли ще им се отрази травмиращо, защото те са извън процеса, за разлика от ситуацията в момента.



Имаш ли деца и ученици ли са те?

Идеята е образованието да е добро и всичко, което се предлага, да е за благото на децата, нали?

А да живеем в чужбина и да даваме рецепти е меко казано некоректно.  Crazy
Виж целия пост
# 940
Iva_s , нямам никаква претенция да давам рецепти за нещо, в което не съм професионалист.  Stop
Използвам правото си на глас , понеже точно като теб имам  достъп до Клюкарника.  С тази разлика, че аз не подлагам под съмнение коректността на мнението ти.  ooooh! А ти изобщо не си наясно нито къде живея, колко деца имам и тн. Не съм длъжна да ти отговарям, въпрки, че мога да ти кажа всичко. Тоест, не се взимай толкова сериозно, нито пък мен. Тук сме никове и нищо повече.
Това, което предложих на Радостина беше в отговор на конкретна нейна реплика.
Харесвам си предложението.  И да, ситуацията с качеството на образованието ще се подобри, ако палнат малко съчки под удобно настанените учителски задници с безсрочни трудови договори и им създадат малко конкуренция Laughing
И да постотня - според мен.
Виж целия пост
# 941
   Е, управляващите постигнаха целта си. И без това учителят е без авторитет. Сега пък - съвсем. Народът се изпокара в безмислени спорове...Родители тръгнаха срещу учители...Сега хората вече си мислят, че и 200 лв са им много на "тъпите даскали - къде са тръгнали?".
   Говори се много за качество в образованието. Ще ми е интересно да прочета мнения, свързани с новата програма и с новите учебници.

Чакам... Thinking

Извинявай, но все си мислех, че учителите са тези, които трябва да се занимават с новата програма, новите учебници и отзивите за тях. Не виждам какво чакаш. Просто седни и ги прочети тези нови учебници. Сега аз и работата ли да ти върша?
Виж целия пост
# 942
Споко ве, в Румъния стачката е продължила 34 дни.
Предлагам да ударим в земята руминските даскали и нашите да стачкуват най-малко 60 дни. Ако им носим всеки ден банички в училищата може и повече да удържат
Всеки ден банички ще ни омръзне. По-добре да помислите за разнообразие. И една баничка е малко за цял ден, и за количеството помислете.

Зла Вещице, странно как за последните n-броя страници на постовете ти никой не отговаря  Laughing
Ставаме все по-незабележими и пренебрежими. Имам чувството, че гневът толкова е изпълнил хората, че не могат да чуят нещо различно от себе си. Жалко.

Аз ти отговорих Занда и съвсем не гневът беше водещ в написаното, но явно не виждате нищо друго освен това как ви упрекват и хулят.
Но и ти остави моят въпрос без отговор! Задавам го отново:

Ти наистина ли мислиш, че не зависи от това дали синдикатите ще решат дали ти ще стачкуваш!?  Tired Ще ти кажа и до кога ще стачкуваш - ще стачкуваш докато минат и балотажите и ще разбереш, че са приели някакво си споразумение и ти /удовлетворена или не/ трябва да се върнеш в класната стая. А защо след балотажа ли? Защото има много пари от еврофондовете за усвояване от общините  Mr. Green Пари, пари и пак пари...Това е!
За това казах, че който иска да се върне изобщо - сега е момента!
Виж целия пост
# 943
Естествено това не се отнася за всички. Има и такива, които седят до 2-3 часа вечер и проверяват тетрадки, контролни и подготвят уроци.


Завършила съм средното си образование преди доста години и не претендирам моите спомени да съвпадат с реалността в образованието към момента. Само че аз си спомням следното- правили сме контролни не повече от 2-3 пъти за срок и то само по някои предмети като бълг. език,математика и чужд език. Рядко по останалите предмети са проверявали знанията ни по този начин, а основно с устно изпитване. Или макс. 1 контролно в годината- по химия или физика....
Дори един учител да води 5-6-7 класа.. надали е проверявал денонощно.
Въпроса ми е следния-какво точно проверявате до 2-3ч през нощта и всяка нощ ли  Simple Smile???
Виж целия пост
# 944
Lennie,
Не зная дали имаш деца, но ако нямаш, опитай се да си представиш как би се отразило на едно дете да му се сменят учителите дори и веднъж на срока, а да не говорим за най-лошия вариант - на 3 месеца. Това е меко казано странно, а аз ще кажа абсурдно. Това не е секретарска работа, че да може да щракнеш с пръст и да смениш мацето на телефона. В най-добрия случай може договорите да са за 1 учебна година. А какво правиш, ако преподавателят е класен ръководител? И него ли ще сменяш? Как се изгражда колектив? Как се свиква на нови изисквания като става въпрос за деца?
Моля те, ако наистина сериозно го мислиш това със срочните договори, поне се опитай да си го опишеш наум, че да видиш как изглежда. Дори когато става въпрос за възрастни хора, които постъпват на нова работа, им се води поне един месец пробен период и време за адаптиране към новите условия и хора. А как, според теб, ще се адаптират децата на всеки 3 месеца?

И за действията на синдикатите - в БГ отдавна живеем като в паралелна вселена, но нашата наистина е по-близка до 19 век, отколкото до 21 век. Като за начало върни лентата със 17 години преход, после оща по-назад за 45 години социализъм (той на всичко отгоре е и малко встрани), и се връщаш до Втората световна война. А освобождението на БГ официално е едва преди около 100 години.
Как ти изглежда сметката? Почти сме се върнали в 19 век. А през това време останалите страни от Европа са работили и върху начина на производство, и върху гражданските си права, и върху защитата им.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия