критерии за прием в детските градини на територията на Столична община

Версия 9 на проекта за регламент е изпратена до участниците в работната група.

С това нашето участие в темата приключва.

След като новия регламент бъде утвърден от СОС, ще отворим нова тема, в която ще разясняваме въпроси по кандидатстването и приема.

Моля, пишете чрез формата за обратна връзка, ако имате конкретни въпроси за Вашия случай, като изчакате утвърждаването на новия регламент от СОС. Общи въпроси и мнения за проекта за регламент няма да бъдат отговаряни от обратната връзка.

Благодаря на всички за помощта!

Разбирам високото ниво на емоции по темата и вече съм забравил всички язвителни коментари.

Явор Джонев
Ръководител проект ИСОДГ
Сирма Груп АД

Да, и аз прочетох тази наредба. Съответно, премахнах искането за декларация във версия 9 на проекта за регламент.

Я.Дж.

rreni Вие не сте права и слава богу!  Терминологията е подвеждаща.
Веднага ще обясня защо: терминологията "детето не е настанено в детско заведение" означава, че детето не е дадено в дом за деца на пълна държавна издръжка. Ако не ми вярвате, попитайте някой специалист по човешки ресурси.  Аз специално съм проверявала тази терминология. Докато майката е в отпуск по майчинство (платен или неплатен) тя има право да си пусне детето на ясла/градина. Майката решава кога да се върне на работа - преди да е изтекъл отпуска или след това.  Миналата година моя близка приятелка се терзаеше точно по този въпрос, когато си пусна детето на ясла на 1г. и 6м. Направи проверка в личен състав в службата си и я успокоиха. Периода на адаптация на детето в градината не се знае колко ще продължи, майката решава какво да прави през това време. Още един пример в подкрепа на моето твърдение: новите молби-декларации, които майката попълва за пред НОИ за ползване на обезщетението при бременност и раждане от 135 до 315 (сега 410) дни, също съдържат декларативен текст, че детето не е настанено в детско заведение на пълна държавна издръжка ( с добавянето на последните думи има яснота, нали?). 

rreni е права, защото с премахването на уточнението "заведение на пълна държавна издръжка" сега наредбата се тълкува именно за всички детски заведения. Има цели теми за това, така че няма да го разискваме и в тази. В момента в който детето тръгна в държавно или общинско заведение, майката трябва или да се върне на работа или да ползва отпуск, но не за отглеждане на дете. Много хора бяха принудени да връщат парите взети по това време, така че приятелката ви има пълното право да се притеснява.

До колкото си спомням на една от срещите на работната група беше обсъден казусът с тръгването на работа на майката след като запише детето си в ДЗ. Имаше една майка, преподавател в СУ, трудово право. Доколкото помня тя обясни че е задължение на майката да тръгне на работа веднага след постъпване на детето в ДГ. Тогава обсъждахме дали да има критерий за работещи родители и аргументът беше че майките, на които им изтича майчинството, могат да си загубят работата. Контрааргументът беше че няма гаранция че майката ще се върне на работа след постъпване на детето в ДГ. Според дамата - майката е длъжна да се върне на работа. Не съм експерт в тази област, за да мога да си позволя да оспорвам мнението на експерт. В този смисъл и аз мисля че декларацията е излишна.

Причината беше именно премахване на текста за заведения на пълна държавна издръжка.

Little wingels, не си права. Темата е разисквана многократно. В момента, в който запишеш детето в ДЗ (градина или ясла) си длъжна да си прекъснеш майчинството и да се върнеш на работа. Полага ти се платен отпуск за периода на майчинството по 20 дена на година. Пускаш молба за отпуск и стоиш в къщи докато се адаптира детето ти в ДЗ.
 

Както вече казах, имам пресен пример в лицето на приятелка. Тя прави специална консултация с юрист. Няма да го дискутирам повече тук. (щом има цели теми за това  )

Приятелката ти рискува да и натресат солидна глоба. Доста майчета пострадаха и се наложи да връщат парите за майчинството с лихви. 

                          Изобщо не сте прави и дамата с трудовото право да ме извинява ,ама хич не е в час.-НЯМА такова условие майката да се върне на работа.Минали сме вече по този път.Детето беше настанено в ДЯ и след като дъщерята си намери работа тогава започнаха да и плащат 50%  от майчинството като на работещ родител.Пълно майчинство и се плащаше докато си търсеше работа.Чл.54 /ако не се лъжа/ от КСО - там е записано "ако детето не е настанено на пълна държавна издръжка" Не претендирам за точност на цитата,но е така. Ходила съм в НОИ по въпроса.
                           Ето ви го този член!

Обезщетение при неизползване на допълнителния платен отпуск за отглеждане на малко дете
 
Чл. 54. (*) (1) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 1 от 2002 г., в сила от 01.01.2002 г., доп. - ДВ, бр. 112 от 2003 г., в сила от 01.01.2004 г., изм. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г., изм. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) Майката (осиновителката), която е осигурена за общо заболяване и майчинство и е имала право на обезщетение по чл. 52а, получава парично обезщетение в размер 50 на сто от обезщетението по чл. 53, ако:
1. не ползва допълнителния платен отпуск за отглеждане на малко дете или лицето, което ползва такъв отпуск, прекъсне неговото ползване;

2. (изм. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) самоосигуряващото се лице с право на обезщетение по чл. 53 започне да упражнява трудова дейност, за която се осигурява за общо заболяване и майчинство.

(2) (Доп. - ДВ, бр. 1 от 2002 г., в сила от 01.01.2002 г., изм. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г., изм. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) Ако майката (осиновителката) е починала, лишена е от родителски права или упражняването на родителските права върху детето е предоставено на бащата (осиновителя), това обезщетение се изплаща на бащата (осиновителя), а ако той е починал - на настойника. Обезщетението се изплаща, ако лицето, поело отглеждането на детето, е осигурено за общо заболяване и майчинство.

(3) (Доп. - ДВ, бр. 68 от 2006 г., изм. - ДВ, бр. 89 от 2008 г.) Обезщетението по ал. 1 и 2 НЕ се изплаща, ако детето е настанено в детско заведение на ПЪЛНА държавна издръжка, както и при отглеждането му от лице, включено в програмата "В подкрепа на майчинството".

                    При дъщеря ми се застъпи второто майчинство.Спряха и парите за първото и като ги заплаших,че ще ги съдя си платиха всичко.При това мама от тук ми цитира точно кои членове да използвам.

 

Отделно, че ако майката има второ дете тя няма да се върне на работа, докато не изтече и второто майчинство.

И аз мисля, че декларацията е излишна 


И сега, докато го пиша, в мен се зароди въпросът "Какви са експертите участващи в Работна група?". Може ли някой да ми отговори? По какво са експерти?

Didia, наистина много теми се изписаха по въпроса. Откакто промениха текста в наредбата много хора изгоряха и връщаха пари. Въпрос на тълкуване е и разбира се в повечето случай НОИ си прибират парите. Това, че има минали между капките не означава, че за всички е така. В общият случай наредбата важи за всички държавни заведения.

Момичета, явно казваме едно и също, но на различни езици.  Майката не е длъжна да се върне на работа към момента на приемане на детето в ДЗ, моята приятелка се върна на работа около 1 година след като детето й започна да посещава ясла, когато то беше на 2г. и няколко месеца. Както разбирам от постовете ви, вида на отпуската е друг ( не е тази за майчинство до 2г. възраст на детето), но майката остава в отпуска, ако желае. В този смисъл декларацията към критерий К2 би противоречила на нормативите, затова г-н Джонев каза, че я е премахнал от версия 9. С две думи, разбрахме се! 

Чл. 54. (*) (1) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 1 от 2002 г., в сила от 01.01.2002 г., доп. - ДВ, бр. 112 от 2003 г., в сила от 01.01.2004 г., изм. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г., изм. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) Майката (осиновителката), която е осигурена за общо заболяване и майчинство и е имала право на обезщетение по чл. 52а, получава парично обезщетение в размер 50 на сто от обезщетението по чл. 53, ако:
1. не ползва допълнителния платен отпуск за отглеждане на малко дете или лицето, което ползва такъв отпуск, прекъсне неговото ползване;
2. (изм. - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) самоосигуряващото се лице с право на обезщетение по чл. 53 започне да упражнява трудова дейност, за която се осигурява за общо заболяване и майчинство.

Този член се отнася за майки, които прекъснат отпуските си и започнат работа /вземат 50% от майчинството ако детето не е настанено в ДЗ на пълна държавна издръжка/

(3) (Доп. - ДВ, бр. 68 от 2006 г., изм. - ДВ, бр. 89 от 2008 г.) Обезщетението по ал. 1 и 2 НЕ се изплаща, ако детето е настанено в детско заведение на ПЪЛНА държавна издръжка, както и при отглеждането му от лице, включено в програмата "В подкрепа на майчинството".
-т.е. става въпрос за тези 50%, ако майката се е върнала на работа.

ако не ми вярвате, погледнете и отговорите тук

http://www.mlsp.government.bg/bg/faq/index.asp

потърсете на ключова дума ясли, като гледате отговорите след 2007г.


Didia, приемат ли се непроходили деца в яслите, или само в някой ясли? и ако да - как се отглеждат с другите ?

Хайде, хайде .... да няма други програмисти във форума разбирам! Но това си е придаване на излишна тежест ... Вие т.е. разработчикът не би трябвало да имате абсолютно никаква тежест при вземането на решенията! Вие получавате техническото задание и го изпълнявате, евентуално, ако има проблеми т.е. нещо няма да бъде функционално или технически не може да бъде изпълнено си казвате мнението. Обаче ....точно Вие да съставяте регламента? От къде на къде? Защото реално тук се обсъжда, но после вие го съставяте и представяте за обсъждане отново.  И после имате и тежест при взимате на решенията?


Кажете ми защо решихте, че не сте просто изпълнители? И кой каза, че ТРЯБА вашето мнение да има поне равна (изглежда ви се иска и по-голяма) тежест с тази на другите заинтересовани страни? Я, слезте малко на земята и не си придавайте излишна тежест ...

И не ми обяснявайте моля, че от системната страна на нещата има разлика дали осиновените деца примерно ще получават по 1 или 3 точки.

Все пак тази ИС е помощно средство, а не цел.

Не е по темата, но ...
Именно, въпрос на тълкуване. Когато детето се записва в ясла или градина, то я посещава, а не е настанено в нея. Разликата между двете се вижда с обикновен тълковен речник. За съжаление, наистина се говори, че има мами, които трябвало да връщат пари, че и с лихвите. Т. е. казват, че има прецеденти. Имайте го предвид. На никой от мамите около мен не се е налагало да проверява кое тълкуване е в нейния случай, но е много мъгляво.

Не знам от страна на общината какви експерти е имало, от страна на родителите участваха хора с различни специалности и положиха много усилия, за да представят и защитят решенията на проблемите, повдигнати в тази и предните две теми.