Консултация за Детска церебрална парализа с д-р Чавдаров - тема 3

  • 311 451
  • 1 166
# 45
д-р чавдаров обръщам се към вас защото вие сте ръководител на клиниката за да изразя мнението си. аз съм майка на две и половина годишно дете ваши пациенти сме от 2 години за този период сме платили на клиниката ви около 18 000-19 000 лв за процедури  назначени от вас ( никога не сме ползвали субсидии или талони с направление), отделно  рехабилитаторката ни от клиниката идваше във къщи по още 20 лв. на ден(грубо около 8 000-9 000 лв) за този период отсъствали сме само когато детето е боледувало. имахме ви доверие когато ни казахте че при вас се прави най-добрата и съвременна рехабилитация в страната, може и сам да си вярвате, но се събудете вече аз го направих, рехабилитаторките ви не стават за нищо ( с изклучение на една две) съвсем отговорно заявявам, че със смешната гимнастика която правят с времетраене 20 минути , войта по метод който не се прилага от 10 години в света (натискат там някакви точки и те незнаят точно какви така заблуждават и себе си и нас родителите че правят нещо), до тук пак добре ами след това те не знаят и пет физически упражнения на кръст. вие сте отговорен за това че рехабилитаторките ви са необучени, пратете ги на курсове обучете ги. пращате децата ни на рехабилитация с която не могат да постигнат нищо, колкото и добро желание да имате по този начин губите така ценното за децата ни време. сина ми е с дипареза и крачетата горе са му по стегнати, от една година питах няма ли някакъв начин или упражнения за там, а нашата р-ка отговаряше, че нищо не може да се прави там, като му намалеел муск. тонус щял да ги отвори, ама как ще му намалее като тя го караше само да кляка да става и да вдига краче. в началото като започнахме ни казахте да си вземем топка за гимнастика, р-ката ни му прави един месец упражнения с нея и ни заяви, че той вече нямал нужда от тях правел всички упражнения на топката, впоследствие когато ваши колеги разбираха, че имаме топка за г-ка която седи спадната в гардероба изпадаха в ужас. в момента детето ми е с две нови р-ки които не са от вашия център(за ваш срам едната е на 65 години и го работи по час и половина всеки ден с невероятно богата гама от упражнения, хъс и енергия) и разбира се резултатите не закъсняха те са очевидни. съседи и приятели ни питат какво направихте как го постигнахте за месец и половина, а аз отговарям просто спряхме да ходим в клиниката на чавдаров. така че когато дете дойде за втори или трети преглед при вас и няма промяна не се чудете защо лфк ви е лоша и непрофесионална. започнах това писмо в цифри за да ви убедя в постоянството ни, а не че сте ни взели парите от тях имаме. поправете нещата докторе,спомнете си за това ли сте мечтали когато сте създавали центъра. нашите деца имат нужда от специалисти като вас а вие да бъде правилно изпълнено назначеното от вас лечение, от това печелят децата ни 
Виж целия пост
# 46
Svetkavica,

да, за наша радост има !!!!!

Я, още една недоволна майка... Наистина, къде отидоха доволните? Защо не пишат в този форум, който е най-големия? Защо не съм срещала още родител на пациент, минал през клиниката на Чавдаров, който да каже добра дума? Защо не съм чула нищо положително за тази клиника от невролози /вкл. професор/, рехабилитатори, специални педагози...? Най-вероятно последните го правят от завист, а родителите просто крият от останалите на какво се дължи подобрението на децата им и дават грешна информация да не би още някое дете де се подобри....
Виж целия пост
# 47
Samoto,
Saglasen sam s Vas, 4e za vseki roditel, deteto mu e nai-cennoto ne6to.
Opredeleno nemoga da pomnia imenata na stoticite pacienti i roditelite im minava6ti prez bolnicata, kamo li i nik-neimovete im.
Za obratnata vrazka ste prava. Veroiatno ne e nai-dobrata. Kakvo bihte predlojili Vie, kato roditel za neinoto podobrenie i razvitie ?
Az kato administrator i lekar predlagam ot 2009 godina vnedriavaneto na "elektronno dosie", koeto 6te fiksira vsi4ki deinosti okolo vsiako preminalo dete, kakto i statistika na razvitieto mu. V sledva6tite 2-3 godini 6te imame realna predstava kak se razvivat na6i pri na6i redovni pacienti, osobeno tezi ot Sofia. Tova 6te e parva kra4ka kam organiziraneto na registar na DCP, kakvito ima v mnogo strani po sveta, no ne i u nas....  Tozi registar var6i mnogo rabota!

Electra77,
V bolnicata za DCP v krasna poliana se pravi nai-dobrata komplexna i polivalentna rehabilitacia na deca s cerebralna paraliza v Bulgaria. Tova e mnenieto na medicinski i drugi specialisti kakto ot stranata taka i van6ni, kakto i na pove4eto roditeli i tehni blizki.
Razbira se ima i roditeli koito ne sa dovolni........vinagi 6te ima takiva......detskata cerebralna paraliza ne e zaboliavane, a sastoianie - toest, nemoje da bade izlekuvana, kolkoto i mnogo da pla6tate......  
Ima moment v koito triabva da priemem, 4e deteto ni ima opredeleni vazmojnosti, koito pri cerebralnata paraliza zavisiat ot ostata4nia moza4en potencial.

Na nikogo ne gubim vremeto. Na mnogo roditeli spestiavame vremeto i bade6tite im problemi, no kogato se kaje CP, to ozna4ava, 4e 100% vazmojnosti v niakoi sferi na moza4ni deinosti nemogat da se dostignat.
Dokolkoto razbiram ste hora s vazmojnosti i moje da organizirate konsultacii i obslujvane i v 4ujbina, kadeto 6te Vi obiasniat sa6toto. No si e drugo da Vi go kaje niakoi germanski ili 6veicarski doctor.....

Otnosno modela na Vojta, vlezte v saita na Bolnicata, razdel polezni vrazki i ot tam v saita na Vojta Geselschaft, za da se osvedomite PRAVILNO po otno6enia na tazi metodika i savremennoto i prilojenie po cial sviat. Niakoi mai celenaso4eno Vi zablujdava. Finansovata motivacia e ne6to opasno......

Mnogo zdrave ot men na 65 godi6nata "rehabilitatorka" (dano ne razbere, 4e i vikate rehabilitator), koiato "bori" deteto Vi 90 minuti....... gorko mu......

Otdeliam Vi mnogo ot vremeto mi za da sam polezen s ne6to. Niakoi ot vas ne oceniavat tova. Priemam go. Priemam i li4na napadenia i rasni opredelenia po moi adres.
Ne priemam da se pi6at neverni ne6ta i otkroveni laji  po otno6enia na Bolnicata, koiato organizirano, ka4estveno i dobrosavestno se griji za decata Vi, kakto i za neinite satrudnici i terapevti, koito s minimalni finansovi stimuli se grijat vseotdaino za decata Vi.  

Tolkova mnogo bolnici i specialisti za DCP ima......no ne sam 4ul i vidial niakoi i niakade da vi obra6tat niakakvo vnimanie ili da vi otgovariat.....  oprovergaite me.....  Uspeh !!!
Виж целия пост
# 48
Svetkavica,

Prava si. Za6to li......
Uspeh
Виж целия пост
# 49
Ne priemam da se pi6at neverni ne6ta i otkroveni laji  po otno6enia na Bolnicata, koiato organizirano, ka4estveno i dobrosavestno se griji za decata Vi, kakto i za neinite satrudnici i terapevti, koito s minimalni finansovi stimuli se grijat vseotdaino za decata Vi.  

Tolkova mnogo bolnici i specialisti za DCP ima......no ne sam 4ul i vidial niakoi i niakade da vi obra6tat niakakvo vnimanie ili da vi otgovariat.....  oprovergaite me.....  Uspeh !!!
[/quote]

Кое не е вярно:
1.Че един рехабилитатор прави гимнастика на няколко деца едновременно(не ме интересува причината за това) и не става дума за групова гимнастика?
2.Че се провежда ИНДИВИДУАЛНА логопедична терапия в стая с още куп деца и работещ телевизор и то,защото няма кой да го качи в кабинета на втория етаж-прословутото подемно устройство,което аз лично за 4г нон стоп във вашата болница така и не видях в действие?
3.Че детето въобще не е посетило рехабилитацията,защото е било напикано,а никой не го е преоблякъл-не се оправдавайте с малко персонал-случвало се е и при две деца с четири лелки?
4.Че детето няколко пъти е казало пикае ми се,а никой не го е завел и накрая се напикава и седи няколко часа мокро-дете,което дойде при вас научено на тоалетна,и си тръгна от вас на памперс?
5.Че позиционната терапия се провежда от лелките?
6.Че уж те има в графика,а после те няма или обратното?
7.Че попълваме куп формуляри и ги разписваме без на тях да е попълнено нито по коя пътека си,нито какви процедури ще се правят?
8.Че на учениците по пътека се дава само обяд(къде са техните разходи по закуска и нощувка и персонал за тези неща)?
9.Че в изискванията на здравната каса пише минимум еди колко си процедури по една пътека,но не по-малко от нуждите на пациента,и независимо от цената на пътеката детето получава 2 процедури дневно?

Спирам,защото с това темпо няма да ми стигнат цифрите.


Докторе,събудете се,не само вашите заплати са ниски,нашите(повечето семейства и такива нямат) също не ги берем по дърветата.
Относно останалите болници-техните шефове поне не тръбят наляво и надясно колко са "по по най"-те са наясно,че с трици маймуни не се ловят и казват директно на родителите с тежки форми на дцп,че не могат да им помогнат,не и при тези условия на работа,а условията се създават,а не имитират.
Нека има пет,но добри специалисти,нека се лекуват само пет деца,но качествено,никой няма полза от многото без качество,най-малко децата ни.
Голяма част от изброеното от мен няма да го има,ако наблюдавате строго кой как си върши работата,защото вие сте шефа,просто се разходете сред персонала неочаквано(не е нужно ние да се жалваме,за да го направите)-има резултат-виждала съм го.
Виж целия пост
# 50
Аз си имам отговор... След като едва не осакатихте детето ми. Добре че навреме се махнахме...
Виж целия пост
# 51
д-р 4авдаров вие сам ни молите да ви съобщаваме за нередности в болницата, както и да даваме препоръки, но когато го правим ни изкарвате лъжци, ве4но не разбрали или неуравновесени. мисля 4е е време да потърсите професионална медицинска помощ по-то4но психиатър.
а относно 4уждите специалисти то4но те ми казаха, 4е в нашия конкретен слу4ай, ако рехабилитацията ни е била на ниво сме можели да не усетим симптомите на дцп. пак пожтарям, 4е детето ми е с лека дипареза
Виж целия пост
# 52
д-р 4авдаров вие сам ни молите да ви съобщаваме за нередности в болницата, както и да даваме препоръки, но когато го правим ни изкарвате лъжци, ве4но не разбрали или неуравновесени. мисля 4е е време да потърсите професионална медицинска помощ по-то4но психиатър.
а относно 4уждите специалисти то4но те ми казаха, 4е в нашия конкретен слу4ай, ако рехабилитацията ни е била на ниво сме можели да не усетим симптомите на дцп. пак пожтарям, 4е детето ми е с лека дипареза
Мнооого грозно това за психиатъра Naughty. Що не сложиш поне една главна буква в някое изречение?
А за втората болдната част - дълбоко се съмнявам! Ако зависеше единствено от рехабилитацията, тези "златни ръце" биха се справили с всякаква пареза. Ама не. Тук пишат и родители, чиито деца години наред са рехабилитирани и още не са проходили. И за това не са виновни рехабилитаторите, били те и от клиниката. А не зная идва ли ти наум, че тези цифри, които не зная по какви причини си написала, има родители, които може и да не видят и половината накуп? И ще останат с впечатление, че не правят достатъчно за детето си и точно рехабилитаторите в клиниката са им виновни? Често срещам подобни мнения, и у хората се насажда впечатлението , че едва ли не всичко зависи от рехабилитацията. Излез от тази заблуда! Последното с най-добри чувства, в твоя полза е и на детето.
Виж целия пост
# 53
Д-р Чавдаров,
това за,,електроното досие,, хубаво ,съгласна съм но дали ще бъде достатъчно обективно?Защото ще се вземат в предви  само извършените от вас процедури ,а ще се оценят ли и другите процедури и терапевтични лечения   които извършваме,като плуване ,конна езда,рехабилитациите които му правим в къщи аз и квалифициран рехабилитатор.И това не е обратна връзка,а просто подобряване на вашата система на обслужване ,което трябва да е в наш плюс, но ще видим.Обратната връзка за мен зна4и да разговаряте с нас родителите,да ни изслушвате макар и не винаги да сме прави,да ни подкрепатя и насър4авате най- вече в тази трудна борба.От две години сме в болницата ,но нито веднъж не видях да ни съберете нас родителите да дискутираме нещо и на нас  да ни изнесете някоя презентация,да ни запознаете с най новите методи по света за ле4ение на ДЦП,да задаваме въпроси ,да дискутираме,дори и малко да поспорим!Лице в лице - Вие и ние родителите на вашите пациенти. Hug
Ние не се оплаквме, а споделяме с вас за да знаете от какво сме недоволни,къде има слаби места за да могат да се видят и оправят своевременно.Не трябва да ни обръщате гръб, а то4но обратното да се вслушвате в нас особено когато недоволните и забележките станат много. NaughtyИ още едно нещо ,знам за изискванията на ХЕИ за чистотата и реда,нямам нищо против да ги спазвам,но поне  ни осигурите калцуни ,дори и да си ги плащаме,на едро са по две стотинки.В другите болници  са осигурени къ Peaceдето има подобни изисквания.

Виж целия пост
# 54
Samoto,

Blagodaria za konstruktivnata informacia.
1. elektronnoto dosie go pravim zaradi podobriavane obslujvaneto na decata, kato 6te se znae istoriata na razvitie i obslujvane na pacientite na bolnicata. Dali tova dosie 6te bade savsem "obektivno" zavisi samo ot blagosklonnostta na roditelia da spodelia vsi4ki "deinosti" okolo deteto si - edin vid obratna brazka ????

2. diskusii, prezentacii i obu4enie - napravenite predlojenia sa mnogo neobhodimi, koeto e neosporimo. Za sajalenie tezi deinosti ne sa na6e vmeneno zadaljenie. Az se opitvam prez tozi sait da Vi informiram, koga i kade ima nau4ni forumi po detska nevrologia ili nevrorehabilitacia, kadeto iznasiame informacia otnosno prou4vania po opredeleni problemi i ima vazmojnosti za profesionalna diskusia i spor.
                        Prez izminalata sedmica v park-hotel Moskva se provede nacionalna konferencia po detska nevrologia, za koiato uvedomih 4etia6tite tozi razdel ot saita, no niama6e nito edin roditel ili ako ima6e nepopita ni6to. otkliu4ena be6e interesna diskusia otnosno: s-m na West sas/bez CP i koga moje da zapo4ne dvigatelnata rehabilitacia ??....
                        Tazi sedmica v Pleven, Med.Universitet 6te ima nacionalna konferen cia po "Nevrorehabilitacia i specialna sesia po detska nevrorehabilitacia".
                        Znam 4e ima "Asociacia U4ili6te za roditeli", kadeto organizirano se razglejdat nai-razli4ni problemi na bremennite i novorodenite. Bihte mogli da vleznete vav vrazka s tazi asociacia i da organizirate "U4ili6te za roditeli na deca sas specialni nujdi". Taka 6te ima vazmojnost da se namira naso4ena informacia i da se diskutirat mnogo problemi, kakto i da se zadavat konkretni  vaprosi kam saotvetnia lektor, face to face !!
                        V Sofia ima pone dve roditelski organizacii kato iuridi4eski lica, koito svarzah s International Cerebral Palsy Society, dori imahme pose6tenie ot novia mu predsedatel. Sled izvestno vreme toi me popita, za6to ot BG nikoi ne mu otgovaria na izpratenite pisma.........

3. slabi mesta...... sigurno ima. Vseki jiv organizam, kakavto e i bolnicata, ima slabi mesta. Bolnicata e sertificirana po ISO 9000-2001 i dori mina parviat odit, koito potvardi sertifikacita. Vav vsi4ki otdelenia ima jurnali za predlojenia, pohvali i oplakvania. Osven mnogo pohvali i  niakolko predlojenia, koito sme realizirali, niama ni6to drugo. Jurnalite sa ob6to dostapni i az po tiah se orientiram kak stoiat ne6tata s decata vi. Jurnalite sa v star6i med. sestri i sa za populvane. Po-dobra obratna vrazka....... tova sa svetovni standarti, koito nie prilagame, kato zapla6tame dosta skapo, za da ima vrazka mejdu vsi4ki ni. Samo gi polzvaite....!!!!!

4. Tova s kalcunite 6te bade reorganizarano vednaga.
Виж целия пост
# 55
[

4. Tova s kalcunite 6te bade reorganizarano vednaga.
[/quote]
И докато ние :деца и родители припкаме с калцунки,вашите служители без изключение щъкат между сградите и кабинетите с едни и същи пантофки,явно те идея нямат,че правилата са за всички.
Виж целия пост
# 56
Здравейте,
Ние сме пациенти на болницата от около 3г.  Дъщеря ми е с лявостранна хемипареза. Правим гимнастика всяка сутрин без изключение. От разговорите ми с другите майки на децата, които влизат на гимнастика, оставам с впечатлението, че всички имат нужда да знаят как се работят децата в кабинетите на 3-ят етаж. Поради малката квадратура и многото деца няма как всички майки да влезем вътре, а и децата са много по непослушни, когато майките са там. Преди време бяхме водили подобен разговор, по друг повод, но сега отново искам да го повдигна. Има ли вариант да ви садействам с информация относно възможността да се поставят най-елементарни Уеб камери, на които все пак да се вижда какво прави дтето. Според мен родителите ще са много по-спокойно, ако виждат какво се случва и ще спрат спекулациите по повод как се работи зад затворените врати.

Поздрави,
Цвети
Виж целия пост
# 57
Д-р Чавдаров,
 Ще започна с това,че съм съгласна с tzveti dimitrova,въпреки че за гимнастиката, лично на  моето дете,че се прави, не се съмнявам,тъй като смея да твърдя -попаднахме на съвестен човек.
Относно електроното досие -интерасуваме дали ние родителите ще имаме достъп до него.Освен  информацията от лекуващия лекар, ще има ли информация от логопеди,психолози,рехабилитатори,т.е. от всички които са ангажирани пряко с детето.За благосклонността
 на родителите да споделят и за другите дейности около детето незнам.Аз лично ще го направя,нямам какво да крия.Да ви кажа направо, много родители не биха споделили за тях или ако ходят и на други места,защото се притесняват да не бъдат изключени от регистрите на болницата и когато искат да дойдат другия път, да видят, че ги няма в списъка на приетите паценти.
Затова,че ни информирате за научните форуми и конференции,добре,но на тях не ходят ли лекари-невролози които говорят с повече медицински термини и терминологии,които за мен едва ли биха понятни,иначе ми би било интересно.За конференцията в Парк-хотел Москва ни информирахте,но не видях вашата презентация качена на сайта на болницата.
Другия проблем е,че лично на мен,а сигурно и на други родители,80% от времето през деня ми ангажирано с детето:гимнастики,процедури,плуване,както и други дейности свързани с отглеждане на дете със специални нужди,без по4ивка всеки ден и събота и неделя, а да не говорим че освен мен няма друг който да го гледа.А не мога и да отида с него на конференция.
Сам казвате,че дискусии,презентации и обучение са необходими и неоспорими ,а после 4е не са Ви вменено задалжение.Това не можах да го разбера newsm78,т.е. не е нужно да го правите защото не ви влиза в работата, и не сте лично ангажирани. Thinking
За International Cerebral Palsy Society ще се заинтерасувам по-подробно.
От две години идвам в болницата и признавам си, за първи път от вас разбирам, че в отделенията имало журнали за предложения и оплаквания.Явно няма кой да ни информира че има такива.Ние ще пишем в журналите,но къде ще ни се отговаря,пак там ли?!Ще има ли обратна връзка.
За калцуните още в понеделник видях ,че сте ги осигурили,което ме зарадва,защото така поне няма да ходим по чорапи и да се спъваме в обувки.Преди това забраните за влизане с обувки беше за терапевтичните кабинети,а сега виждам, че  сте ги въвели за цялата болница и коридорите.Колички също не се допускат по етажите.Има обаче големи и тежки деца които трудно се носят,това е мое мнение.Нека и други  родители споделят и изкажат мнение,за да няма недоволни от ваша<персонала на болницата> и наша страна<родителите>.
Последното което искам да напиша е свързано с нашия логопед-Вяра.Тъй като,лично на нас, ни е последна седмица с нея, искам да и благодаря за грижите,усилията,всеотдайността и труда които положи за  подобрявянето на способностите,уменията и начина на живот на моето дете.Благодаря и, че показа и на мен как по-ефективно и качествено да се занимавам и грижа за моето дете.  bouquet  bouquet  bouquet Hug
Виж целия пост
# 58
Tzveti Dimitrova,

Doverieto ili...videonabliudenieto ????  Zvu4i malko obidno.....
Za6to samo nabliudenie v salonite po lfk na treti etaj ???? Ako e neobhodimo edin den 6te postavim videonabliudenie navsiakade s ogled bezopasnost. Videonabliudenieto ne sa samo niakolko web-kameri....., no sa6to i softwear, pc, okabeliavane, podrajka i drugi. Bolnicata nerazpolaga s finansovi sredstva za takava deinost kam momenta. Ako ima konkretna oferta za darenie na cialata usluga, sam otvoren za obsujdane. A kraino re6enie moje da se vzeme sled anketa mejdu vsi4ki roditeli otnosno saglasieto im za videonabliudenie.
Otnosno doverieto, videonabliudenieto niama da iz4isti imitiraneto na rehabilitacia.....!!!!!! Drug e mehanizma.....

Samoto,
za elektronnoto dosie - da 6te imate dostap prez lekuva6tia lekar. V nego 6te se otbeliazva absoliutno vsi4ko kasae6toto deteto, vav vremeto kogato e pri nas, kakto i dannite koito polu4avame ot roditelite. Tarsim pove4e informacia ot roditelite koga, kade i kakvo praviat, za6toto poniakoga opredeleni faktori imat sinergi4no ili antagonisti4no deistvie, koeto moje da promeni o4akvanite resultati...... razbira se deteto e va6e.... no kritikite letiat kam nas...... ot polza e i za dvete strani........ nikoi niama da vi izpi6e za6toto vseki pacient nosi finansovi postaplenia za bolnicata. Razbira se Bolnicata ima i prioriteti v obslujvaneto na pacientite, koeto e izvestno i e izgradeno na finansov princip.
za diskusiite, prezentaciite, forumite, obu4enieto - nie sme regionalna ob6tinska bolnica, kakto tazi v Uardjali ili v Razgrad, Vidin ili Plovdiv. Na6e zadaljenie e samo da lekuvame (tova ni e vmeneno zadaljenie), za koeto ni se zapla6ta. Vsi4ko ostanalo go pravim ot entusiazam......gol entusiazam, koito ni struva mnogo vreme i nervi, koito bihme polzvali za drugi personalni celi sas saotvetna finansova motivacia.
za jurnalite - bolnicata e certificirana po ISO 9000-2001 ot blizo edna godina i ot togava datirat i jurnalite za mnenie na pacienta, ergo roditelia mu. Ima gi na vidni mesta i v dvete otdelenia.
za kalcunite - opredelena namaliavat koli4estvoto na prahta v bolnicata, koiato vdi6vat va6ite deca, osobeno laze6tite !!!
za invalidni koli4ki - problemi za dostap po etajite niama, 6te se koregira i vhoda za transportni koli4ki.
za prezentaciite - kraia na minalata sedmica ima6e Konferencia po Nevrorehabilitacia v Pleven, kadeto biaha izneseni 3 prezentacii, dve za CP i edna za aku6erska pareza. Veroiatno v saita 6te zaka4im niakoi ot reziumetata. Celite prezentacii ili statii izlizat v saotvetni nau4n i spisania. Izgotvianeto na saob6tenie ili prezentacia kostva okolo 30 - 50 chasa, koeto sa6to nikoi ne ni zapla6ta. Ne sme universitetska bolnica i ne ni e zadaljenie. Tova e redat.....ina4e  copy-paste i gotovo...... pone v 3 BG-saita za CP e kopirano direktno ot saita na Bolnicata, teoria i organizacia na rabota. Nikoi ne ni pla6ta i podrajkata na saita..... pak entusiazam...gol...
za Viara i drugite terapevti - siguren sam 4e sa otgovorni profesionalisti, no lipsata na adekvatno zapla6tane, tejkata patologia s koiato rabotiat ejednevno i 4estoto nepriznavane na vlojenia trud, gi umoriava prekaleno i edna oferta za po lesno i atraktivno rabotno miasto i zapla6tane gi privli4a, i niama miasto da im se sardim.....
Виж целия пост
# 59
Здравейте,
Мисля, че идеята за анкета, относно това предложение, е много добра идея. Може пък множеството хора да не я одобряват. А ако все пак се окаже желана промяна ,мога да се опитам да съдействам за нужните финансови средства и ресурси.

Поздрави,
Цвети
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия