Карти ТАРО IV

Не споделям мнението ти,flam_e. Смятам, че значенията на картите са си универсални по своята същност. Тоест, каквато и колода да ползваш, би трябвало да получиш същото като отговор на въпроса. В различните колоди има дребни подробности, с които с времето се свиква и те показват не толкова важни обстоятелства, но главнотовинаги си остава същото. Двойка чаши ... ама ти к'во? Да си виждали колода, в която двойката чаши да не обозначава любовта и приятелството? Няма такава колода, така че смятам картата за достатъчно ясна. В крайна сметка всичките пет милиарда колоди (казвам го съвсем преносно, някой да не си помисли, че знам колко са) са възникнали от един вид Таро, така че не виждам къде е проблема.
Уантми ... попрнцип е възможно да става въпрос и за гаден курс в началото, което доста се вързва с предназначението на асото като карта, но съм виждала и значение на асото като промяна, революция в добрия смисъл.
Иначе за девятката жезли и аз си мислех, че ще е страхливко ...

                   thundergoddess, да, има карти, чийто значения, наистина се припокриват почти във всички колоди, така е.  Но, с някои не е така. В подредбата имаше Паж Мечове (в много други колоди е Принцеса). Да тук може веднага да ми възразиш, че си пише ПАЖ и затова ще илюстрирам примера само с паж:

   

   

   

               Дали всички тези карти имат едно и също излъчване и значат едно и също нещо?
               
               9Ж:
 

   ...

ура, урпражнение [smilie=smile3508.gif]wantmenow  извинявай, че ще е на твой гръб 
 за мен обърнатите карти усложняват смисъла или по-точнo изкривяват переспективата за разбирането
 мисля, че нямаш избор за тази среща- тя е предопределена и ще се случи, по начин, който не ти е най-близък, но си много близо до нея (заради 9жезли),но  безвъзвартно ще скъсаш със стари неща, за които си се борила и сега се изисква от теб да следваш сърцето си-т.е. мъжът може и да не е много "подходящ"- това да не те плаши:)
 неподаходящ-труден (като човек или ситуация,в която е ), но страхлив  в никакъв случай (според мен)още повече при обърнати 9 жезли (чудя се за разведен..? заради кралица жезли)


момичета чакам критика:)

Първо - никъде не съм казала, че се заяждаш.
Второ - да, грешката е моя - асото е обърнатО, поправям се.
Трето - уважение? По кое разбираш, че не се отнасям с уважение към картите? По това, че не съм ги разтълкувала и не съм дала конкретната колода? От това следва ли, че аз не гледам сериозно на целия процес? Не написах тълкуване, защото wantmenow е гледала на мен, аз съм гледала на нея преди и сметнах, че би могла да извлече нужните за нея изводи от чистите факти на картите, които съм изтеглила. Това не е прецедент. Пък и не видях от нея изрично желание да й бъдат разтълкувани - щом на практика това желае тя, добре - за мен е повече от удоволствие. Самото гледане ми е първо удоволствие, а после го възприемам като нещо друго, и затова ми е странно да се обръщат към мен с апел за подобна суха сериозност към тарото.
Колодата има значение дотолкова, доколкото говори на конкретния човек. На мен тарото на Rider-Wayte, например, ми говори по един начин, на теб - сигурна съм - по друг. Това неминуемо води до разлики в тълкуването. До какво ще доведе това да постна изображения на картите? Ти ще видиш едно, аз ще видя друго, wantmenow ще види трето. Изображенията въздействат на психическо и персонално ниво. Толкова за колодата.
Подредбата? Трябва ли винаги да се работи със застопорена подредба? В една подредба е важно какво означават позициите на картите, после вече се правят връзки между позициите и това е строго индивидуален процес - отново. Каква полза ще има, ако кажа - за твоя въпрос използвах подредба "Келтски кръст" - и сложа едно тълкуване, без да съм обяснила защо са такива взаимовръзките? А и да ги обясня - те няма да са нейните взаимовръзки, нито твоите, а моите.
Кой ще спечели от това, че аз идвам и казвам дадено тълкуване \моето\? Каква е идеята - да си предсказваме бъдещето, или да се учим в тази тема? Ако е първото, срещу което нямам против - ок, казвайте и отваряме студио за гадаене.
От позицията на кой опит казваш "реденето не е механична подредба със зазубрени значения"? Явно на такъв, който не ти позволява да прочетеш назад малко по темите и да видиш, че моето становище е същото като твоето, най-малкото, преди да подчертаваш подобна максима. Не си длъжна, разбира се - но щом говориш за това, което е "правилно", е хубаво и ти да си изрядна. \Тук аз също не се заяждам. Глупаво ми е да се заяждам.\
Ако имаш сериозен опит с картите, аз мога само да се радвам да научавам нещо от теб. Само ми е малко странно как при положение, че казваш, че нещо не е механично по същността си, твърдиш, че има стриктни правила в него. Нека не използваме такива ограничаващи категории като "правилно" и "сериозност", защото аз лично много обичам да се уча, но не ми е приятно да ме поучават.
И още едно нещо - аз също не мисля, че картите винаги имат зазубрено значение. Само че зазубрено не е същото като константно. В картите от всички колоди има основни значения, които могат да бъдат огъвани по желание на тълкуващия така, че да се създаде цялостна достоверна картина. Значението не е обвързано с изображението - изображението служи за инструмент, извикващ значението. В този смисъл изображението е помощен инструмент. Да се твърди друго е същото като да се каже, че картата сама по себе си представлява бъдещето, състоянието или есенцията на случващото се - в материален аспект. Не случайно се говори за картите като за ключове, но това е друга тема. Щом от уважение към друг форум тук не отговаряш, но очевидно си запозната, мисля, че няма нужда да говорим защо ползвам думата "ключ". Или "врата".
Като заключение - мерси, че ми обръщаш внимание. Ако не ми го беше обърнала, нямаше сега да седя и да си мисля по тези интересни въпроси. Само че това, че си решила тук само да даваш мнения и да не тълкуваш, не значи, че можеш да даваш мнения и по повод отношението на хора, които не познаваш и чиито постове даже май не си прочела.
Коментирай поста ми, не отношението ми.

В близко бъдеще очаквай запознанство с човек, на когото не бива да имаш особено доверие. Връзка с него ще имаш, но при него ще е продиктувана от чисто сексуални подбуди; ти обаче може да се влюбиш. Човекът няма да е лош, но ще крие мотивите си. Мисля, че ще е малко по-малък от теб или колкото теб на възраст. При всички случаи имай едно наум и не се хвърляй в следващата си връзка; на сърцето не се заповядва, но се опитай да възприемеш малко по-хладен поглед върху нещата. Със сигурност ще ти е интересно с този човек и дори това трябва да те радва достатъчно.
Ако скоро идва рожденият ден на твоя приятелка, мисля, че там трябва да го чакаш...
Кога - според мен след някакво не особено голямо сътресение. Не мисля, че става дума за твои вътрешни душевни трансформации - може би ще се случи скоро след някакъв обир или прекарана болест или нещо такова. Общо взето срещата ще ти дойде като разведряване от някакъв друг проблем.
Какъв ще е по характер - малко рязък, инат, няма да търпи много възражение, ще си има свои разбирания за нещата, може да е малко неконвенционален. Но вътрешно ще си има доста проблеми \не говоря за психически такива\. Ще е човек, който много хубаво умее да контролира изявите си, даже малко хладен като отношение, но вътрешно ще е много разклатен. Може би от предишна връзка.

Изразът е гледане на карти-тоест за мен е нужно да бъдат показвани изображенията.Именно гледайки картите се разчита техния символизъм.

            Ummagumma, благодаря за отделеното време и изчерпателното обяснение, което си ми написала.
            Да, това, че по ТОЗИ начин с просто съобщаване на картите си редите, не ми е известно. Вярно е, че не съм чела голяма част от нещата, които са писани до момента, защото физически не ми е възможно. Според мен, когато нещо е като...как да кажа, едва ли не код между двама души - то е за лична. На обща, това си е мое мнение, е редно да се пишат неща, ясни за останалите, откъдето и да ги погледнат. Но наистина това си е мое мнение.
            Това, което искам отново да подчертая е, а и виждам, че всъщност май и ти смяташ така е, че една и съща подредба говори различни неща на различните хора, които ги гледат. Ако щеш даже три карти наредени в един случай една до друга, а в друг една под друга вече асоциират различни неща. Което според мен е точно ПРАВИЛОТО, който реди - той тълкува, колкото и да отричаш, че има правила. Защото ръката, съзнанито, което е движело тази ръка в момента на подредбата са били твоите. Затова е важно какво ти ще видиш и кажеш, а не човека на който редиш, камо ли всички тук ( ако не става дума да е с учебна цел!). Мнението на човека, на който редим може да бъде полезно, когато има личен контакт и ние се колебаем за някое значение, той може да ни подскаже и да ни насочи в конкретната, субективна негова посока.
            За това, че не си струва да качваш изображениета... просто нямам думи. КАК ако не гледаш картите МОЖЕ да ги тълкуваш?! Не става ли това точно механично огласяване на някакви заучени значения?!
             Не знам....
             Всеки си има право на мнение разбира се и нека всеки си реди, гледа и тълкува, както смята, че картите му показват най-добре!

Вероника, ами ако възприемем, че гледане идва от "гледане в бъдещето"? Такива вербални асоциации можем да си правим много, но те са въпрос единствено на субективизъм. Не на нещо друго.

Ей с това можеше да започнеш
Относно учебната цел - очевидно е, че този елемент също присъства в тази тема. Или бъркам?

Който няма думи, обикновено не продължава да обсъжда въпроса допълнително Как може? Ей така може. Изображението не е единствено. Както вече отбелязах, то е инструмент. Или изключваш възможността от толкова работа с картите те да са се вградили в ума на гледащия като изображения, или тотално отричаш останалите аспекти на тарото, различни от изображението. Рисунката подпомага впечатлението, оттласква го на преден план, но не определя информацията. Или може да забутаме настрани някъде номерологичните принципи, кабалата, астрологията при ползването на картите? Те си служат с числа и прости запаметими схеми, които нямат нужда от онагледяване. Тарото е толкова широка и всеобхватна система, че да се абсолютизира е чисто губене на време. Имаш свои принципи - адмирации за това. Но е хубаво да си отворен и към чуждите.
Пак говориш за механика - ако този аспект толкова те притеснява, защо изобщо толерираш идеята да съществува такова нещо като гледане от разстояние? За да избегнеш механизирането до пълна степен, трябва човекът да е пред теб, да е пипнал картите, да му виждаш очите. Тук това не е възможно. Но не виждам възклицания по този въпрос от твоя страна.
Правила не е да няма - но няма "правилно". Разлика може би трябва да се прави, но аз едва ли съм на нужното езотерично ниво, че да го кажа, един вид. Или поне с това впечатление оставам. Ти, изглежда, си, щом вече си извела на преден план някакви философски бази в науката на тарото - и тук вече дискусията не е на ниво обсъждане на практиката. Дискусията отива на ниво "Как е възможно?..." и споменаване на разни отвлечени неща като "отношение", което предполага някакви създадени критерии. Както и, очевидно, сериозност...\в смисъл на непоклатимост? Или на уважение. Второто няма как да установиш, а за първото би било жалко.\
Аз не работя с критерии. Не съм и сериозна, в твоя смисъл. Занимавам се на ниво усещане. Затова съм и в тази тема.
Която, между другото, е учебна.
Така че лаици като мен доста ще срещаш

            Ummagumma, OK, няма да споря за гледането със и без изображения.
            Искаш ли, с учебна цел, простичко с три карти -  Какво? Как да сторя? Резултат? на въпрос свързан с работа да тълкуваме? Първо без да качвам изображение, както ти смяташ, че може и е нормално, само ще напиша кои са картите. После ще кача изображенията? Става ли?

            Съгласна съм с теб независимо дали израза е гледане, тълкуване, редене, мятане и подобни! 

Момичета, ще съм много благодарна, ако някой ми "хвърли" карти и отговори на въпроса " Да очаквам ли проблеми със здравето? "
За да е по-ясно мога да кажа, че окачвам да ми се постави диагноза в най-скоро време и се надявам тя да не е лоша.

Нали каза, че нямало да спориш?
И все пак - въх! Простичко, че и с учебна цел. Готова съм, точно в моя ресор.
Казвай картите, да видим нормални ли са, не са ли...
Femme, на теб ще хвърля карти, но очаквай писание на лично.

Въпросът ( с учебна цел): Какво, как да направя за да излезна от кризата във фирмата си? Какъв е възможния най-добър резултат?

Картите: всичките са прави - 5 пентакли, 7 мечове, 6 пентакли

Като видя възможен/и отговори ще кача изображенията. Каза, че колодата май нямала значение?

Ummagumma, благодаря.

Май, май.
Първо - отсъстват големи аркани. Кризата е напълно преодолима и е в ръцете на питащия да я оправи. После - преобладават пентаклите. Прави. Трябва да се търси стабилност, парична и друга. Прави впечатление, че няма карти от началото или края на дадена боя, т.е. - фирмата не трябва да се изоставя, нито да се вкарват панически нововъведения или да се търсят прекалено новаторски пътища за постигане на целта. Дотук с общите приказки.
5 плюс 7 плюс 6 - 18. 18 от големите аркани отговаря на Луната - ситуацията е съпроводена от доста страх, тъмни сделки, основите са разклатени. Тия 7 мечове заедно с Луната говорят за това, че до кризата във фирмата се е стигнало чрез волево заобикаляне на някакъв правен въпрос - някъде не са спазени дадени регулации, нещо е покрито. Ако го свържа с петте пентакли - нещо е покрито с идеята за обогатяване на питащия, което обаче е довело до обратната ситуация - финансова дестабилизация поради липса на достатъчно далновидност.
Съветът е уволнение на кадрите, които разполагат с информация за извършеното деяние. Уволнението трябва да бъде извършено под предтекст, че финансовата криза във фирмата не позволява на работа да бъдат задържани всички служители. За да се измъкне от тази ситуация питащият трябва да умее да спекулира с обкръжението си и с общото икономическо състояние, без да губи доверието на служителите си. Всичко неправомерно трябва да бъде покрито.
Шестте пентакли като възможен най-добър резултат са постигане на относителна стабилност, която няма да е същата като преди и ще дойде в следствие на помощ отвън - бизнес партньори, които не са запознати със спекулациите на питащия, но са заинтересувани да инвестират в дейността на фирмата му.