Нова наредба за изписване от ясла при навършване на 3г

martinstz, благодаря, че се включи! Защо да не се намесиш в спора? Твоят пост много точно разкрива проблема.Още веднъж благодаря! Да беше го публикувал преди репортажа, та дано репортерката се сети къде, аджеба е същината на въпроса. Позволявам си да подчертая с червено част от цитата, това което ми направи най-силно впечатление.
  
 П.П. Ще допълня само, че в детските градини децата са обучавани и възпитавани от педагози, а не само отглеждани от медицински персонал. И това не е случайно, тъй като всяка възраст си има своите потребности!

martinstz, точно си напипал проблема и той е липсата на места в градините , за да се приемат деца целогодишно . На всички ни е ясно ,че това е кръпка, но все пка повечето сме убедение ,че това е добро решение .

Колкото до цитатите , които си направил . Противоречие не виждам , защото децата са на 3-годишна възраст докато не навършат 4 нали така. Тоест от рожденния ден на 3 годинки до предния ден преди да навършат 4 са си все тригодишни .

От друга страна пропускаш важен момент:  изписването става септември, само ако на детето не е осигурено място в градина. Ако има такова то ще бъде отписано по- рано , а именно при навършване на 3 .  Пак няма конфликт  . Никой родител няма да си държи детето в ясла , за да спази наредбата , ако то вече има място в градина ....


Разбирам и разочарованието ти от това ,че няма да приемат детенцето ви , но пък ти се замисли , какво ще стане на 05.06.2012 , когато го изпишат и отново сте с вързани ръце с майка му ....
А ако беше родено на 01.01.2009 , тогава какво ?
Давам само една идея най-приятелски , защото като гледам така имате да оплатните те 3 месеца . Аз не бях като вас - моето дете е родено на 16.02 , и когато го изритаха от яслата ми оставаха 7 месеца до прием в градина - кофти нали ? .... Та майката е натрупала 2 месеца ( 40 работни дни )  платен отпуска за тези 2 години , в които е била в майчинство . В добавка и ти би трябвало да имаш 20 дни  за тази година . Това прави 3 месеца , точно колкото има до септември . Пожелавам ви успех и скорошен прием в ясла!  както и в градина след това, което освен във варна до колкото разбирам , няма как да стане преди септември 2012 , точно 3 месеца след като детенцето ви ще бъде отписано от ясла , ако се върне старата наредба  

martinstz, hrista  
Репортажът макар и доста преувеличен мисля че ще даде повод за размисъл. По-добре това отколкото нищо. Изказването на госпожата от институцията за изпращането на децата  по селата през лятото наистина беше смехотворно. И тази директорка на която и се свиди половин филийка хляб   Факт е обаче че проблем породен от тази наредба има - дано господа управлявляващите по-бързичко се усетят и да върнат нещата по старому   Яслите и аз считам че са предназначени за деца до три години и да се лишат точно тези деца от ясла за да останат по-големите ми се вижда абсурдно. И нищо против не бих срешу наредбата ако имаше места за всички.
Radostche, специално на мен отпуските за които говориш доникъде няма да ми стигнат до следващия туристически сезон 

Това не е просто спор! Трябва да играем в един отбор! И в двата случая има много губещи. Дали ще го гледаш след навършване на  3 години 7 месеца до септември или ще го гледаш навършило 2 години 7 месеца до септември е все едно и също - без работа и без пари!!!!! В 90 % от случаите таткото не може да си издържа семейството само с неговата заплата.

Яслите са предназначени да предоставят услуга на работещи родители. С връщането на нещата по старому ще има още по-голям проблем. Или идеята е да работят родителите етапно. Сега аз ще си запазя работата и ще си пусна детето на ясла и после ще я загубя, защото няколко месеца нямам алтернатива, но пък ти получаваш шанс, после ти се отнема и т.н. Всъшност не влизаш в този омагьосан кръг ако детето е родено по в края на годината, т.е. иначе нямаш особена полза.

Ако се върне старата Наредба е логично и в ДГ да започнат да приемат децата отново по ред на молбите, т.е. като го изпишат от ясла, подава в следващата институция, а не както е в момента в София - набора заедно, за да са равнопоставени. Естествено, родените през втората половина на годината точно никога няма да стигнат до първа група, но какво да се прави "първи изписан - първи записан". И тогава същите родители, които са били в по-благоприятно положение в яслата, ще бъдат ощетени, но в детската градина.

А няма как да искаш първото без да се съгласиш с второто, защото иначе просто казваш на родителите с деца, родени в началото на годината че имат права само ако те не противоречат на твоите.

ivi_81 , ако не пропуснеш този сезон , то със сигурност ще пропуснеш следващия , като ти изпишат детето по старата наредба. За това помисли ли ? Както Аврора ти обясни е съмнително дали щяха да го вземат в ясла точно за летния сезон и преди промяната , поради недостига на персонал през летните месеци . всички ясли работят на сборни групи - мисля ,че и друга майка ти го каза 

Ели Х,   

Пълна лудница, така е трябва да сме от един отбор . Но пак ще си позволя да питам къде бяхте , когато "отбора" дискутираше , пишеше и бришеше 
Виждам ,че сте от Пловдив . В коя ясла ви отказаха прием ? Кога детенцето ти става на две ? Сподели , за да мислим варианти!

Искам да добавя към дискусията само още ,че въпросната наредба от 2008 е промяна на наредбата от мисля 1996 , в която изписването беше регламентирано даже с дати за децата родени в първата и втората половина на годината . Този текст беше премахнат в наредбата от 2008 . Идеята ни беше да се върне старият текст , който също беше не лош и никка не противоречащ на никакви закони  . Сегашният , който си преседя и известно време като проект на сайта на министерството , където всеки заинтересован можеше да го види , пък се опитва да отрази реалната ситуация с приема в градините ( само семптеври ) , но без да противоречи на наредбата за градините , в частта  , в която се казва ,е изписването става септември , ако на детето не е осигерено място в градина по-рано!  Нещо , което мисля ,че пропускаме да споменем !

Като родител на деца, родени първото полугодие, не съм съгласна. Ако беше изправена пред проблема да ти изпишат детето да речем февруари, и да чакаш до септември, след като си започнала работа, щеше да ме разбереш. С това никак не искам да се противопоставяме една на друга, а просто да ти представя другата страна.

Ако имаше мисъл в министерството, трябваше отдавна да се синхронизира приемът в яслите с този в градините, а не да се действа на парче и както са настроенията в момента. Да, места не достигат и винаги ще има ощетени, но все пак може да се оптимизират малко повече нещата като:
1) децата, родени първо полугодие да се приемат в градината на 1.06, а тези, родени второто полугодие - веднага след навършване на 3г. или на 1.09 (за родените последното тримесечие).
2)да се ограничи до небходимия минимум формирането на "сборните групи" през лятото. Персоналът натиска родителите децата да не посещават градините през лятото, а после оправдават сборните групи с липса на достатъчно деца.
3) да отпадне предимството на децата, посещаващи ясла при кандидатстване в градина. Така родителите, които принципно не биха си пуснали децата на ясла, но искат да се възползват от предимството, ще бъдат облекчени.

Ами това вече са разумни предложения С тази наредба точно едно дете родени февруари или март ще има хубаво да си почака до септември - октомври. Преди поне през летните месеци, визирам май-юни имаше някакъв шанс (преди това приемът е нищожен) - специално за яслата за която чакаме ние от началото на годината са се освободили общо 6 места. Миналата година през май е имало голям прием - мисля около 60 деца. Тази година приемът през май за тази ясла ще е нулев, тъй като няма да има изписани деца. Наистина си мисля че наредбата е несправедлива спрямо кандидат-ясленчетата родени преди септември. И нашия набор и тези след нас ще има доста да почакат и да се чудят какви варианти да мислят.


Едва ли щеше да се получи така тъй като той е роден в края на юни. Толкова до септември все щяхме да измислим нещо даже и да го изпишеха, а всички знаете че имаше вратичка с медицинско детето да остане още 6 месеца. Колкото до евентуалния ни прием - според поредния ни номер ако големия прием беше през май щяхме да влезем. Сега ще чакаме   Това от мен. Всичко добро! Повече по темата не мисля да пиша.
 

Радостче, ако знаех по-рано че ще има такава дискусия, щях да съм там!!! Чух за Наредбата малко след като чух и че ще махнат таксите за ДЯ в Пловдив, но не мислех че толкова бързо ще я приемат. Детето съм си го записала още като беше на 2 месеца в ясла № 14 в Кичука за да го приемат след 1 г и 5 месеца т.е на 1г 7 месеца, защото още тогава прецених, че с ниската заплата на мъжа ми /че на всичкото отгоре през лятото е и още по-малка/и с помощта от 240 лв и детските 35 лв няма да може да си покриваме сметките и храната и трябва да се върна на работа от 1-ви юли, което сега няма да стане, защото не сме приети. Цитираха ми Наредбата като мотив! Айде аз имам още време, ще избутаме някак, ако трябва и от нета ще се откажа и от кабелната, въпреки, че сме млади хора. Ами колко майки познавам, които ще чакат до септември без никакви доходи, само на една мижава заплатка на таткото и ще гладуват.  Мъчно ми е и за едните и за другите. Всички хора са работещи и имат нужда от тази услуга, а който не работи пък как би могъл да си намери работа, ако трябва да  гледа дете вкъщи. Държавата губи от работната сила и данъците, които щяха да плащат тези работещи и нищо не прави, освен да измисля нови безмислици и как още повече да утежни положението на родителите.

Наистина всеки гледа от собствената си камбанария. Когато се върнах на работа доста преди изтичането на майчинството ми, защото това беше единственият вариант да си запазя работното място, много майки на деца, родени с моето ме упрекваха каква садистка съм и какво престъпление извършвам, колко пагубно за психиката на детето е да тръгва на ясла толкова рано, колко важно е да е до майка си до 3 г. и прочие. След като им изтече майчинството, започнаха да мислят за ясли и за градини и тогава изведнъж точката за яслата започна да им боде очите - те си гледали по-добре детето, отколкото ние - безотговорните, дето ги пращаме в ясла.
Нямам нищо против да прехвърля веднага детето си от яслата в детската градина. Но такъв вариант не се предлага. Така както той беше приет през май и тръгна на ясла на 1 септември. Очевидно е, че не може да се угоди на всички родители. За мен предимство трябва да имат работещите, защото наистина при много от майките тригодишният период вкъщи си е чиста глезотия. Съжалявам, така го виждам от собствената си "безотговорна" позиция.

martinstz, не мисля, че наредбата противоречи на закона - тригодишна възраст не е равно на навършване на три години.
Виждам, че Радостче го е обяснила по - нагоре.

По т. 1., ако ще се синхронизира трябва да се направи с училищния прием, защото от него се определя динамиката в детската градина, а ДГ определя динамиката в яслите. Т.е. изписването от едното е свързано със записването в другото. Т.е. в детската градина към юни месец няма свободни места, защото ПГУ се изписва септември месец. През лятото ДГ са планирани с по-нисък капацитет и това още повече утежнява нещата. Намаления капацитет зависи от графика на отпуските, които есествено се взимат в момент, когато натоварването на групите е най-малко, от профилактика и ремонт на сградите и други подобни дейности, които пак се планират през лятато. Т.е. децата са записани, но  се организира отглеждането само на тези, които са заявили нужда от услугата през лятото. Няма как да направят прием юни месец, при условие че тогава не се сформират групи, т.е. децата най-малкото трябва да се запишат с по-горен набор, а после и да завършат с него.
По т. 2. персоналът може да натиска родителите само ако те се поддават на такъв натиск, но по правило много родители (особено с втори деца в училищна възраст) не си пускат децата лятото и поради гореизброените причини се сформират сборни групи и се посещават дежурни градини. Няма как да правят ремонт на покрив примерно и сборните групи да си посещават градината. Или основно почистване на сградата или госпожите да си вдигнат чукалата и да излязат отпуск през ноември примерно. Но имам поглед върху градина, в която не се упражнява натиск и през лятото децата са не повече от 1/3 от общия брой записани.
По т. 3 - това ще реши съда. Според КЗД точката е спорна единствено поради факта че децата в чистите ясли не са класирани и приети през системата (в София), а не за това че имат точка повече. В момента, в който ЧЯ влязат в ИСОДГ, този аргумент ще отпадне.

Ели Х Явно има голямо разминаване при приема на първите групи в София и Варна. При нас открай време четвърта група се изписва на 31.05 (когато е края на учебната година). Единици остават в сборните групи през лятото (напр. от групата на дъщеря ми  - едно дете, а от групата на сина ми - нито едно). За да остане дете от четвърта група през лятото се иска много молби, обикаляне и пр. Да, вярно, че според наредбата децата посещават ДГ до постъпването им в първи клас, но не знам как се определя моментът на постъпване - дали началото на учебната година (15.09), или записването в първи клас (31.05, началото на юни). При учениците след края на учебната година, те се смятат ученици в по-горния клас.

за ремонтите основни ремонти не се правят всяко лято, така че с известна реорганизация и дежурни групи (градини) може да се подобрят нещата. Повечето родители си планират отпуските през лятото и децата не посещават градини, но няма отпуска цели три месеца, нали?

отпуските на госпожите не са били проблем в градините, в които децата ми са посещавали - заместнички винаги се е намирало (обикновено пенсионирани учителки или от други градини).

И на мен ми прави впечатление, че майките които пишат тук са предимно от София и не са особено запознати с приема в яслите в другите градове. Моето мнение също е че тази наредба парализира приема до септември месец. Ето ние сме от Варна - децата се приемат въз основа на поредни номера. Около 20-то число всеки месец се обявяват свободни места и има прием. Миналата година през месец май е бил основния прием за всички ясли във Варна. В яслата за която чакаме ние са били приети 53 деца. Общо за Варна са били приети 576 деца. Сега този прием няма да го има до септември   Тази година свободните бройките от началото на годината досега са единични за яслата която ни е първо желание. За справка :
КЛАСИРАНЕ ЗА ЦЕЛОДНЕВЕН ПРИЕМ - 20.01.2011  ДЯ №7   0 свободни места
Извънредно класиране на 09.02.2011 - целодневен прием   ДЯ №7   0 свободни места
КЛАСИРАНЕ ЗА ЦЕЛОДНЕВЕН ПРИЕМ НА 21.02.2011г.  ДЯ №7   0 свободни места
Класиране за целодневен прием-21.03.2011   ДЯ №7   2 свободни места
Извънредно класиране 04.04.2011  ДЯ №7     0 свободни места
Класиране за целодневен прием-20.04.2011   ДЯ №7     0 свободни места

Общо взето такова е положението и за другите ясли в града   С дете родено в началото на март, с номер от май миналата година имахме голям шанс през май, ако имаше такъв голям прием, да ни приемат. Може би утре ще излезе новото класиране, но доколкото ми е известно приема отново ще бъде нулев. Също знам че за Бургас и за Стара Загора има дори приети деца, но те според новата наредба не могат да започнат ясла преди септември месец, тъй като преди септември яслите ще са пълни с навършили три години   Миналата година в периода юни-септември също са обявени сравнително голям брой свободни места, които сега вероятно няма да ги има. Наистина тази Нова наредба нанася сериозни вреди на децата и майките от набор 2009 родени в началото на годината и ще продължава да е в ущърб и на другите след нас, ако не се направи нещо по въпроса. Не мисля че това беше решението на проблема...

Какво ще правите с децата като ви ги изпишат март 2012?  До юни има 3 месеца , до септември 6   . Задържането до септември няма задължителен характер . Щом във Варна има прием в градините юни месец , значи юни ще изпишат повечето деца и ще се освободят местата.  Никой няма да си държи детето в яслата , ако има място в градината и това го казахме 100 пъти ...
За пореден път казвам ,че директорките оправдатват липсата на персонал лятото с наредбите .
Класиранията , които са цитирани с нулевите бройки са от преди приемането на наредбата и само доказват ,че със или без нея проблемът е в липсата на места ,а не във времето на изписване !

lora28 , а на мен ми прави впечатление, че си се регистрирала само ,за да изкажеш това мнение. Подозирам ,че няколко майки се надъхвате една друга и после пишете тук . В това няма нищо лошо , но моля ви погледнете малко напред в бъдещето и си помислите какво ще стане като ви изпишат децата март 2012,а вече сте запонали работа и нямате ни отспуки - ни платени , ни неплатени    Директно изхвърчате от работа , за да може някоя друга майка да започне работа и да се наложи да я напусне след една година, когато и нейното дете бъде изписано!