ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 2).

  • 70 435
  • 1 032
# 300
Може ли някой да ми даде списък на възрастта и болестта, кога е добре да се прекара за неваксинирани деца? В смисъл на колко години е добре да прекара дадена болест, т.е. знам че може и да не я прекара, но все пак!
Виж целия пост
# 301
multimodal

Не съм сигурна, но според мен става въпрос за следното:
Правят ти манту и резултатът е положителен ( за наличие на антитела) или съответно отрицателен ( нямаш нужда от ваксина) - в Бг и САЩ се правят различни видове мантута и от там идва разминаването. В Бг ти бият мантуто и се очаква да се зачерви и червенината да е повече от еди-колко си милиметра, ако не се зачерви ти бият ваксина. В САЩ ти правят манту, като се очаква да не се зачерви мястото, ако се зачерви над 8-9 мм заминаваш на ваксина.
Та този Booster Phenomenon се наблюдава, когато си тестван с манту и резултатът е отрицателен ( по критериите в САЩ- нямаш 9мм червенина, тоест не подлежиш на ваксина ), но може скоро пак да те тестват с манту и заради предишното манту, с което са ти вкарали вируса, да получиш Booster Phenomenon и резултатът ти да е (фалшиво) положителен- тоест да подлежиш на ваксинация ( и това в следствие на мантуто ).

На мен наскоро ми правиха манту тук ( САЩ )  #Cussing out и резултатът беше почти 9 мм. - за малко да ме пратят на ваксина, даже написа, че ме праща, но после премери пак и размисли  Praynig . Каза : " Следващия път като ви се прави манту със сигурност ще подлежите на ваксинация"  Cry . Тоест всяко манту е бустер и способства за увеличаването на нивото на вируса в организма...или нещо такова  Thinking
Виж целия пост
# 302
Така, понеже чакам да гледам по НТВ за туберк. менингит, прочетох за booster phenomenon. Това, което казват, е следното.

- Възниква най-често при по-възрастните хора, които в далечното минало са имали инфекция от туберколоза.
- С времето способността на част от тези хора да реагират на туберкулин намалява.
- Когато се прави манту, то е отрицателно, но активира някаква 'памет', свързана с реакцията към туберкулина.
- При следващо манту, примерно след една година, заради тази памет мантуто се зачервява силно, все едно има прясна инфекция от туберколоза.

И за да се уверят, че мантуто е 'безгрешно', демек че няма да сработи този phenomenon, за по-сигурно при отрицателно първо манту правят... още едно в рамките на 3 седмици. Ако то също е отрицателно, счита се, че няма този феномен, демек всяко следващо положително означава инфекция. Ако е положително, значи има Booster phenomenon, при което няма нужда от следващи мантута.

Междувременно по една друга тв една директорка се чудеше как в детската и градина имало скарлатина и заболявали неконтактните деца, пък контактните - не  Laughing
Виж целия пост
# 303

Booster Phenomenon се наблюдава понякога при ретестване с PPD, а не при "реваксинацията". И означава предходен (-) тест и последващ (+) тест, но при отсъствие на нова(?) ТБ инфекция. Кога един последващ (+) тест доказва ТБ инфекция и кога е Booster Phenomenon е обяснено надълго и нашироко, ама не е лесно за разбиране от лаици като мен.
Добрата новина е, че вече има и други тестове...(които се ползват май когато има съмнение за Booster Phenomenon, а може би и след всеки (+)PPD?)

Демек - смята се, че човекът е имал латентна тубекулоза, и тя (без намеса отвън) е станала активна.

Мисля, че (-) не означава латентна туберкулоза...
Не разбирам много добре английски, но и на мен ми е интересно да прочета за какво става въпрос...
Това с червеното горе го разбирам като реваксинация... Тоест теста е отрицателен, а след втори тест излиза положителен резултат, без преди това да е правена реваксинация... Това са тълкувания по картинка, предпочитам да прочета оригиналния текст...


Ето едно от местата, от които четох: http://ajrccm.atsjournals.org/cgi/content/full/159/1/15
"THE BOOSTER PHENOMENON
The phenomenon of increased tuberculin reactions upon retesting in the absence of new infection..."

Правя уговорката, че теста се ползва за откриване на ТБ инфекция, а не дали има или не изграден имунитет... Та постъпвам на работа в болница и съгласно правилата ми правят тест, който излиза (-), т.е. нямам ТБ инфекция. На следващата година, съгласно същите правила, ме тестват отново и този път резултата е (+), което би трябвало да означава, че през последната година съм се заразила. Но понякога не е така и тогава говорят Booster Phenomenon
Виж целия пост
# 304
Да, но според правилата, е трябвало да ти направят 2-степ тестинг. Демек като ти е бил (-) резултатът, да ти направят второ манту в рамките на 3 седмици, като от неговия резултат се вижда дали правиш бустър реакция. Ако да, не те тестват повече. Ако не - вторият ти тест, направен след година, може да се тълкува като прясна инфекция.
Но всичко това е бошлаф работа според мен...
Виж целия пост
# 305
Да, но според правилата, е трябвало да ти направят 2-степ тестинг. Демек като ти е бил (-) резултатът, да ти направят второ манту в рамките на 3 седмици, като от неговия резултат се вижда дали правиш бустър реакция. Ако да, не те тестват повече. Ако не - вторият ти тест, направен след година, може да се тълкува като прясна инфекция.
Но всичко това е бошлаф работа според мен...

Да, както и казах в първия ми пост - не е за моята глава. Сега чета че майчетата и докторите пишат за Златен тест, който макар и по-скъп, вероятно е по-надежден в тези изолирани случаи.

На мен наскоро ми правиха манту тук ( САЩ )  #Cussing out и резултатът беше почти 9 мм. - за малко да ме пратят на ваксина, даже написа, че ме праща, но после премери пак и размисли  Praynig . Каза : " Следващия път като ви се прави манту със сигурност ще подлежите на ваксинация"  Cry . Тоест всяко манту е бустер и способства за увеличаването на нивото на вируса в организма...или нещо такова  Thinking

Мой близък през 2004 при постъпване в студентско общежитие в САЩ му правиха тест и резултата беше (+). Личната му лекарка каза, че трябва да започне 6 или 12 месечен курс на лечение - т.е. прие се че е заразен, а не че има нужда от имунизация. Това беше повода да се ровим в американските стратегии за борба с ТБ, а също и в публикации на СЗО, на базата на които представихме на докторите му хипотезата ни, че поради идване от БГ(където според СЗО няма чак толкова много случаи на ТБ) и БЦЖ имунизация в бебешка възраст и 3 теста в последните 2 години (казарма, имиграция...) то се касае за booster phenomenon. След 2 дни ни се обадиха, че и те така мислят ... На следващата година FDA одобри този новия тест, или вече е бил одобрен(?) - не помня, но нито е правен, нито са пити лекарства...
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5202a2.htm
Виж целия пост
# 306
Pisateva

Много полезна информация  Hug . Аз имам 4 или 5 реимунизации  и този път за първи път ми се размина, но скоро вероятно ще кандидатствам за постоянно местожителство и ме притеснява, че пак ще ми правят манту и този път по всяка вероятност ще имам показания за постявяне на ваксина ( заради скорошното манту ) и страшно много се притеснявам. Тъй, че информацията, която даваш ми е много полезна  Peace
Виж целия пост
# 307
Така или иначе говорите за БЦЖ... та да ви питам нещо. Малката беше много малка - може би 3 месечна когато започна да и гноясва мястото на поставеното БЦЖ в родилното. Беше голяма мъка - бебче реве, това чудо се надуваше като балон и се пукаше. Тъкмо минеше и пак започваше да се пълни с гной... Тогава педи каза (много доволна), че ще си имаме хубав белег и няма да ни се налага манту. Та въпроса ми е - нормално ли е чак пък такава реакция да получи детенце или при нас е било в повече?
Виж целия пост
# 308
Незнам дали е нормално,мен също ме интересува.При нас беше същото.В продължение на 2-3 мес. мястото на БЦЖ ваксината беше като един голям цирей,много зачервено,страшно подуто и постоянно течеше гной.ЛЛ каза само да не го мокрим с вода и да го промиваме с риванол.
Виж целия пост
# 309
Такава реакция е поzитивна,в смисьл вижда се ясно,че органиzма се опитва да го иzхвьрли чреz вьzпалителна реакция.

Манту може да се манипулира,както писах и преди...само да се zнае какьв реzултат е "необходим" zа представяне...
С мейк ап например или с пудра и тн...
Виж целия пост
# 310
Такава реакция е поzитивна,в смисьл вижда се ясно,че органиzма се опитва да го иzхвьрли чреz вьzпалителна реакция.

Манту може да се манипулира,както писах и преди...само да се zнае какьв реzултат е "необходим" zа представяне...
С мейк ап например или с пудра и тн...
Christian, аз лично бих била доволна ако се е поизчистило детенце с тази реакция, но пък тя ни остави хубав белег - сиреч не се нуждае от манту... това не противиречи ли на разбирането, че ако има белег - значи е подействала ваксината (изградила антитела)?
Олеле, как го описах... дано ме разбереш  Blush
Виж целия пост
# 311
.............. Доколкото знам единствено се подписва отказ, но на какъв точно документ знае ли някой? В здравния картон може би.

Както ти е отговорила и Евридика - на обикновен лист заявяваш писменното си отказване и се подписваш! После къде ходи това листче, не знам. Откакто сме подписали (вече година и половина) лекарката не е споменала и дума за ваксини.



А това за статията от вестника - като гледам долу е от 2008г.
Питам се само, ако реша за искам такъв документ за отказване от директора на поликлиника или ДКЦ или каквото е там... - добре, но моята педиатърка не работи в такова нещо, а има отделна практика - тогава кой директор може да издаде такъв документ???
Виж целия пост
# 312
Аз досега не съм подписвала документ за отказ. В началото педи се запени и каза, че ще пита в ХЕИ как стоят нещата и след като провери каза, че трябвало двамата с мъжа ми да разпишем, че отказваме. След това вече ходех сама без него. Само един път написа като забележка в листа, който всеки път ми пуска, че не желая трети прием на хепатит и се разписах. Но за останалите ДТК,полио и манту нищо не съм разписвала, което е супер. Навежда ме на мисълта, че са писани в картона baby_neutral
Виж целия пост
# 313
Аз досега не съм подписвала документ за отказ. В началото педи се запени и каза, че ще пита в ХЕИ как стоят нещата и след като провери каза, че трябвало двамата с мъжа ми да разпишем, че отказваме.
Ха, дано и на нашата лекарка не й хрумне, че и таткото трябва да разпише за отказа, защото той не иска да подписва такова нещо.
Виж целия пост
# 314
Питам се само, ако реша за искам такъв документ за отказване от директора на поликлиника или ДКЦ или каквото е там... - добре, но моята педиатърка не работи в такова нещо, а има отделна практика - тогава кой директор може да издаде такъв документ???

Аз затова казах, че е старо. Независимо от датата, която фигурира на интернет страницата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия