ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 2).

Олеле, хайде спрете вече, че Еди ще се появи с големия катинар

Ивонска, ако иска да чете, ако иска да пише...предлагам да не отговаряте на нападките и толкоз.
Ако има смислени въпроси, който има желание да отговаря. Аз вече нямам такова.

Здравейте,всички!
Реших да се включа  в темата, защото всичко което прочетох за вредата от ваксините ме шокира доста.До сега не бях се замислила за това и аз като много други майки си мислех, че единстената цел на ваксините е да създадът имунитет на децата срещу конкретната болест.Не се бях замислила защо срещу много по страшни болести няма ваксини и пр. И  сега пред мен стои върпоса дали да продължавам да слагам ваксини на детето си или не. От една страна съм съгласна, че за болести като рубеола и заушка е безмислено от тях, но пък туберколозата и паралича ми звучат страшно.
На ясно съм че и в двата случая има риск- ако сложиш ваксина и детето  дате странична реакция, или пък не сложиш ваксината и пак детето се разболее. И в двата случая решението е доста сложно и отговорно.
Аз продължавам да чета и дано да успея да взема правилното решение за детето ми.
За сега съм доста объркана по въпроса и искам да ви помоля да ми отговорите на някой въпроси.

Вие как успяхте да решите да се откажете категорично от ваксините, без да мислите че ако евентуално се зарази детето ви няма да се обвинявате, че не сте му поставили съответната ваксина?

Отказали сте се от ваксини завинаги или просто сте ги отложили във времето?

Може ли ваксина за ДКТ например  да не се сложи на бебе, а в по-късен етап от развитието на детето, когато риска от реакция намалява?

Видях, че има мами на недоносени дечица и тъй като и дъщеря ми се роди в 34г.с. - Вярно ли е че при тях риска от реакция е по-голям?

Досега са й слагани всички ваксини и не е имало реакция, но това не е гаранция че не може да се прояви.

Ох много дълго стана.Извинявам се за това, но наистина съм доста притеснена и незнам как да постъпя.
Благодаря на всички, който решат да отговарят на въпросите ми!

silvanka1, аз отговарям като майка на недоносено бебе (32г.с. се роди моята дъщеря).
Първо искам да те попитам как слагахте ваксините, според коригираната възраст и изискването по закон да се започне ваксиниране след 6месеца?
Или личната лекарка изобщо не обърна внимание на това, че детето е недоносено?

Аз започнах да чета още докато дъщеря ми беше в кувиоз и още по-задълбочено, след като лекарката дойде и веднага попита кога ще започваме с ваксините? Гледах на дъщеря си като на малко по-специално дете до 1г, а и те донякъде са си такива, има известно забавяне в развитието. Тоест движат се по коригираната възраст, а не по реалната с нещата, които могат да правят.

Мен лично повече ме е страх от проблемите и страничните реакции от поставянето на ваксина, отколкото от болестите.
За видовете шарки не се притеснявам, аз лично не съм карала нито една. Но в детска възраст те са малко опасни. Има деца прекарали всички видове, независимо от ваксинациите.
Относно туберкулозата - Върху възприемчивостта на човека към туберкулозата имат отношение общото състояние на организма, тясно свързано с влиянието на околната среда – хранене, условия на живот, условия на труд, наличие на инфекциозни заболявания, диабет и др. и продължителността на контакта с източника на инфекцията. Имунитетът при туберкулозата бива вроден, естествено придобит (след преболедуване) и ваксинален.
Така че смятам ако едно дете има добре изграден имунитет, храни се добре и т.н. и няма постоянен контакт с туберкулозно болен по-трудно би се заразило.

Отказала съм се завинаги от ваксините, трудно нещо би ми променило мнението.
Както ДТК, така и всяка друга ваксина може да се сложи на по-късен етап от развитието, но доста от болестите (примерно коклюш) се развиват в съвсем ранна бебешка възраст. Тоест ако детето ще се разболява, то ще се разболее като бебе и много по-малка е вероятността да се разболее в по-напреднала възраст. В такъв случай ваксинирането на 5-10г се обезсмисля.

И моят пост стана дълъг, но дано част от нещата да са ти се изяснили.

Mirama - всички ваксини са слагани с един месец закъснение, т.е според коригираната възраст.Даже и БЦЖ е сложена след като е извадена от кьовоза и е започнала да диша самостоятално- един месец след като се роди.

Благодаря ти за отговора.

При нас БЦЖ изобщо не е поставяне дори и след изваждането от кувиоз. Явно в различните градове и отделения практиката е различна.
Ако те интересува каквото и да било друго не се притеснявай да питаш. ))

А теб какво те накара да размислиш за ваксините и да започнеш да четеш?

Една приятелка ми разказа за това, което се случи с Джуличка и нейният Енрико. И като прочетох тази история се размислих и започнах да търся инфо и да чета други подобни теми тук във форума.

Наистина ли , ако детето ти не е ваксинирано после има проблем с приема в детска градина и училище?И тези
парични  глоби наистина ли се налагат?
 

silvanka1, до сега от тук присъстващите никой не е казвал да е платил глоба.
Що се отнася до ясла и детска градина - наистина изискват имунизационен паспорт (в закона обаче той не пише да е попълнен с всички ваксини), но от съответните заведения изискват всички ваксини да са поставени. Всеки родител измисля начин да заобиколи въпросната практика.
В училище нямат право да изискват наличието на поставени ваксини, за да запишат детето.

За детската да, но за училище, зависи от сестрата.

Чакай, чакай, срещу ТБ не се образува имунитет.

silvanka1, според мен трябва да се запознаеш по-добре с болестите и това как протичат за да не се страхуваш толкова, защото това е изкуствено насаден страх - чрез лекари, медии, познати и т.н.
и аз след като взех решение да не ваксинирам повече детето си, баба ми веднага каза "ама поне за детски паралич". Не че тя знае как протича болестта или какво съдържа ваксината... Просто защото това е масовото мнение на хората около нея. При 95& от инфектираните болетта въобще не се забелязва. Останалите 4, и нещо% го изболедуват като грип и само в по-малко при 1% от инфектираните се стига до парализи, като някои от тях след няколко дни изчезват. Останалата малка част от 1% остава с трайни парализи или се стига до смърт, вследствие на парализа на дихателната система.
През 2002 СЗО обявява, че в Европа и Централна Азия болестта е изкоренена. (в Америка и Австралия също е изкоренена)
Доколкото съм чела това означава, че дивият Полио-вирус не се среща тук. Но този от ваксината...
Ако си решила да ходиш в Индия , Пакистан или Нигерия там може и дивия да срещнеш. Да не дава Господ.

Запознай се добре с болестите, с това какво съдържат ваксините и какво предизвикват отделните и съставки и тогава няма да се страхуваш. Добре го е написал Буxвалд, че ваксините са бизнес със страха на хората. От тях се печели много. За сметка на здравето на нашите деца.



Това че си сложила ваксина не означава, че не може да се разболее.
Но пак неизменно го срещаш с вируса, който може би никога през живота си няма да срещне.

Аз се запознах подробно с болестите - какви са, колко са опасни, колко са разпространени, каква е вероятността от усложнения, как се лекуват.
Хомеопатията и ГНМ ми помогнаха много за решението.

Засега съм ги отказала:)

Може. След 1 година, доколкото знам, не се слага ваксината за коклюш. Аз, лично обаче, не смятам, че рискът намалява значително. Точно за тези трите писах 2 страници по-напред. Ще се самоцитирам:
- тетанус
Каква е вероятността дете, живеещо в градска среда, да се зарази с тетаус? Минимална. Спорите на тетануса живеят в оборска тор, а не на ръждив пирон. Ако детето ходи да язди кон, вероятността е по-голяма. НО дори и да се страхувате от тетанус, не виждам никаква причина дете, което не ходи, да се ваксинира точно с тази ваксина. Освен това досега не съм получила смислен отговор как ваксината създава имунитет, след като преболедуването на тетанус не създава такъв?!
- коклюш
Коклюшът е неприятна, но лечима болест. Рискова е за деца под 1 година. По-големите преболедуват, а при възрастни не се среща. Всяка година има епидемии от коклюш в детските градини. За мен това говори за неефективност на въпросната ваксина.
- дифтерия
Според лекар, с когото съм се съветвала, няма дифтерия в България. Рискът от смърт след заразяване е между 5 и 10 процента, а при деца под 5 и възрастни над 40 години - 20 процента. Този риск е изчисляван преди доста години, когато е имало епидении и когато антибиотиците и хигиенните условия са били други.  ДТК е ваксината, която дава най-много странични реакции по мои лични наблюдения. За мен при това положение рискът не е оправдан.

Моят син се роди в 34 г.с., а дъщеря ми в 35 г.с. Официалната медицина счита, че рискът е по-голям, поради по-незряла нервна система, по-слаб имунитет, по-голяма предразположеност към алергии и решава въпроса като поставя ваксините според коригираната възраст. Някой лекари, които са по-предпазливи препоръчват поставяне след 1 годинка. Ако детето е имало усложнения като мозъчен кръвоизлива, например, се препоръчва изчакване до годинка. Ако детето има лош неврологичен статус, ваксините се отменят до подобряването му. Тези неща много често не се спазват. Можеш да искаш отлагане на ваксините, въз основа на това, че детето е преждевременно родено, а после да решиш какво да правиш.

Само да допълня - коклюшната компонента се изключва при недоносени, защото рискът е огромен. При дъщеря ми, също недоносена, решението беше издадено след свикване на комисия.

При нас без комисия. Просто след като до една год възраст не се бие - повече никога не се бие. По заведенията ме питат защо не е бита. Аз им казах, бита е след годинка и тогава се бие само ДТ и те би трябвало по-добре да знаят - аз това съм чула и не съм мединцинско лице и просто им подсказвам - е малко се засрамват, че са си забравили урока. 

Лелеееее, 10 страници за 2 дни!!!....... Не знам защо, но като се пусне нова тема и от 4-та, 5-та страница започва все едно и също - все някой се кара, заплашва, спори... и накрая изчезва.  Интересно съвпадение 


Искам да отговоря на silvanka1:


Първи въпрос и отчасти за ДТК - Първото ми дете има всички ваксини - и задължителни, и препоръчителни! Това знаех тогава, така бяхме учени, никой не се е замислял, лекарите бяха авторитет, не сме се осведомявали, вярвахме... Междувременно започнах да чета по-различна литература (конспирации, господства, потайности и др. подобни). Когато бях бременна с второто дете, една позната ми даде да прочета книгата на Гълъбов "Световната конспирация срещу здравето" и то най-вече, за да обърна внимание на главата за ваксините. Вече имах подготовката и много добре схванах идеята на всичко, написано в книгата.
Който го отрича или не му вярва, просто не е осведомен достатъчно за нещата по света или просто не иска да повярва. Разтърсих се из Интернет, прочетох тук, във форума, една от темите за ваксините, поръчах си книжката на Коток, изгледах филмите, посочени тук и все повече лъсваше ситуацията.
Междувременно родих и понеже в този момент все още не бях взела окончателното си решение, детето ми беше ваксинирано в родилното, нищо че беше на антибиотици... След това последва и първи прием на ДТК.
Споменах на личната, че обмисляме отказване от ваксини и тя леко ни нападна, че видиш ли, ако детето ми се разболеело от полиомиелит, щяло да остане инвалид за цял живот! Интересно защо заплашват все по един и същ начин!!!
НО, при синът ми се появи проблем, който вече бях имала и с каката - запек - нещо много "нормално" за повечето бебета. Каката имаше запек 8 месеца, без въобще да може да се изходи и то само веднъж седмично с термометър. Когато беше на 8 месеца отидохме на гости на свекърва ми в Австрия, там й дадохме да яде манго... и детето се изходи само, за пръв път от месеци насам...
Същата ситуация започна и със синът ми - запек. Не ми се мислеше, щото си представях пак месеците мъки.
Вече бях взела окончателно решение, че детето ми ваксина няма да види, заявихме го на педиатърката, тя нищо не каза, даде ни лист, който да подпишем и толкоз... Но хубавото беше, че детето започна отново да се изхожда...
Като седнах и се замислих сериозно, си дадох сметка, че каката имаше ДТК първи, втори и трети прием; малкия само първи прием - запекът и при двамата се появи след първия прием. И понеже не последваха други дози, синът ми се оправи рано. Благодаря на Бога, че не сме закачили тежко усложнение...

Не съм задавала въпроси в темите, не съм питала никой за нищо - сама си четох, сама си мислех, сама се убедих и си взех решението!!! Не съжалявам за нищо - УПС, безкрайно съжалявам за всичките ваксини на дъщеря ми, но нищо не мога да променя в това отношение.

Втори въпрос - Отказала съм ваксините ЗАВИНАГИ - или слагаш, или не, за какво да отлагаш. МОже да ги отложиш за пред лекаря, но... Изборът за всяко нещо е ИЛИ-ИЛИ, няма средно положение.
И интересно, откакто спряхме ваксините, педиатърката не ни е повикала на контролен преглед... Явно не е важно за картона колко см и колко кг е детето 


Искам само да допълня нещо - не се сърдете на Кристиян! Защо ли - и аз като вас, като го четях си мислех "Абе тоя човек много се заяжда; защо отговаря така?" Когато се запознах по-надълбоко с нещата и най-вече с ГНМ, започнах да се улавям, че се изразявам по същия начин като него, давах същите отговори... Вече го разбирам и не се чудя. Просто се осведомете сами, четете сами, вземете решението си сами! Човек няма нужда от чуждо решение, няма нужда някой да го убеждава за каквото и да било. Всеки си има собствена глава и тази глава трябва да взима собствени решение.

Осъзнайте какво всъщност се случва в световен мащаб, какво се цели с всяко нещо на тази планета, не само с ваксините - те са част от цялата верига и система...


Извинявам се за дългото писане............

И интересно, откакто спряхме ваксините, педиатърката не ни е повикала на контролен преглед... Явно не е важно за картона колко см и колко кг е детето 

Интересното е и при нас - накакви ваксини, отказах всичко, ваксинирана е само в родилното и резултата е - никакви прегледи и консултации от 17.11.2007 година!