В защита на Българския книжовен език!

Публикувана: 29 март 2008, 15:09 ч.
Последно мнение: 19 юни 2008, 10:54 ч.

48 684
1 235

teo7777 - Ветеран

Потребител

# 585 6 апр. 2008, 13:02 ч.

Представителите на комисията по образованието и от МОН,казаха това ,което каза доцента ,че тази точка била формалност и не действаща,така ,че не виждали къде е проблема....и го повтаряха непрекъснато.....като развалени плочи и че тази не действаща точка трябва да се премахне.Много се ядосах,държаха се като сектанти проповядващи идеите си чрез обсебване..... Sick

Sick

Виж целия пост

T

Ветеран

# 586 6 апр. 2008, 13:05 ч.

Трябва да видим Божидар Димитров дали се е разписал вече.

Аз смятам, че в понеделник трябва да се внесат нови писма, с първа и последна стр. от подписите. Текста, сега ще намеря назад какво бях преложила, нещо подобно, но и да се добави, че не сме съгласни да се жонглира с българския книжовен език и задължителното му усвояване. Да се заличава временно, после пак да се добавя, като нищо и никой не може да ни гарантира на 100%, че това добавяне ще се случи. Това са много сериозни неща и не бива така лековато да се отнасят към подобен текст от ЗНП. Отгоре на писмото, като податели, ще добавим и DATA.BG.

Виж целия пост

Потребител

# 587 6 апр. 2008, 13:13 ч.

Много добре си решила... Peace

Peace

Не трябва да допускаме да се държат с народа по този начин.......приказки,приказки.....та някой по простоват човечец да им се върже,пък и като махнат тази точка да могат безпроблемно да превърнат всички хора в неграмотни,за да си правят каквото искат и да си бърборят каквото искат.....предположения,подразбиране,формалност.....разказ,преразказ,свободни съчинения на кой както му е удобно и кой както иска да си ги тълкува законите в България.....

Виж целия пост

Х

Холограма

# 588 6 апр. 2008, 13:45 ч.

Ако парламентарни групи внесат предложения като тези, които са изпратили тук, това е добре - в тях има предложение да отпадане §2 и то трябва да бъде подложено на гласуване (ако не измислят процедурни пречки да не го допуснат - напр. - гласуване "анблок" и ли нещо друго там).

Въпросът е колко и кои депутати ще бъдат в залата, ще знаят ли за какво става дума и ще гласуват ли според волята на народа.

В предложението на тая парламентарна група (ДСБ ли беше?) става въпрос за чл. 17, т. 4.
В този член се определя, че министърът на образованието отговаря за изпълнението на нашата точка (чл. 16, т. 4 - за усвояването на книжовният български език по държавни образователни стандарти). като се задължава той да издаде наредба.

Тук е престъплението на всички, които твърдят, че като заличават задължението за книжовния български език от закона, били отменяли просто някаква си наредба или задължението на министъра да издава такава.

ЧЛ. 16, Т. 4 Е ЗА ДЪРЖАВНОТО ИЗИСКВАНЕ БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК ДА СЕ УСВОЯВА В УЧИЛИЩАТА.

Чл. 17, т. 4 задължава министъра да изпълни това указание на закона като издаде наредба, в която да се опишат самите норми за степента на владеене.

Ако искат да отпадне задължението на министъра да издава наредба, могат да отменят само чл. 17, т. 4 и да се възложи на друг да прави това, може и с друг нормативен акт, ако не щат с наредба да се уморява министърът.

Но чл. 16, т. 4 ТРЯБВА ДА ОСТАНЕ. МАХНАТ ЛИ Я - МАХАТ ЗАДЪЛЖИТЕЛНОТО ИЗУЧАВАНЕ НА БЪЛГАРСКИ ЕЗИК В БЪЛГАРСКОТО УЧИЛИЩЕ, МАХАТ ОФИЦИАЛНИЯ ЕЗИК В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ОТ ЗАДЪЛЖИТЕЛНОТО ПО ЗАКОН ИЗУЧАВАНЕ В УЧИЛИЩЕ.

Никъде няма да има законово изискване за това и всеки тип, назначен във властта, еднолично може да решава какви езици и по колко да се учат в училище.

Виж целия пост

Потребител

# 589 6 апр. 2008, 13:52 ч.

Е,да..., но снощи хората от горе обясняваха колко неправомерно било излишното напрежение което създаваме за така наречената формалност,която даже не била действаща.....Хипер поведение от наша страна за няма нищо.... Thinking

Thinking

Нямам думи.....

Виж целия пост

Х

Холограма

# 590 6 апр. 2008, 13:58 ч.

За да се обобщи:
Всички поправки в проекта на Вълчев представляват окастряне на сегашния закон така, че да се махнат всички задължения и отговорности на министъра и на МОН и така да няма правно основание да бъде съден той за каквото и да е, но особено за гафовете с матурите.

И в суматохата по това някой се е сетил да пробута и чл. 16, т. 4 за задължителното изискване да се усвоява български език.

Казали са си - на кой от депутатите му пука, че един министър казва "Имам задължения по закон, но не съм ги изпълнил. Могат да ме съдят. Затова задълженията ми трябва да се задраскат от закона". Ще му влязат в положението, ще гласуват, ще го разберат.
И така, ще се отърват без много шум и от българския език въобще.

И двете неща са изключително скандални. Никой никъде по света не би допуснал, заради една неизрядна институция или персона, основен закон да се превърне на парцал, на тоалетна хартия за нечии нужди.

ПП По-късно ще дам отпратка колко издевателства вече е имало над този закон през последните години. Включително преди месеци - самообсужват се с него като желаят, когато си пожелаят... За да кажат утре - еми, да! Той и без това стана на парцал - я да напишем нов: без българския пак (той и без това вече ще е отменен).

Виж целия пост

Х

Холограма

# 591 6 апр. 2008, 14:07 ч.

Цитат на: k.a.l.i. в нд, 06 апр 2008, 13:52

Е,да..., но снощи хората от горе обясняваха колко неправомерно било излишното напрежение което създаваме за така наречената формалност,която даже не била действаща...

Е нали "наредбата" не била действаща.
И министърът, който е длъжен да я издаде.
Да отменят изискването за наредба тогава. Или министъра (т.е. да променят чл.17, т.4).
НО ИЗИСКВАНЕТО ЗА УСВОЯВАНЕ НА БЪЛГАРСКИЯ ЕЗИК В УЧИЛИЩЕ Е В ЧЛ.16, Т.4 .
ТО Е НЕЩО СЪВСЕМ ДРУГО И ТРЯБВА ДА ОСТАНЕ.

Конституцията казва, че официалният език е България е езикът на българския народ - Т.Е. българският. И, следователно, той трябва са се знае, както указва законът сега.

Виж целия пост

L

# 592 6 апр. 2008, 14:26 ч.

Едва вчера прочетох малоумния Чл. 16.
Ще изчета и темата. Четох, че гласували
всички от Комисията, а само един се бил
въздържал. Явно само той разбира езика.

Виж целия пост

н

на Кронки жена му

# 593 6 апр. 2008, 14:28 ч.

Здравей, Лиске.
Имаш далновидни колеги....

Виж целия пост

T

Ветеран

# 594 6 апр. 2008, 14:29 ч.

Цитат на: Холограма в нд, 06 апр 2008, 13:45

Чл. 17, т. 4 задължава министърът да изпълни това указание на закона като издаде наредба, в която да се опишат самите норми за степента на владеене.

Т.е., предложението на ДСБ:

§11, наредбата на министъра, с нормите, да влезе в сила на 01.01.2009.
§ 2 да отпадне от проектозакона и т.4, чл.16 да остане.

Така ли? Защото, не виждам смисъл, по никакъв начин не си решават проблема с матурите, а те това се опитват да направят.

Виж целия пост

Потребител

# 595 6 апр. 2008, 14:29 ч.

Холограма,разбира се че е така,но не додявам защо се опитват толкова неуспешно да лавират с думи и да се държат с нас все едно сме стадо от невежи,които не знаят какво искат....и изобщо за какво става на въпрос....Много грозно впечатление ми направи, и ехидното поведение и изказване на историка към този не маловажен проблем на българското общество -,,Е... щом толкова вълнения предизвиква една не действаща точка ,пък не я махайте....за да ....и т.н......,,-поне на мен така ми прозвуча....и всички изказващи се в защита на премахването на тази точка се държат по този начин,че и по високомерно и пренебрежително....Те са там и всичко разбират ,а ние сме долу и да не се обаждаме да ставаме смешни......Прекаляват....с това си отношение...и е време да слязат на земята....

Виж целия пост

T

Ветеран

# 596 6 апр. 2008, 14:46 ч.

Ако Вълчев напише такава наредба с нормите за степента на владеене, тя трябва да влезе в сила веднага, за да имат правно основание за матурите, без да заличават нашата точка. Всъщност това е единственото логично и разумно държавническо поведение, това е трябвало да направят още в началото, да поправят грешката и липсата на държавно изискване за усвояването на бълг. книжовен език. И тогава целия този случай "ПАРАГРАФ 2", нямаше да съществува. Ама са си мислели, че ще мине м/у капките и никой няма да обърне внимание, да, ама не.

Виж целия пост

Х

Холограма

# 597 6 апр. 2008, 14:48 ч.

Цитат на: teo7777 в нд, 06 апр 2008, 14:29

Цитат на: Холограма в нд, 06 апр 2008, 13:45

Чл. 17, т. 4 задължава министърът да изпълни това указание на закона като издаде наредба, в която да се опишат самите норми за степента на владеене.

Т.е., предложението на ДСБ:

§11, наредбата на министъра, с нормите, да влезе в сила на 01.01.2009.
§ 2 да отпадне от проектозакона и т.4, чл.16 да остане.

Така ли? Защото, не виждам смисъл, по никакъв начин не си решават проблема с матурите, а те това се опитват да направят.

Така.
Няма да може да бъде съден министъра за това, че не е издал наредба.

(Като не е изпълнил това свое задължение, може да се смята, че конкретните норми за владеене на книжовния български език не са формулирани.)

Виж целия пост

Х

Холограма

# 598 6 апр. 2008, 14:53 ч.

Цитат на: teo7777 в нд, 06 апр 2008, 14:46

Ако Вълчев напише такава наредба с нормите за степента на владеене, тя трябва да влезе в сила веднага...

Не може така с тези работи... Laughing

Laughing

Те твърдят, че това с нормите са го направили с Наредбата за учебното съдържание (там е описано какво и колко да се учи и по български език). Но това е наредба! Ако някой реши да я напълни с изучаване само на китайски език, може да го направя за една секунда, стига да го назначат за министър. И понятието "български книжовен език", както и неговото задължително усвояване, ще изчезне от правния мир

Обръщат нещата - не министърът да изпълнява закона, който сега гарантира, че държавата има изисквания специално към изучаването на български език в българското училище.
А законът да изпълнява нуждите на министъра, когато е на зор, че законът не е спазен и че с непрекъснатите промени в образованието в крачка (именно чрез подзаконови нормативни актове), в училищата е настанал пълен батак.

Виж целия пост

A

Ветеран

# 599 6 апр. 2008, 14:59 ч.

Холограма,
И аз останах с такова впечатление.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Абитуриентски страсти 2024

72 674
757

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

8 460
363

Актуални теми и общи дискусии

? Въпроси всякакви ? (2024 г.)

229 266
5 720

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.