Ежедневното гримиране ..... Вредно или не ?

  • 7 633
  • 104
Здравейте  Hug

Тъй, като съм от жените, който задължително отделят необходимото време всяка сутрин за гримче, взех да се замислям напоследък дали е вредно, ако да как точно вреди и до каква степен ? ...
Имам предвид фдт, пудра, спирала, сенки, молив, очна линия и всичко останало, което се сещате.

Например по въпроса за фдт има 2 мнения / поне аз за толкова знам /
едното е, че запушва порите, и кожата не може да диша, затова е вреден..  newsm78
а второто е, че понеже запушва порите, не допуска вредни влияния, като например слънце, вятър и мръсотия, да навредят на кожата / това ми звучи по-достоверно  Thinking

Моля споделете вашите мнения и препоръки, мисля, че ще са от полза за всички...

  bouquet     bouquet     bouquet
Виж целия пост
# 1
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink
Виж целия пост
# 2
Ежедневното гримиране не е вредно!  Naughty
Не съм чувала/чела поне досега подобно нещо. Thinking

По-вредни са:
- непредпазването на кожата с подходяща слънцезащита всеки ден
- ползването на солариум (това па е абсурд- дори и да ползваш горните средства, няма смисъл вече щом си влязъл под лампата с UVA лъчите-и то доброволно!!) Naughty
- непочистването на лицето всяка вечер преди лягане и сутрин след ставане. Е, тогава кожата наистина няма как да дижа и да се обновява (т.е. иска си и ексфолиране от време на време, почистващи маски и пр. Wink).
Та това е моето менение.

А това за фдт, е вече толкова изтъркано и дъвкано, че ме болят пръстите от писане вече.... Joy
Виж целия пост
# 3
Вероятно цялата тази химия,която ежедневно си слагаме на лицето,има някакво негативно влияние върху кожата, но пък можем ли без нея? Tired
И аз се гримирам всеки ден (дори сега,когато съм в къщи и не ходя на работа), но гледам да ползвам кремчета,които да подхранят кожата и да я възстановят. В момента ползвам крем против бръчки на RoC. Разбира се, важно е и почистването на лицето-за да се махнат всички остатъци от грима. При мен това е нещо като ритуал....мляко,тоник,маска - на тези неща много държа. Като вляза в банята направо забравям да изляза.... Joy
Виж,ако не се грижим за кожата си правилно-напр.не ползваме слънцезащитен крем и др.-това според мен е вредно.
Виж целия пост
# 4
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink


Да, и аз така съм чувала, но пък от друга страна я предпазва от вредните външни влияния  Thinking

За това всъщност пуснах темата, защото се лутам между двете твърдения, и ми се иска да разбера кое от тях е по-вярно      bouquet
Виж целия пост
# 5
По въпроса с фдт - ако не сложиш фдт и излезеш с "голо" лице, пак ще ти се запушат порите, вярно има кремове, които предпазват от свободните радикали и замърсявания, но околната среда е толкова замърсена вече, че за мен лично е невъзможно да се прибереш с чисто лице и незапушени пори. Предполагам, че фдтът ги запушва, но в крайна сметка съставките му са съобразени с нуждата на кожата на лицето и следователно не би трябвало да вреди. Друг е въпросът коя съставка какво прави, но на тоя свят така или иначе нищо 100% полезно не остана.
Що се отнася до ежедневното гримиране - всичко е въпрос на поддръжката "отдолу", т.е. как се грижиш за кожата си. Може да не се гримираш въобще и да се сдобиеш от рано с бръчки, но за това освен гените ще си си виновна само ти. Гримът естествено е допълнително цапане на кожата, затова е много важно тя да се поддържа постоянно и в зависимост от специфичните й нужди. А като се използват и качествени гримове, не виждам проблем или притеснение в това да се гримираш ежедневно.  bouquet
Виж целия пост
# 6
deizzy1 ,
Поздравявам те за темата!   bouquet
И аз доста често се питам същото,тъй като ежедневно се гримирам.Доколкото съм чела ФДТ е повече полезен,отколкото вреден,точно поради замърсената околна среда.А вечер при хубаво почистване на лицето,не остава и следа от него ( фдт ).Мен повече ме притеснява спиралата...за нея не знам...колко вредна и колко полезна е.  Peace
Виж целия пост
# 7
На мен козметичката ми е казвала, че е добре, че слагам пудра защото предпазва кожата от атмосферните влияния.
Виж целия пост
# 8
Ето нещо интересно http://netinfo.bg/index.phtml?tid=40&oid=1207456
Виж целия пост
# 9
Според мен сегашната козметика е толкова напреднала,че едва ли ще ти навреди грима на кожата.Сегашните ФДТ и въобще пудри сенки и т .н хидратират и овлажнват кожата ,а не и пречат/говоря за хубава козметика ,а не Голдън Роз/.А при мен е недопустимо да отида на работа без лек грим StopНали все пак общувам с хора и няма да ме гледат така повяхнала,без ружче и малко спирала.А за червилото да не говорим Даже днешните червила подхранват,иначе ми съхнат и се люспят устните ми.
Виж целия пост
# 10
Да,лекият грим е задължителен за всяка жена.Но да се слагат тонове спирала и фдт,както и да се ходи с тежък грим през деня е проява поне според мен на лош вкус.Всичко красиво е ненатрапчиво и семпло.
Виж целия пост
# 11
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink
Не е вярно.
Ти толкова пъти се гримира във темата за грима,че досега да си станала като шар-пей ако беше вярно  Joy Hug
Виж целия пост
# 12
Да,лекият грим е задължителен за всяка жена.Но да се слагат тонове спирала и фдт,както и да се ходи с тежък грим през деня е проява поне според мен на лош вкус.Всичко красиво е ненатрапчиво и семпло.
Това е и моето мнение.
Освен това, независимо от качеството на грима, кожата старее по-бързо. Съвсем не става дума за запушени пори. По-скоро за опъването на кожата (особено около очите), когато се гримирате или махате грима.
Тоест смятам, че честото използване на пълния арсенал неминуемо води до състаряване на кожата.
Виж целия пост
# 13
Ако се гримираш ежедневно с тонове грим, като певиципе примерно,
може и да има проблем, но малко ежедневен грим не вярвам да навреди Wink
Виж целия пост
# 14
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink
Не е вярно.
Ти толкова пъти се гримира във темата за грима,че досега да си станала като шар-пей ако беше вярно  Joy Hug

Мда правя си  Peace
 Joy Joy Joy hahaha hahaha hahaha
Виж целия пост
# 15
Вредно е, разбира се. Все едно да твърдите, че боядисването е полезно за косата. А какво твърдят рекламите, е отделен въпрос.
Виж целия пост
# 16
Ако се гримираш ежедневно с тонове грим, като певиципе примерно,
може и да има проблем, но малко ежедневен грим не вярвам да навреди Wink


да,съгласна съм  Peace
Виж целия пост
# 17
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink
Не е вярно.
Ти толкова пъти се гримира във темата за грима,че досега да си станала като шар-пей ако беше вярно  Joy Hug

Мда правя си  Peace
 Joy Joy Joy hahaha hahaha hahaha
Ми да, а я се виж каква си свежарка  bouquet
Според мен по-важното е не да не се гримираш въобще,а да третираш парвилно кожата си, защото аз познавам хора,които не се гримират,но и изобщо не обръщат внимание на кожата си, не пият достатъчно вода,пушат и пият на поразия....така че неползването на грим не виждам как би им помогнало Hug
Виж целия пост
# 18
ежедневното гримиране не го смятам за вредно, но виж тежкия грим да  Grinning
Виж целия пост
# 19
Четох някъде, че не точно гримът състарява кожата - все пак е от "ново поколение" Crazy
Това, което предизвиква бръчки са по-скоро неправилното поставяне на грим и разгримиране - силно преопъване и преразтягане особено на деликатната кожа около очите



Виж целия пост
# 20
Гримирам се ежедневно с всички екстри:фон дьо тен,пудра,руж,сенки,моливи,очна линия,спирала и тн.От доста години го правя и за сега всичко ми изглежда наред.Дори случаите,в които съм си позволявала да изляза без да се ,,китосам''са били грешка.Или някое петънце ми излиза,пъпчица,дори лишейче.
Виж целия пост
# 21
Не мисля, че хубавият и правилно нанесен ежедневен грим вреди на кожата.
Виж целия пост
# 22
Любопитно ми е, въз основа на колко годишен опит в гримирането твърдите, че няма поражения  Simple Smile
Виж целия пост
# 23
Не мисля, че хубавият и правилно нанесен ежедневен грим вреди на кожата.
И аз мисля така.   Peace
Виж целия пост
# 24
На мен пък ми е любопитно как може да се докаже едно или другото. В смисъл, ако се сбръчкам на 25 и съм се гримирала всеки ден, как ще разберем дали е нямало да се сбръчкам на толкова и без да се гримирам. Или пък, ако на 35 почти нямам бръчки и се гримирам всеки ден, значи ли, че гримът ме е "опазил" или просто имам добри гени?
Виж целия пост
# 25
Аз мисля, че е вредно, поне до някаква степен.
Като пример веднага давам устните си, които са обезцветени от постоянното ползване на молив.
Като поспра за месец- два забелязвам, че се възстановяват.
Виж целия пост
# 26
Сигурно вреди Tired Майка ми е на 48 години, красива жена е, не знае какво е фон дьо тен, цял живот ползва единствено черен молив на очите и червило. Кожата й е перфектна, няма бръчки, тенът на лицето й е перфектен, когато каже, че е на 48 никой не й вярва Laughing Но аз без грим съм като измита чиния Tired Започнах от 9-10 клас да се гримирам и вече не мога да се възприема без грим...Без фон дьо тен не излизам Naughty
Виж целия пост
# 27
Хм...Зависи от човека и грима, който ползва. Ето виж, майка ти е ползвала лек грим- молив и червило. А сега какво ли не измислят...и ние всички да не останем назад го ползваме. Фон дьо тена знам, че е много вреден. Затова и не ползвам много много. Най- много един път в седмицата. Има някои, който като започнат да се гримират се забравят...За тях вече няма как да се каже, че не е вредно, но едва ли молив, кремче, спирала, гланц или червило ще са вредни. Та това е много лек грим....
Виж целия пост
# 28
Всеки решава за себе си. Мен например никой не може да ме убеди да сложа ФДТ на лицето си.
Слагам тежък грим два пъти седмично.
През останалото време ползвам червило, молив за устни, гланц и перли с изтекъл срок на годност. Mr. Green
Виж целия пост
# 29
и перли с изтекъл срок на годност. Mr. Green
hahaha rotfImbo rotfImao
Виж целия пост
# 30
а кой ще бъде арбитър в спора?
Виж целия пост
# 31
а кой ще бъде арбитър в спора?

Искаш да се кандидатираш ли? Simple Smile
Виж целия пост
# 32
а кой ще бъде арбитър в спора?

Искаш да се кандидатираш ли? Simple Smile

не, разбира се  hahaha

но съм убедена, че няма абсолютна истина в този спор, а и на 80 всички ще се еднакво сбръчкани  hahaha

пп за мен най-вредното е да не се употребява дневен крем за лице без достатъчен за сезона спф, да не се почиства лицето два пъти дневно /но това е превенция, а не грим/, да се употребява често професионален грим или такъв с недоказан произход /от магазин за левче например/; иначе дали ще е Ейвън или Шанел и в какво количесто - мисля, че няма значение  Peace
Виж целия пост
# 33
Щях да кажа, ако няма да искаш пари, заеми този пост. Mr. Green Ти пък не щеш.  Crossing Arms
Виж целия пост
# 34
Ежедневното гримиране не е вредно!  Naughty
Не съм чувала/чела поне досега подобно нещо. Thinking

По-вредни са:
- непредпазването на кожата с подходяща слънцезащита всеки ден
- ползването на солариум (това па е абсурд- дори и да ползваш горните средства, няма смисъл вече щом си влязъл под лампата с UVA лъчите-и то доброволно!!) Naughty
- непочистването на лицето всяка вечер преди лягане и сутрин след ставане. Е, тогава кожата наистина няма как да дижа и да се обновява (т.е. иска си и ексфолиране от време на време, почистващи маски и пр. Wink).
Та това е моето менение.

А това за фдт, е вече толкова изтъркано и дъвкано, че ме болят пръстите от писане вече.... Joy




Напълно подкрепям казаното.Гримът,особено ако е лек и ненатрапчив е задължителен за всяка жена,а фдт-ът не е вреден,а точно обратно.Ако е качествен предпазва кожата от УВ лъчите ,а не запушва порите.
Виж целия пост
# 35
Щях да кажа, ако няма да искаш пари, заеми този пост. Mr. Green Ти пък не щеш.  Crossing Arms

добре, де Simple Smile
след 10 дни ще преброя положителните, неутралните и отрицателните оценки - може да стане нещо като статистика
пари не ща, истината е важна, но все пак имам предвид и поста на Дона  Grinning
Виж целия пост
# 36
Колкото и да е качествен гримът, все още няма измислени достатъчно щадящи начини за почистването му. Дори да е лек, дори да е само една спирала.
Ако сте се гримирали в продължение на 15-20 години и след това спрете да се гримирате в продължение на една година, да речем, със сигурност ще усетите разликата.
Което не означава, че ще престанем да се гримираме, разбира се  Simple Smile
Виж целия пост
# 37
Така е. Аз на устните си я усещам разликата.
Виж целия пост
# 38
Устните, кожата, ноктите... Абе личи си.
Виж целия пост
# 39
Да ви кажа, тая тема няма да ме откаже от гримирането. виж, аватара на Дона трябва да откаже всеки заклет пушач от пушенето. Laughing
Виж целия пост
# 40
виж, аватара на Дона трябва да откаже всеки заклет пушач от пушенето. Laughing
Точно това си помислих, като го видях за първи път - Трябва да спра цигарите.
От друга страна пък ми напомня на "кралицата на житото" от една книга.  Laughing
Затова обмислям още за цигарите. Simple Smile
Виж целия пост
# 41
Да ви кажа, тая тема няма да ме откаже от гримирането. виж, аватара на Дона трябва да откаже всеки заклет пушач от пушенето. Laughing
Ох, не е от пушенето, от 20 години гримиране е  Laughing
Виж целия пост
# 42
 Peace
Виж целия пост
# 43
А дамите които нямат нещо по кожата,което искат да скрият,не е ли по-добре да използват само крем срещу радикали вместо фон дьо тен? Thinking По мое мнение е така,но ме интересуват и други мнения.
Виж целия пост
# 44
Ами да кажа и аз за мене тогава.... Embarassed
Аз не мога да излизам без грим(имам витилиго,получено след една тежка катастрофа).Това означава всеки ден фдт,сенки,спирала,а на устните само гланц(навремето ползвах червило,но устните избледняват и затова спрях)....Вечер като се върна в къщи следва задължителен душ и измиване на лицето.После с тампон и тоник,за да се махнат всички остатъци от грим......
 Ами моето мнение е,че ако се ползва качествен грим и почиствате лицето редовно и добре(а не от мързел да си легнете с грима...примерно де)вреда на кожата няма.Иначе по тая логика аз трябва да приличам на Баба Яга.....В момента съм на 35 години,но никой не може да ми ги даде....Изглеждам на около 25-26 години...
Виж целия пост
# 45
Според мен по-важното е не да не се гримираш въобще,а да третираш парвилно кожата си, защото аз познавам хора,които не се гримират,но и изобщо не обръщат внимание на кожата си, не пият достатъчно вода,пушат и пият на поразия....така че неползването на грим не виждам как би им помогнало Hug
Абсолютно съм съгласна. Имам приятелка, която изобщо не се гримира, но и не поддържа кожата си и на 28 вече кожата й е в ужасно състояние. Аз се гримирам редовно. Не съм забелязала промяна в състоянието на кожата си когато се гримирам по- често и обратното... 
Има логика и в това, че гримът вреди на кожата, но когато е в прекалени и несъобразени количества, а и когато не се почиства добре
Виж целия пост
# 46
Да ви кажа, тая тема няма да ме откаже от гримирането. виж, аватара на Дона трябва да откаже всеки заклет пушач от пушенето. Laughing
Ох, не е от пушенето, от 20 години гримиране е  Laughing
По-скоро от поне 60 Flutter
По темата - качествената декоративна козметика с подходяща основа преди нея определено предпазва, а не натоварва кожата, като все пак не говоря за сценичен грим.... Confused
Виж целия пост
# 47
Познавам хора,които се гримират-едните много,другите-по малко,и други които не се гримират изобщо.За разлика в състоянието на кожата не мога да говоря изобщо от гледна точка на грима и количеството а по точно от начина на поддържане на кожата,използваната козметика и от части начина на живот.
Имам приятелка на 48,която изглежда по добре от приятелките ми на 30-35.Не пие,не пуши,спортува,пие вода,спи достатъчно,води нормален спокоен живот,използва добра козметика...не се излага пряко на слънце,не знае какво е солариум.
Отбор 30-35 - не пушат но пият и купонясват до късно,лягат си с грима,не спортуват,каква козметика ползват не е толкова важно.
Трета група-колежка,която много рядко се гримира и не полага почти никакви грижи за лицето си,мърлива е в това отношение (сама го казва).На 20 е а хората винаги казват че сме набор,понякога че тя е по голяма от мен а аз съм на  27.

Моето мнение е,че грима не вреди...стига да не се прекалява.Лично почиствам лицето си  2 пъти на ден и задължително оставям 1-2 дена в седмицата в които не се гримирам и оставям кожата да диша Peace
Виж целия пост
# 48
Аз продължавам! Peace
Виж целия пост
# 49
Смятам,че ролята на грима е да подчертае красивото във всяка жена,да й дава самочувствие и удовлетвореност,така че не само да се чувства харесвана,ами и тя самата да се харесва.Затова аз понякога се гримирам и в къщи,за собствено удоволствие.Обичам да експериментирам,обичам да ползвам нови неща,а да изляза без грим,макар и съвсем лек,и дума не може да става.Честно казано не разбирам жените,които изобщо не се гримират,някакси ми е ненормално една жена да не се вълнува от такива неща.Познавам такива жени,не мога да ги разбера и изглеждат по-зле от ежедневно гримиращите се smile3506
Виж целия пост
# 50
Хайде и аз да си кажа некомпетентното мнение.Нямам навика да се гримирам,макар че се харесвам със спирала.Щом имам спирала и червило съм си гримирана LaughingПрави ми впечатление, че като започна по-често да си слагам спирала и след това да я свалям, забелязвам, че фините линии около очите са по-видими.Поне аз повече ги забелязвам.Склонна съм да мисля, че гримът не е най-полезния  продукт за лицето.
Виж целия пост
# 51
от известно време ми се струва, че не съм първа красавица, но все пак, особено лятото не понасям грим. само леко ФДТ, гланц за устни и спирала и то не всеки ден.
ако гримът е качествен, кожата се подхранва редовно и се почиства както трябва -няма проблем.
Виж целия пост
# 52
ако гримът е качествен, кожата се подхранва редовно и се почиства както трябва -няма проблем.
karmacoma изчерпи темата!
Виж целия пост
# 53
Ако сте се гримирали в продължение на 15-20 години и ..., със сигурност ще усетите разликата.
To, за този период от време, и без гримиране -пак ще усетите разликата. Wink
Годинки са си, все пак. Mr. Green

И, все пак, грима не може да вземе на лицето, онова, което безсънните нощи на майките вземат от свежестта на лицето, тревогите за децата -също и пр. Wink.
 Ако щете, нощният живот по клубове и дискотеки. Цигарите. Недоспиването.
А, бе, факторите за доброто състояние на кожата са толкова много, че просто е смешно да се заклеймява гримирането и да се сочи за виновник. Wink

Още повече, сега се сещам за една моя приятелка от детството, която грим не ползва никакъв. Но и за лицето си не се грижи никак, освен да реши да го попочисти сама от време на време- знаете за какво говоря, за изтискване на пъпки и точки. Close
Ами, няма нужда да казвам, коя от двете изглежда днес (на 33) по-добре. Flutter
Грижата за кожата е всичо! Hug
Гримът е допълнителна екстра или оръжие в ръцете на жената, което при правилно използване, води до страхотни резултати! Peace
Виж целия пост
# 54
Ако сте се гримирали в продължение на 15-20 години и ..., със сигурност ще усетите разликата.
To, за този период от време, и без гримиране -пак ще усетите разликата. Wink
Годинки са си, все пак. Mr. Green

Имам предвид, ако спрете да се гримирате за известен период, ще видите как кожата ще се промени в положителен аспект  Laughing
Виж целия пост
# 55
Ежедневно слагам лек ФД, гланц и спирала. Понякога сенки и черен молив. Събота и неделя си давам почивка, само кат оизлиза м някъде. Имам колежки ,които не се гримират, но кожата им в никакъв случай не изглежда свежа. Whistling
Ходя веднъж месечно на козметик, ежедневно почистване в три стъпки. Хидратация, маски. Гоялм грижа си е Rolling Eyes
Важно е  и генетично какво е заложено. Майка м ивинаги е била с много чиста и гладка кожа.И сега има много малко бръчки и изглежда по-малда от годините си. Моля се  и при мен да е така Simple Smile
Виж целия пост
# 56
Винаги ми е било интересно какво ли е задоволството да ти кажат, че изглеждаш по-млад от годините си.
Интересно ми е и сравняването с тази-онази, как тя изглежда видите ли, на 35, а е на 25. Пък аз - колко съм младолика, никой не ми дава годините, ала-бала.

Аз съм на 33, но изглеждам на повече. И не, не завиждам и не ме е яд на младоликите жени, просто любопитствам. Това сравняване с другите - и все ние сме по-красивите, по-младите. Ми аз не съм по-красива, нито мога да твърдя, че се подържам по-добре от някого, защото при всеки грижите се отразяват по различен начин, дори когато са едни и същи.
Още на 14 лъжех батковците , че съм на 18 и ми вярваха. Грим ползвам от тази възраст, е вярно само спирала.  По-късно открих очната линия и дълги години я ползвах всеки божи ден.
Нощният живот ми беше в повече, грижите за лицето ми - не по-малко обаче.
Но е факт, че ми дават повече години винаги и изобщо не ми пука от това. Не мога да се боря с гена си, нито да върна времето назад, за да си спестя дискотеките, купоните, запоите и какво ли не, само за да ми каже някой днес, ау, изглеждаш на не повече от 25 Laughing

Почистването  си остава стъпка номер едно по важност за мен.
А без лек грим не излизам никъде.
Виж целия пост
# 57
Благодаря ви за изчерпателните отговори    bouquet

От почти всеки пост, който изчетох до тук, съм съгласна с поне едно изречение   Hug

За мен също е много важна основната грижа за кожата като кремчета, маски и правилно и редовно почистване.
Поне 3 пъти в седмицата правя маски, и веднъж ексфолиране, почиствам и сутрин и вечер, ползвам хидратиращ / засега / крем както и околоочен...

А мислите ли, че по някакъв начин се отразява на зрението   Thinking
Виж целия пост
# 58
Грим в умерени количества ,на никой не му е излишен.....
Козметиката е достатъчно напреднала за да има вече на пазара  качествени продукти които позволяват на кожата да диша,да я овлажняват,регенерират......и предпазват.
Тези коментари със запушването на порите и състаряването на кожата са от социалистическо  време,когато нямаше избор....и искаш не искаш си купуваш каквото има в магазините.
Кое дали вреди на зрението?....Ако се отнася за грим ,има достатъчно качествен,който е съобразен  с чувствителната зона около очите.
Виж целия пост
# 59
Вредно е в някаква степен, разбира се, и то не само гримът - до 60 % процента от химикалите в козметиката се пропускат от кожата и се абсорбират в тялото.Миналата година беше публикувано проучване, че гримираща се всеки ден жена ''абсорбира'' до над 2 кила на година химикали.А някои от тях като парабените се свързват с рак и т.н.Тъй чеееееееее ако нещо е наистина вредно, не вреди само на кожата, ами и на всичко.Но просто изобщо без грим не може, така че не го мислете толкова PeaceНо не се и заблуждавайте де, че е чак толкова полезен...Гримът си е най-вече пигмент с основа, която да го задържи върху лицето,полезните му свойства са колкото да се сложат върху етикета Mr. Green
Виж целия пост
# 60
Миналата година беше публикувано проучване, че гримираща се всеки ден жена ''абсорбира'' до над 2 кила на година химикали.А някои от тях като парабените се свързват с рак и т.н.


Лелеееееее, не ми се мисли за толкова години гримиране колко ли кила химикали съм абсорбирала  #Crazy

Виж целия пост
# 61
Ами да кажа и аз за мене тогава.... Embarassed
Аз не мога да излизам без грим(имам витилиго,получено след една тежка катастрофа).Това означава всеки ден фдт,сенки,спирала,а на устните само гланц(навремето ползвах червило,но устните избледняват и затова спрях)....Вечер като се върна в къщи следва задължителен душ и измиване на лицето.После с тампон и тоник,за да се махнат всички остатъци от грим......
 Ами моето мнение е,че ако се ползва качествен грим и почиствате лицето редовно и добре(а не от мързел да си легнете с грима...примерно де)вреда на кожата няма.Иначе по тая логика аз трябва да приличам на Баба Яга.....В момента съм на 35 години,но никой не може да ми ги даде....Изглеждам на около 25-26 години...
Не знаех,че от катастрофа може да се получи витилиго... Crossing Arms
Искрено ти съчувствам за случилото ти се!  Hug
Виж целия пост
# 62
Като няколко дни не се гримирам кожата ми изглежда по-зле. След няколко дни отново става ок.
Това са ми наблюденията върху поведението на собствената ми кожа. И не си внушавам, защото си е очевидно - излизат ми пъпки. Като съм с грим всеки ден много по-рядко ще ми излезе някоя невзрачна пъпчица. Не знам на какво се дължи. Нямам обяснение.
Виж целия пост
# 63
Ами да кажа и аз за мене тогава.... Embarassed
Аз не мога да излизам без грим(имам витилиго,получено след една тежка катастрофа).Това означава всеки ден фдт,сенки,спирала,а на устните само гланц(навремето ползвах червило,но устните избледняват и затова спрях)....Вечер като се върна в къщи следва задължителен душ и измиване на лицето.После с тампон и тоник,за да се махнат всички остатъци от грим......
 Ами моето мнение е,че ако се ползва качествен грим и почиствате лицето редовно и добре(а не от мързел да си легнете с грима...примерно де)вреда на кожата няма.Иначе по тая логика аз трябва да приличам на Баба Яга.....В момента съм на 35 години,но никой не може да ми ги даде....Изглеждам на около 25-26 години...
Не знаех,че от катастрофа може да се получи витилиго... Crossing Arms
Искрено ти съчувствам за случилото ти се!  Hug
Витилигото се получи от преживения стрес и 1/2 часова кома....А бях само на 6 годинки.... Cry
Виж целия пост
# 64
Витилигото се получи от преживения стрес и 1/2 часова кома....А бях само на 6 годинки.... Cry



 Hug    bouquet   Hug
Важното е че вече е само спомен    bouquet
Виж целия пост
# 65
Витилигото се получи от преживения стрес и 1/2 часова кома....А бях само на 6 годинки.... Cry



 Hug    bouquet   Hug
Важното е че вече е само спомен    bouquet
Благодря за подкрепата   bouquet
Хич не е само спомен....Не мога да изляза без грим.А когато е горещо през лятото пак трябва да съм с фдт и т.н. ....Колко подигравки съм отнесла  ooooh!
Така,че само аз си знам какво е да се гримираш и разгримирваш всеки ден!  ooooh!
Виж целия пост
# 66

Благодря за подкрепата   bouquet
Хич не е само спомен....Не мога да изляза без грим.А когато е горещо през лятото пак трябва да съм с фдт и т.н. ....Колко подигравки съм отнесла  ooooh!
Така,че само аз си знам какво е да се гримираш и разгримирваш всеки ден!  ooooh!
Много съжалявам за случилото се. Но трябва да помним само хубавите неща в живота, а лошите да забравяме. Все пак живота е един и трябва да го живеем пълноценно, а не в постоянни дерзания, грижи и нерви. Сигурно винаги, когато погледнеш в огледаото си спомняш, но пък важното е, че си останала жива. Какво по- хубаво нещо от това. Пожелавам ти много късмет и радости в живота... Hug  spoko hug  loveuuu  action032  remybussi
Виж целия пост
# 67
L 0 V E , Благодаря ти   bouquet
Виж целия пост
# 68
За нищо  Hug
Виж целия пост
# 69
TheNMaster ти имаш толкова вътрешна красота, че и без грим ще предизвикваш само положителни емоции. Simple Smile
Вярно, че е неприятно да се лепаш всеки ден, но пък така изглеждаш винаги "поддържана" жена. Simple Smile
Виж целия пост
# 70
TheNMaster ти имаш толкова вътрешна красота, че и без грим ще предизвикваш само положителни емоции. Simple Smile
Вярно, че е неприятно да се лепаш всеки ден, но пък така изглеждаш винаги "поддържана" жена. Simple Smile
Момичета,успяхте да ми бръкнете в сърцето и да ме трогнете и просълзите...БЛАГОДАРЯ ВИ от сърце! Не са се свършили добрите хора значи.....

(извинявам се на авторката на темата за спама  Embarassedbouquet
Виж целия пост
# 71
Фон дьо тен и пудра не използвам, защото не ги понасям на лицето си, особено пък лятно време.
За грим от сорта на сенки, спирала и червило не мисля, че могат да бъдат кой знае колко вредни, освен ако не ползва човек някоя скапана марка козметика.
Виж целия пост
# 72
От години се гримирам всеки ден,пълна програма-основа,ФДТ,пудра,молив,сенки,спирала,червило,гланц
За щастие се радвам на много хубава кожа,за сега проблеми нямам
Виж целия пост
# 73
Фон дьо тен и пудра не използвам, защото не ги понасям на лицето си, особено пък лятно време.
За грим от сорта на сенки, спирала и червило не мисля, че могат да бъдат кой знае колко вредни, освен ако не ползва човек някоя скапана марка козметика.
и аз така Hug
Виж целия пост
# 74
От години се гримирам всеки ден,пълна програма-основа,ФДТ,пудра,молив,сенки,спирала,червило,гланц
За щастие се радвам на много хубава кожа,за сега проблеми нямам
Ей това не разбирам - хем е много хубава кожата - хем се налага пълна промяна?! Thinking Не се заяждам - вече казах мнението си по темата, но наистина ми е интересно Peace
Виж целия пост
# 75
Ми аз не се променям,същана съм си.
Просто съм  свикнала така-почти винаги със грим.
Не разбирам защо бъркаш състоянието на кожата  и гримирането.
Не се заяждам  Peace
Виж целия пост
# 76
Защото много хубавата кожа изглежда по-добре с много по-малко грим, само цветен овлажнител за доизравняване на тена, а не основи, фдт-ени и пудри...
 Колкото и да е добър фон-дьо-тена, никога не може да се сравнява с хубавата кожа, аз в добрите дни на кожата ми,когато е свежа и тн. даже имам чувството, че ме загрозява и абсурд да тръгна с ''пълна програма'' с основи и т.н. през деня... Whistling
Сдве думи, не мисля, че някой, който няма нужда, слага толкова неща само по навик Peace
Виж целия пост
# 77
Ежедневното гримиране си има своите pro-s и con-s. Ако гримът е качествен, вредата е в по-малка степен. Защото, в крайна сметка, това си е химия, с която кожата много или малко се натоварва. Но, ако тръгнем да се задълбочаваме, до къде ще я докараме? Crazy То целият ни живот е химия, та един грим ли сега ще правим на въпрос?! Peace
Смятам, че всичко с мяра е ок Hug. Включително гримът! Peace Защото, ако още от 12 г. тръгнеш да се мацаш с тонове пудра, фдт и тежък очен грим, със сигурност на 25 ще изглеждаш сбабичосана, независимо колко е качествен make-up-a. Същото важи и за начина, по който отстраняваме очния грим. Ако търкаме "зверски" ooooh!, разтягаме кожата и си правим механични бръчки. Следователно сами доппринасяме за по-бързото си остаряване. А за почистването на грима, мисля че всяка уващаваща себе си жена, го прави. Включително прословутите почистване, тонизиране, хидратиране, за които знае всяко хлапе Laughing Но, както е казала Орелия:
при всеки грижите се отразяват по различен начин, дори когато са едни и същи.
Така, че този тип "пропаганда" за почистването и хидратирането, ми идва малко bla bla. Ех Tired, ако само това беше определящото за добрия вид на кожата... Laughing
Виж целия пост
# 78
Незнам доколко е полезно или вредно, но без грим и аз не излизам newsm03 Просто гримирането за мен е нещо, като миенето на зъбите или рол-он-а под мишниците - абе нещо абсолютно задължително и необходимо за всяка жена newsm03 Дори  да ми се появят бръчки един ден - голяма работа! Както каза някой - на 80 всички ще сме сбабичосани Mr. Green
Виж целия пост
# 79
Незнам доколко е полезно или вредно, но без грим и аз не излизам newsm03 Просто гримирането за мен е нещо, като миенето на зъбите или рол-он-а под мишниците - абе нещо абсолютно задължително и необходимо за всяка жена newsm03 Дори  да ми се появят бръчки един ден - голяма работа! Както каза някой - на 80 всички ще сме сбабичосани Mr. Green


Напълно подкрепям    bouquet
Виж целия пост
# 80
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink

Аз също така знам, пък и веднага се сещам един пример. Моя приятелка се гримира всеки ден от 13 годишна и то доста, не просто спирала и гланц, и сега изглежда състарена.
Виж целия пост
# 81
Аз съм на 21 години и не излизам без грим..но не използвам нито пудра, нито фондютен, рядко руж. За млада кожа пудрата не е нужна според мен-стига да не се използва с цел закриване на белези. Но съм за спиралата, молива, сенките и червилцето, защото разликата преди и след се оценява от околните-особено от мъжете...  Peace
Виж целия пост
# 82
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно  Wink

Аз също така знам, пък и веднага се сещам един пример. Моя приятелка се гримира всеки ден от 13 годишна и то доста, не просто спирала и гланц, и сега изглежда състарена.



Много от рано е започнала, пък и на тези години едва ли е полагала грижи за кожата, имам предвид маски, хубаво почистване, кремчета и т.н.

Може би това е проблема, поне аз така си го обяснявам  Thinking
Виж целия пост
# 83
Аз съм чувала, че честото слагане на грим застарява кожата Rolling Eyes
Незнам доколко е вярно 

Лекият грим не състарява абсолютно никого. Технологиите са толкова развити днес, че не си струва някоя дама да се притеснява. Но ако е  неграмотница наистина може да заприлича на шар пей след някоя друга годинка. Забелязала съм, че жени, които употребяват често спирала за очи направо след години са абонирани за бръчки пачи крак. За фдт също не съм на добро мнение и мазни кремове също, които не попиват. Направо съсипват кожата. Аз от тези три неща много се въздържах и сега се радвам на супер кожа.Поне и давам шанс да диша. И винаги подарявам или изхвърлям продукт, ако нещо не ми допадне. Съблюдавам едно основно правило лицето с грим да изглежда като сочна праскова. Всякакви нюанси повече от това ги зачерквам. Следвам тия си мои правила и дето вика татю ми  доволна ще останеш   Laughing
Виж целия пост
# 84
Да споделя и аз тогава... Не мога да кажа със сигурност дали ежедневното гримиране е вредно или не(мисля,че никой не може да каже със сигурност,толкова много противоречиви мнения по този въпрос има...),но да кажа,че аз също се гримирам от малка.Започнах на около  newsm78 13-14год. може би ooooh! Отначало слагах само по едно гланцче,после почнах с фдт-а,пудрата,коректорите,всичко както си му е по реда...За сега не виждам да ми се е състарила кожата,но имам предвид и факта,че аз полагам ежедневни грижи за нея-сутрин и вечер задължително измиване с всичките му там неща,2 пъти в седмицата маска,3 пъти ексфолиране(по някога и по-често),кремове,ала бала. Преди време спрях фдт-а и останах само с пудра. Някой има ли представа кое е по-вредното от 2те? Знам,че и на този въпрос няма 100%-ов отговор,но все пак,по ваши наблюдения..? newsm78
Виж целия пост
# 85
Преди време спрях фдт-а и останах само с пудра. Някой има ли представа кое е по-вредното от 2те? Знам,че и на този въпрос няма 100%-ов отговор,но все пак,по ваши наблюдения..? newsm78

Уж казват, че съвременният грим не запушва порите, но знае ли човек. Аз лично мисля, че пудрата е по-вредна от фдт-а. Никога не ползвам самостоятелно такава, винаги в комбинация с фдт. За мен пудрата не е "призвана" Laughing да бъде самостоятелна част от грима, а се нанася след фдт-а. Ако сложа пудра веднага след крема, чувствам кожата си мръсна Blush Crazy Имам чувството, че финните й частици се сместват с крема, запушват порите и кожата не може да диша - вероятно си въобразявам, не знам Mr. Green
Виж целия пост
# 86
Когато гримът е сложен след подготовка на лицето т.е. почистване,крем/очен и дневен/,и след това ФДТ, сенки ,спирала, червило . Не е вредно или състаряващо.
Също е важно да се използва кечественна козметика, не пазарска по 1-2 лв.
Отделен е въпросът,че когато жената свикне да се гледа с грим визирам и околните и след това излезе без такъв, не се възприема нормално.
ФДТ заравнява тена лицето изглежда свежо. Аз лично когато съм без ФДТ виждам само петна и пъпки и сенки под очите.  Rolling EyesНе ползвам пудра стои ми набрашняно и неестестванно лицето.Освен това качественните ФДТ имат допълнително защитна и хидратираща функция.
Също има значение и начина и качеството на живот който водим.
Но едно редовно гримиране от 13 г. възраст мисля че е прекалено.
Младата момичешка кожа няма нужда от коректори,като пудра и ФДТ.
След 25г вече нещата не стоят така.
Виж целия пост
# 87
На 33 години съм и се гримирам от 18 - годишна. Всеки ден. Без изключение. Е, не се намирам състарена, даже напротив. Редовното ходене при козметик и всекидневното почистване на кожата не го позволяват! Peace
Виж целия пост
# 88
И аз съм от тези дето се гримират всеки ден , ползвам хубава козметика , не прекалявам според моите стандарти Mr. Green ФДТ обаче  е абсолютно задължителен и не защото имам лоша кожа, дори напротив, а защото се чувствам по-добре. Непознати ми дават винаги 4,5 години по-малко и изглеждам много по-свежа от напр. бивши съученички и колежки,които не слагат грам грим.

Знам, че всеки има право на личен избор, но като гледам някои жени по улицата как са се занемарили, пълен ужас, а после вървят да се оплакват по форумите, че мъжът им има друга.

Не мога да си представя , че мога да отида в офиса без да изглеждам добре, което включва и ежедневно гримиране. Забелязвам, че мноооого български жени не се гримират за разлика от тези на запад. Не искам да обобщавам, просто лични наблюдения. ( Пък да не говоря за тези ,дето се гримират, ама все едно са лиснали кофата с боички Mr. Green )Ми трябва малко от малко, за лично самочувствие Peace
Виж целия пост
# 89
Ако се грижим за кожата си подобаващо, смятам, че ежедневния грим не е проблем.
Има много хубави постове по- напред в темата. И аз мисля, че неправилното гримиране и разгримирване са по- вредни за лицето. Съгласна съм обаче и с Дона / мисля тя беше / , че колкото и да са напреднали технологиите, гримът малко или много е вреден като съставки. Но ако полагаме грижи за кожата на лицето си, едва ли толкова много ще се отразят съставките на гримовете.
Виж целия пост
# 90
Преди като работех като барманка се гримирах стабилно всяка вечер за работа.
В комбинация с цигарения дим и други погълнати вредни вещества ставаше доста вредно. Mr. Green
Сега вече хич не се гримирам - понякога спиралка, гланц и това е.
Чувствам се много по-добре.
Е, ще си взема един ФДТ за есента и зимата де.
Виж целия пост
# 91
Аз се чудя на жените, които години наред се гримират всеки ден с фдт, пудри, руж, сенки, молив, спирала, червило...как не ви писва и не ви мързи? newsm78
Аз съм на периоди - понякога ми скимва, че ще се гримирам много - под много имам предвид сенки, молив, спирала и гланц; фдт и пудра не съм използвала никога.. Mr. Green Но в един момент, май с идването на лятото, така ми писва, че изобщо не се занимавам и ако сложа една спирала е хубаво.

Е, сигурно ще дойде време, когато няма да искам да се показвам без грим, но не мога да си представя всеки божи ден да си слагам сто неща по лицето...
Виж целия пост
# 92
Честно казано смятам че ако се използват качествени продукти и стриктно се спазват процедурите по отстраняване на грима не би трябвало да има проблеми, поне се надявам де щото още няма как да тествам сама  Rolling Eyes
Виж целия пост
# 93
Аз се чудя на жените, които години наред се гримират всеки ден с фдт, пудри, руж, сенки, молив, спирала, червило...как не ви писва и не ви мързи? newsm78
Аз съм на периоди - понякога ми скимва, че ще се гримирам много - под много имам предвид сенки, молив, спирала и гланц; фдт и пудра не съм използвала никога.. Mr. Green Но в един момент, май с идването на лятото, така ми писва, че изобщо не се занимавам и ако сложа една спирала е хубаво.

Е, сигурно ще дойде време, когато няма да искам да се показвам без грим, но не мога да си представя всеки божи ден да си слагам сто неща по лицето...

Въпрос на навик е. Ако трябва да бъда някъде в 7 часа, ще стана в 5, ще пия кафе, ще се разсъня хубавичко, ще взема хладък душ (полезен е за кожата) и ще се гримирам. Живея в не голям град и отиването от точка да точка коства 5 минути с кола. Това означава, че аз винаги ставам 2 часа преди работа. И винаги съм гримирана. Не ме мързи, даже напротив. Бих се побъркала, ако не го направя. Сега съм с малко детенце и пак го правя. Не зарязах и високия ток. Не споря, че е по-удобно, но не мога да се разделя със стила си и това е Peace
Виж целия пост
# 94
Аз се чудя на жените, които години наред се гримират всеки ден с фдт, пудри, руж, сенки, молив, спирала, червило...как не ви писва и не ви мързи? newsm78
Аз съм на периоди - понякога ми скимва, че ще се гримирам много - под много имам предвид сенки, молив, спирала и гланц; фдт и пудра не съм използвала никога.. Mr. Green Но в един момент, май с идването на лятото, така ми писва, че изобщо не се занимавам и ако сложа една спирала е хубаво.

Е, сигурно ще дойде време, когато няма да искам да се показвам без грим, но не мога да си представя всеки божи ден да си слагам сто неща по лицето...

Въпрос на навик е. Ако трябва да бъда някъде в 7 часа, ще стана в 5, ще пия кафе, ще се разсъня хубавичко, ще взема хладък душ (полезен е за кожата) и ще се гримирам. Живея в не голям град и отиването от точка да точка коства 5 минути с кола. Това означава, че аз винаги ставам 2 часа преди работа. И винаги съм гримирана. Не ме мързи, даже напротив. Бих се побъркала, ако не го направя. Сега съм с малко детенце и пак го правя. Не зарязах и високия ток. Не споря, че е по-удобно, но не мога да се разделя със стила си и това е Peace


Браво! Точно това е подхода, трябва да носи удоволствие и да е навик, тогава няма значение дали имаш достатъчно време или не, и аз се опитвам да се нагаждам към такива навици, не за грима точно (тоя вече го имам Wink) но за други неща които са ми важни Simple Smile
Виж целия пост
# 95
Не мога да си позволя да отида на работа без грим. Не си го представям някак. Което означава 5 дни с грим. Като под грим при мен се разбира фон дьо тен, руж, спирала и гланц за устни. Ако гримовете са качествени мисля, че няма проблем. Макар че според мен всичко е въпрос на ген. Имам колежка, която не слага грам грим. Кожата и изглежда много добре. Аз не мога и да си помисля за това. Сигурно защото съм свикнала да се гледам с грим...    newsm78
Виж целия пост
# 96
Гримирвам се леко почти винаги когато излизам,слагам лек ФДТ,спирала и гланц,понякога руж ако нацеля хубав в естествен прасковено-розов цвят...Вкъщи си стоя без грим и до близките ни магазини пак така ходя...Не мисля,че изглеждам състарена(аватара),на 27 години съм.Всичко е до ген,бръчки нямам,но изключително чувствителна и  понякога проблемна кожа...Ами ген едното за другото... WinkГримове ползвам съобразени с вида ми кожа и възможно най качествени... Peace
Виж целия пост
# 97

Въпрос на навик е. Ако трябва да бъда някъде в 7 часа, ще стана в 5, ще пия кафе, ще се разсъня хубавичко, ще взема хладък душ (полезен е за кожата) и ще се гримирам. Живея в не голям град и отиването от точка да точка коства 5 минути с кола. Това означава, че аз винаги ставам 2 часа преди работа. И винаги съм гримирана. Не ме мързи, даже напротив. Бих се побъркала, ако не го направя. Сега съм с малко детенце и пак го правя. Не зарязах и високия ток. Не споря, че е по-удобно, но не мога да се разделя със стила си и това е Peace
[/quote]

Браво, същото го мисля и правя и аз.Ставане от сън толкова рано, колкото ми е  необходимо за всички процедури, включващи душ/в последствие издухване и правене на косата, и това е всеки ден/ , и гримиране -"пълна програма" с всичко-крем,фон дьо тен, сенки,спирала, пудра и червило. Не мисля, че ежедневното гримиране поне на мен ми е навредило, на 38 г съм и  кожата ми е все така перфектна, но си мисля че и генът си има не малка роля за това.   
Виж целия пост
# 98
Интересното е , че фон дьо тенът и пудрата дори ги препоръчват, че предпазвали кожата от замърсяване, студ, изсушаване и т.н. Дали е така, незная. Аз също се гримирам ежедневно, но не винаги ползвам фон дьо тен.
Виж целия пост
# 99
Dali e vredno ili Ne ,az mislq 4e shtom sme jeni Wink bi trqbvalo da polagame griji za vynshniq si vid,bilo to v grim ili v obleklo bowuu
Виж целия пост
# 100
Интересното е , че фон дьо тенът и пудрата дори ги препоръчват, че предпазвали кожата от замърсяване, студ, изсушаване и т.н. Дали е така, незная. Аз също се гримирам ежедневно, но не винаги ползвам фон дьо тен.

За мен има резон в това, че пудрата и фон дьо тенът предпазват кожата от студ и изсушаване, всеки ден ги слагам - фон дьо тенът го слагам  след крема за лице, за матиране на тена и изравняване на цвета на лицето, а пудрата я слагам за да няма излишна лъскавина,   тъй като ми е смесена кожата и на определени места/Т зоната / лъщи понякога. За замърсяването, може и да предпазват до известна степен, но при сваляне на грима вечер винаги на памучето освен въпросните козм.средства има и доста "чернилка", което ми показва колко е замърсена външната среда.     
Виж целия пост
# 101
Според зависи от поддържката на кожата на лицето,както и количеството и качеството на гримовете.Мисля,че не е проблем ежедневното гримиране,ако след това,разбира се лицето се почиства старателно и хубаво.Но все пак съм на мнение,че колкото по-малко химия толкова по-добре.
Виж целия пост
# 102
Ежедневното гримиране ..... Вредно или не ? - Вредно е, свикваш да се гледаш красив и после се подтискаш като се видиш без грим.  Mr. Green
Виж целия пост
# 103
Вредно, невредно....не мога да ходя без грим.
А и ако се почиства добре кожата след грим и ако не се прекалява, смятам, че няма проблем.
Виж целия пост
# 104
Интересното е , че фон дьо тенът и пудрата дори ги препоръчват, че предпазвали кожата от замърсяване, студ, изсушаване и т.н. Дали е така, незная. Аз също се гримирам ежедневно, но не винаги ползвам фон дьо тен.

За мен има резон в това, че пудрата и фон дьо тенът предпазват кожата от студ и изсушаване, всеки ден ги слагам - фон дьо тенът го слагам  след крема за лице, за матиране на тена и изравняване на цвета на лицето, а пудрата я слагам за да няма излишна лъскавина,   тъй като ми е смесена кожата и на определени места/Т зоната / лъщи понякога. За замърсяването, може и да предпазват до известна степен, но при сваляне на грима вечер винаги на памучето освен въпросните козм.средства има и доста "чернилка", което ми показва колко е замърсена външната среда.     

Фон Дьо Тена е вреден-ако е от 2 лева Simple Smile "това го знае всяко хлапе" . Повечето хубави които са имат SPF,обогатени са с масла,хидратират и тнт/действат на повърхността естествено,не на клетъчно ниво/,а това че запушват порите не е вярно.Факта че се сваля вечер и остава по памучето,говори сам за себе си,а и на мен ми остава от някои които ползвам,но с измиване с почистваща пяна всичко е 6+ Simple Smile
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия