Карти ТАРО IV

Въпросът ( с учебна цел): Какво, как да направя за да излезна от кризата във фирмата си? Какъв е възможния най-добър резултат?

Картите: всичките са прави - 5 пентакли, 7 мечове, 6 пентакли

Така... свалям ти шапка за бързата реакция и обстойното тълкуване, но... дали подхожда на долните карти?

Сега самите карти:

   

Сега някой ще се пробва ли с тълкуване?

Каква е подредбата-важно е на кое място в подредбата се пада съответната карта.Отговор,коментар,съвет или нещо друго.
Да тръгнем от там,че всички са малки аркани-тоест нещата зависят в по-голяма степен от теб и отговорът е в дребните неща,в подробностите.Първата карта показва болен,немощен човек,който стои пред лекарски кабинет-ако това е отговорът,то той  е в нечия помощ според мен,а също така картата говори за криза,но вече има постъпки за разрешаването й.Човекът вече е потърсил помощ.Коментарът към тази карта-ще преодолеше кризата като намериш творческо,иновативно решение,но и водейки се от реалната действителност-жената прерисува това,коет вижда.А съветът е да не отказваш неочаквания си късмет-под формата на помощ от някого.Въбоще свързвайки съвет и отговор ясно се вижда нуждата от външна помощ.

        В края на работния ден да кача и аз моето тълкувание:

        Видимо е, че бизнесът "боледува" и е нужно "лечение", при това е необходимо да се потърси помощ, колкото и да не ни се иска и да не ни е приятно и да е мъчително за нас. Необходимо е да се търси нетрадиционно решение, т.е. според мен решения като уволнение, принудителни отпуски и намаляване на заплатата не са изход. Може би развиване на дейност, различна от досегашната. Вероятния краен резултата е награда, която би могла даже да надмине очакванията.
        Аз съм кратка

Бях писала за подредбата:
"...Искаш ли, с учебна цел, простичко с три карти -  Какво? Как да сторя? Резултат? на въпрос свързан с работа да тълкуваме? Първо без да качвам изображение, както ти смяташ, че може и е нормално, само ще напиша кои са картите. После ще кача изображенията? Става ли?"

flam_e-обърква ме последният ти пост-какво смятам за изображенията Писах,че гледането на карти-важната дума е гледане и трябва да се качват картите с изображения.

        Имах предвид, че за мен ИЗОБРАЖЕНИЯТА са ВИНАГИ МНОГО важни! Независимо дали човек казва, че гледа на карти, че ги реди, тълкува, мята или подобни. Т.е. напълно съм съгласна с теб!
       

Добре, flam_e, какво постигнахме с това простичко упражненийце? Постигнахме това да се види, че ти не си съгласна с моето тълкуване - това да не би да трябва да ме изненадва? 
Вземете тези карти.

Ситуацията е същата, картите са същите. Колодата е различна. И какво правим? Даваме друг съвет, например - тотално противоположен?
Като примерът е "тренировъчен", не можеш да докажеш важността на картинките, защото не може да се свери познали ли сме същността на проблема, или не. А ти какво направи, на практика, избра си колода и постна смисълът на картите, както ги виждаш в тази колода. При теб пет пентакли е болен човек, чакащ да се излекува. Виж изображението на картите, които аз съм дала, и открий дали ще можеш да имаш същата асоциация.
Съществуват хиляди видове таро и отговорът, който искаш да докажеш, може да бъде стъкмен много лесно - с избирането на правилната колода, естествено. Това по някакъв начин доказа ли, че не може да се работи без картите?
Освен ако не се приема по презумпция твоето кратко становище за правилно.

"...Виж изображението на картите, които аз съм дала, и открий дали ще можеш да имаш същата асоциация."

Ummagumma, ЕСТЕСТВЕНО, че няма да имам същите асоциации!
Започвам да си мисля, че си говоря сама  Защото целтта беше точно да се докаже, че без да се виждат картите, НЕ може да си тълкуваме просто ей така!
Не съм си избирала колода, за да стъкмя отговор различен от твоя. Ти твърдеше, че колодата НЯМА значение, подредбата едва ли не също.
Мисля, че спорът ми с теб абсолютно се обезсмисля...
Може би някой друг ще си каже думата?
Може би не. В крайна сметка важно е да си доволна от занятието си с картите и това да ти носи удовлетворение, както и да го правиш, било с карти или без 

Естествено, че се обезсмисля - ти не даваш доказателство по никакъв начин. Нямаме база за сравнение, за да установим дали аз съм била далеч от истината, или ти - това е фиктивен пример. Или нещо изпускам божествената промисъл в твоя метод за доказване?...
Какво значи "просто така"? От каква позиция го казваш - от позицията на гуру в областта на тарологията и на всяка \свята..\ езотерика? В такъв случай, моля - слез на моето пошло материално ниво, че твоите висши превъплъщения са недосегаеми за семплата ми натура...
Първо започваш да говориш за уважение, после за отношение, после за зазубрени значения. Накрая даже си позволяваш да се подхилваш. Похвално, но аз ще отстъпя само когато ми докажеш достоверно, че греша. Което ти изобщо не правиш.
И не, не си говориш сама. Но това не означава, че говориш по-малко несвързано
Между другото - не говоря в своя защита в момента. Но са ми абсурдни хората, които идват парадно, разбираш ли, и оповестяват "кое е редно", че се и смеят на чуждите идеи. Аз не отричам помощната роля на изображението. Ти обаче идваш и ми казваш, че моят метод бил "гледане просто така". Няма да говоря на колко души съм познавала достоверно - не сме се събрали да си мерим гадателските способности. Само че отношението ти е прекалено снизходително - избери си, или приемаш да вирееш сред хора, които очевидно \хм.\ не са достигнали твоето познание, или не приемаш. Моментът с нелогичните изказвания и непоклатимите стандарти е леко излишен.

Ummagumma , не смятам да слизам на нивото на заядливия ти тон.
Доказателсвата са очевидни при добронамерен поглед, който явно нямаш.
Ако искаш, приеми че си ме "била" в полемиката и се кефи
Хубава вечер!

Помисли малко кой даде тон за тази дискусия и стигни до извода дали е нужно да сервилнича пред нечий ник само и само да не излезе, че се "заяждам".
Тук не говорим за добронамерен поглед. Говорим за достоверност. Аз нямам защо да те "бия" в каквото и да било - ти чисто и просто не даваш доказателство. Нещо повече - не само не го даваш, но и си стоиш на позицията, че мнение, различно от твоето, няма как да е правилно.
Мерси за лицемерните поклончета и за хубавите вечери, но те не ме интересуват - хубаво ще е в тази тема да вървим нанякъде и, в тази връзка, ми е интересно да видя оборване на тезата си. Вместо това виждам, че ми се смеят, говорят ми, че нямам уважение към картите и даже не ми се оказва честта да ми се даде просто обяснение \не просто..."простичко"...\ как трябва да възприемам примера ти с петте пентакли, седемте меча и шестте пентакли. Какво се очаква от мен да направя, да ти ръкопляскам, може би? Да ти се зарадвам на "обективното" \не ме интересува дали е добронамерено\ отношение?
На чисто теоретично ниво - примерът е фиктивен. Моето тълкуване, както сама можеш да свериш, беше най-пространствено - което не говори за достоверност, а за това, че преспокойно може и без изображения да се изведе информация. Как обори ти това? Къде изведе някакъв теоретичен постулат, къде видя пролуки в моя отговор? Защо не обърна внимание на Вероника, че няма значение, че в подредбата няма големи аркани \за която информация не е нужно да се виждат самите карти, могат само да бъдат написани\? С кое не се съгласи, кое не ти хареса?
Като не даваш отговор, директен, разминаващ се или не със становището ми, по тия въпроси, какво отличава мнението ти от твърдоглавието?
Между другото, в полемиката не е особено трудно да се бие човек, който си знае неговото си, без да се аргументира, но това изобщо не ми е цел. Ти идваш, постулираш и не толерираш друго мнение. В името на развитието на всички в тая тема, обори ме, не ми говори за нивото на тона ми. Можеш ли? Или с плебеи не ти се занимава.

      Ummagumma, уморявам се да те чета, това е истината. Многословна си и имаш стил на юрист или журналист. Което не казвам, че е лошо, ако се изявяваш в тази област.
      Определено имаш дар слово и да интерпретираш карти. Имаш и познания, така е. Като съчетаем всичко това с възрастта ти, ако е вярна в инфото - 20 г. , трябва да призная, че си една ентусиазирана и ерудирана млада дама.
      Аз обичам по-ясен и точен изказ.
      Та...за какво спорим? Като те чета забравям от къде и закъде сме тръгнали.

      Ако се опитам да синтезирам - аз казах, че за мен е важно да ВИЖДАМ конкретни карти и подредби, когато искам да изясня с тяхна помощ някой въпрос, ти каза, че не е необходимо и може без карти дори. Така ли е?
      До момента само Вероника взе отношение по въпроса - тя също държи да вижда картите. Адмирации, че го написа кратко и ясно!

      Не напразно ти пожелавам хубава вечер. Трябва да добавя и спокойна мисля

Благодаря за оценката.
Иска ми се толкова спокойно да се беше подходило от самото начало. Имаше един абсолютизъм...
В името на справедливостта го отбелязвам, не на нещо друго. Нагледала съм се на мними авторитети и на абсолютни умове. Абсолютизмът не води до никъде.
\Прощавай, по-опростено не мога да говоря. Простият изказ е приоритет на гениалната мисъл, а на мен гениалността ми се изплъзва. \
Не ми е идеята да си губя времето да се размахвам тук и да се доказвам. Но не обичам снизхождението. А не мисля, че тук някой го заслужава по презумпция. Последният ти пост звучи по-различно. Добре.
Спорът беше този, да. Ако не беше толкова решена да се учудваш "как е възможно" да има друго мнение, освен твоето, по въпроса, нямаше да има нужда от "заядливостта" ми. 
Явно обоснован отговор няма да получа на теоретичния си въпрос. Жалко, щеше да е интересно.

я да се намеря като лаик

1) подкрепям идеята, че картите от всякакви колоди имат подобно значение;(това е мое мнение)

2)но този, който гие рисувал- съставя и представял е възможно да е имал нещо повеч от общовалидното значение и то да става "достъпно: чрез абстракционизма на мислъта подкрепян от  знаковата символика заложена в рисунките и личното допълнение на автора при отвличането на съзнанието да  бъде достъпно- вероятно мистифицирах  знанието, но то така или иначе разичита на въпросното "отвличане"

3)картите присъстат в света визуално- те са визуален стимул, разичтащ на точно това сетиво- понаваеми са първо чрез него ( да после са възможни интерпретации), но допирът, обонянието и само абстакцията не са остатъчни, защото ако бяха това нямаше да бъде таро,а нещо др (например стъклена топка, чертаене по дъска и т.н.) тарото има правила заложени в образи и тяхната последователност има значение;

4)образите, класификациите не са случайно подбрани и рапределени те имат смисъл отвът реалността, която е представена чрез обази-понятия и това е свързващата материя за тълкувателя и тези образи-понятия имат способността да опосредстват по-висшето знание по начин достъпен за "четящия", изведени са като пределно общи понятия за класифицирането на финния свят, а не са просто числа и наименования.

4)за някои хора е по-лесно да осъществат  прехода на мисълта към по-висше знани- съзнание посредством  визулани стимули (за други това е музиката, сънищата)


 това са разсъжденията на лаик

         Ummagumma, да, няма да има обоснован отговор в смисъла, в който може би очакваш, защото в крайна сметка, ако си ме чела внимателно, мисля два пъти казах, че в крайна сметка е важно начина по който работиш с картите да ти носи удовлетворение.
          Да, аз ще продължавам да си отстоявам, че образите са важни за мен.
          Идеята май беше да споделят мнения и други, защото нашите две са си ясни
          Е, ако няма, няма. В крайна сметка нещата не са на "живот и смърт"

           В моя (не е мой личен, но да речем, че е форумът къде аз отговарям на въпроси), тъкмо получих въпрос: Флейм как да тълкувам Кралица Чаши ,като отговор "Димитър ще ми се обади ли до една седмица?" в подредба "Да или не" .Според мен е Да,а според теб?"
           Аз отговорих: "За мен дворцовите карти почти никога не дават отговор, когато са в позиция (2) - отговорът . А и не знам коя колода си ползвала. Зависи много и от околните карти все пак."
           Опитвам се да пресичам такъв подход към картите в другия Форум. Може да не съм права, но там все пак съм модератор. Но ето питане - Да или Не е Кралица чаши в конкретния случай според вас?