За забрадките в училище.

 Няма да те убеждавам, защото не мисля че е възможно да допуснеш че някои жени могат да възприемат света по различен начин от теб. Както и аз не мога да убедя приятелката си, която се разнообразява от скучния си семеен живот с извънбрачни връзки, че аз не го правя  не от страх от развод и усложнения, а защото нямам нужда. Както и не мога да обясня на кебекарите че съм приела фамилията на мъжа си и държа да остана с нея не защото съм била длъжна и подчинена, а защото аз съм искала (те автоматично ми върнаха моминската фамилия, не ти дават избор, защото нали трябва да "освобождават" жените ).

Като бях студентка бях в институт за изучаване на руски език за чужденци (от цял свят) в Москва. Между другото там цареше пълен разврат, при това международен Та там се сприятелих с момичетата  от египетската група. От петте момичета само едно беше с кърпа, беше си я сложило година преди това. Това момиче беше от семейство интелектуалци, с работеща майка професионалистка, която не носела кърпа. Семейството й е било против тя да слага кърпа, но тя сама беше поискала така. Казваше че смята че това е правилно и се чувстваше по-добре с този си избор. От останалите 4 момичета едно ходеше особено стилно облечено, винаги беше с хубава прическа и носеше стилни шапки. И какво беше учудването ми като видях че именно това момиче, по време на престоя си там където купонът течеше нонстоп и сексът никога не спираше, изведнъж също сложи кърпа. Не ми беше удобно да я питам защо е направила този избор. Очевидно никой не я принуждаваше, нито пък е била в подчинена позиция спрямо когото и да било.  Не я попитах, но се досетих за причините. Момичета просто е искало да се очисти, да се изолира от порочната атмосфера, която я заобикаляше. Между другото най-развратното момиче в общежитието, което не подбираше мъже или жени, също беше арабка -тунизийка
Приятелството ми с тези момичета ми помогна да ги разбера, да разбера избора им да не се забраждат. Ако не ги бях срещнала тогава, сигурно и аз щях да робувам на типичните стереотипи за тях.
Cicek, гледах един репортаж по БНТ преди няколко дни за една учителка, дискриминирана заради кърпата на главата й. Не знам дали си ти. Но много ме заболя за нея и ме е срам. На кого може да пречи кърпата на нечии коси? Човек може да си сложи шапка, може да си сложи перука, както правят някои еврейки, и това никого няма да раздразни. Стискам палци да те оставят на мира!

И аз искам да разбера отговорите на тези въпроси.

 
Аз обичам да споря, но не и да се заяждам. Съжалявам, ако това беше целта ви.
Мисля казах и ще повторя- уважавам техния избор, стига те да са го направили.


Г-жа Броненосец никой не ми го е казал, разбрах го с годините, но явно бъркаш понятията секти и права. Също къде е корелацията- баба ми на къра с примера, който дадох. Нещо не разбрах? Аз съм до тук.

ти май съзнателно избегна примера даден от Vanhorne ๏̯͡๏)
Коментирай него, а не кърпата на твоите приятелки в университета



Ти одобряваш ли това, разбираш ли го  Това да не е доброволен избор на нещастната жена  Тази жена едва ли ще стигне до университета и едва ли ще има свободен избор дали да има забрадка или не!

нещата често не са такива каквито изглеждат. Нагоре го обясняваха, но явно не искате да го приемете. Честно казано, напоследък и аз определено предпочитам да си разхождам децата някъде, отколкото да ходя по кръчми. А на такава жега също бих се увила цялата - никакви панталонки, никакви фанелки. А за пристъпването плахо пък съвсем свободно го интерпретирате  ако жената беше горката, най-вероятно щеше да си стои у дома, не да ходи в Лас Вегас.

мда, защото арабите не ходят в Лас Вегас   

Лично мнение ще изкажа : наистина не ми пука кой какво ще си сложи отпред , отзад , отгоред, отдолу; а и те не са тръгнали нас да ни питат, HO за себе си и за дъщеря си не бих искала черен чаршаф (това не е обидна/пренебрежителнa, подценяващa/уронващa, унизителнa/нарушаващa права дума!!!!!!!!, както обиждат ,че жените в бyрка са с чувал, това просто си е офицалното име на този вид облекло в TR  - çarşaf  ).


НО има един момент, който човек не живеещ по тези земи СЕГА в момента, а не "аз чух, видях ама някъде извън мюсюлманска страна", няма как да разбере АКО НЕ Е СРЕД ТЯХ ЕЖЕДНЕВНО и познава поне малко традициите/причините защо те се носят така. Аз личнo говоря САМО за TR - значи, тези покрити жени (по-голямаTa част) СА ТАКА ОТ ДЕTСТВОТО СИ - от чисто мънички, от 5 годишни, а и по-малки са с такова облекло (пуснах много инфо и снимки, не знам дали сте ги видели). Те се чувствaт точно голи без този тип дрехи. Нито те ни искат разбирането, нито на нас ни е нужно да ги разбираме. Просто различни нрави/традиции/култура/манталитет/религия/приоритети - пак казвам, не по-добри  или по-лошо, просто различни.  А че ми става жaл да видя детенце покрито в чаршаф (çarşaf) на 40 градуса, ставa ми , но не с/м му майка, не мога да взема отношение,  нито ми е мястото и работата да се меся. Просто се опитвам да разбера защо го правят, ако не мога да го разбера, го отчитам като забележка към себе си.  

ок за тях - те го носят от детството си, а авторката, която явно е българка и не е прекарала облечена така през детството си - защо се чувства тя гола  Ако всички правехме референции в детството си, може би още щяхме да ходим с дрехите по тогавашната мода   

Грийдрийм, то пък оставаше ти да ми казваш какво да коментирам
Примерът на Ванхорн - за горката женица, покрита с дрехи в жегата и вървяща плахо зад мъжа си. Както може забулена мохамеданка да ходи зад мъжа си, т.е. в неравностойно положение, така може и незабулена атеискта да бъде пребивана всекидневно от мъжа си, то и се случва, не само че може. Та доколкото е коректна връзката, която Ванхорн прави (забулена-върви след мъжа си като подтисната от него), точно толкова е коректна и връзката "незабулена-пребивана от мъжа си". Така по-ясно ли ти стана?
Не се и съмнявам че в някои мюсюлмански страни като Афганистан например жените нямат избор. Ама от това не трябва да стигате до извода че всички забулени мюсюлманки, които виждате, го правят по принуда. В Корана е написано че трябва да се покрива косата, аз пък не разбирам какво му е трудното да приемем че някои жени са вярващи и се чувстват по-добре като спазват правилата на вярата си. То верно че сме израстнали в атеизъм, ама чак пък да не можем да си го представим

Но ако сме свикнали така от малки, и това се окуражава от семейството/познатите/роднините/приятелите/махалата , ще е малко трудно да изберем различноTo, защото в тези среди различното се възприема като страшно, а понякога и лошо.


A защо тази жена го прави, аз не мога да дам отговор вместо нея.

   

А ей там е най-голямата грешка, че хората си мислят ,че в Qurana пише да си поkриват косата : пише да  има хижаб, като хижаба е не само физически два метра плат около главата, А ТОВА Е ПОВЕДЕНИЕ И МАНТАЛИТЕТ, да не зяпаш, да не флиртуваш; а истиснкия хижаб(забрадката+DPexa) трябва да покрива косата, ушите, врата, гърдите, ръцете до китката, краката до глезените, трябва да е широк и от непрозрачна материя, да не се оTкрояваT формата и чупките на женската фигура.

ОТтам нататък е свободен избор кой и как и дали ще го прави/уважи/разбере/приеме/интерпретира, защото все пак всеки си има глава на раменете. 

ТОва не е хижаб :
http://i22.photobucket.com/albums/b319/nitaSZ/fesyen.jpg
http://3.bp.blogspot.com/__BdubNlqYtE/SVoVr5lH_VI/AAAAAAAACqs/sW … amic-hejab-11.jpg
http://nuseiba.files.wordpress.com/2008/08/jlo-wearing-hijab1.jpg
http://img391.imageshack.us/img391/3421/0805261517109ky2pj6.jpg

не съм ти казала какво да коментираш, а отбелязах, че умишлено избягваш да го коментираш 

за пореден път го повтарям - защо мъжа не крачи напред подпийнал с приятели, а жена му с детето на ръце пристъпва след него,

а

защо мъжа е по джапанки, потник, а жената отгоре до долу в черно покрита при екстремни температури, които не подхождат на това облекло

Примерите ти за атеистка пребивана от мъжа си не важат в случая 

не знам за забрадките, ама съм засичала няколко мароканки сутрин да си водят децата на училище заметнали направо върху пижамите от тия плащове. извинявам се, че не знам как се казва
направо им завиждам да ви кажа. то си е и удобство направо, а аз сутрин косата реша, чудя се какво да облека
тукашните си  увиват забрадките започвайки от челото (естествено) към тила и завършват направо върху кока от коса като омотават там краищата.
вчера се сетих за темата, та имах възможност и ги наблюдавах.

а, сетих се какво забелязах
в страни на хълбоците имат едни прорези с дължина колкото на джоб. те за какво служат? 
за наметалата говоря

О'Хара-предполагам са джобове,за друго не се сещам 

За абаите-вярно удобство е,особенно ако бързаш да отскочиш до магазина,но не мисли ,че винаги под тях има пижама-в повечето случаи те имат същите проблеми като останалите-какво да облекът,ако отиват някъде нагости защото там ще махнат абаята .

И още нещо-и преди го писах доста често се бърка исляма с нещата въведени след това-нямащи нищо общо с религията-в началото на исляма по времето на Пророка-жената е имала равни права с мъжа-изключая полигамията-имала е право на собственост-през коя  година е въведено това право в западните страни например .В историята и културата са известни доста жени-взимали участие в боевете,или пък поетеси-тогава поетите са пътували на големи растояния за да се съберат  от всички краища на страната за да се състезават помежду си-без да са били разделяни по полов признак,изобщо жените са играли важна роля в общественият живот.Още тогава жената е имала право да изрази несъгласие със предложението за брак и духовника няма право да сключи брака преди да чуе от момичето нейното съгласие.

А и това ,че жената върви след мъжа си -ами поне за тук ,такова нещо не съм виждала,асъм тук над 10 години-напротив новата тенденция е мъжа да носи бебето в кенгуру,а и бащи извели децата по градинки или на гости-също е доста честа гледка.

Тъй като не съм го видяла със собствените си очи, не мога , а И не искам да давам определения защо мъжът така пък жената така, НО тук(TR) съм виждала/виждаM  . Ами извода , до който достигам АЗ е, че : това не са истински изповядващи Islam-а мъже, просто и ясно. Както за жената така и за мъжа си има правила. А пък и един истински мюсюлманин (а който и да е истински вярваш индивид) не си носи религията на ръкава, а в сърцето.  Аз съм чела/чета Qurana на 3 езика, там много ясно си е обяснено, че жената и мъжа НЕ СА ЕДНАКВИ/НЯМАТ ЕДНАКВИ ЗАДЪЛЖЕНИЯ , НО СА РАВНИ в очите на Господ.  Също така истински изповядващия мюсюлманин е богобоязлив, и той би спазвал до н-та степен правилата, условията, именно защото е такъв.  Такъв мъж ще помага на жена си, ще чисти, ще готви, ще гледа децата, и т.н. защото профетът Мохаммед е превeл така , и тъй като за един мюсюлманин Мохаммед е страхотен пример за подражание, той би се старал максимално да следва неговите учения, в коuто не ce включват биенето на жената, ходенете и отзад и т.н. НАПЪЛНО съм наясно ,че напрактика не е така, и че една част от изповяващите Islam-а, не са такива; за това и началото написах ,че ще е хубаво да не си правим изводи за дадената религия по изповяващите я.  А това ,че някой носи името Аиша/Мохамед и се покрива със забрадка /или има брада , не го прави мюсюлманин (той/т9 може да са мюсюлмани само по рождение, по традиция, но не и по осъзнат избор). Когато видя мъж по тениска и къси гащи, а жена му до него/зад него покрита цялата, си мисля точно това – този човек не е истински мюсюлманин, или дори няма да стигна и на равнище религия, ще Pеша ,че е просто и тъпо същеcTво , и мога само да съжалявам жената не за избора и на религия, а за избора и на партньор в живота. Има няколко страхотни примера от Qurana/хадиси и следващия път като видите някой такъв льольо му ги кажете и гледайте как ще мига на парцали и ще се прави на неразбрал, ама може и вЕрно да не разбере  :

Първо има цяла surah за жената , 4-та сура Al-Nisa (няма такава за мъжете). 

Ima edin hadis (pisaniya za jivota na Mohamed ) "The most perfect believer in faith is the one who is the best of them in good conduct. The best of you is the one among you who treats his wife the best."


And for women are rights over men similar to those of men over women. (Al-Qur'an 2:226)
They (your wives) are your garment and you are a garment for them. (Al-Qur'an 2:187)


Може и да разбутам малко капаците с написаното по-долу, но това си е истината.  Чудя се понякога защо когато се заговори за мюсюлманин/араби/турци и се започнат примери, ама това и в БГ го има, ама то и в Германия го правят, хубаво, ама като специфицираме 3a дадена група от хора да се придържаме към тях; а после си отговарям - защото от др. страна има такъв негативизъм и предразсъдъци към Islam-а, че се стигат до заключнеия от типа на myusyulmani=arabi=turci=tursko robstvo=gadove=ужас. А чисто и просто трябва , или поне аз си признавам ,че да, има и турци , и араби, и мюсюлмани дето са си смахнати, ама това не е защото те са турци/мюсюлмани/араби, по-важното е мюсюлMаните, с коuто ние се асоциираме като сeмейство/роднини/приятели са добри/почтени хора. Но не мога да защитя всички араби/тюркс/мюсюлмани само защото съм омъжeна за такъв. И когато се взима не отбранителна позиция, а позиция на готов за диалог и коментар, и от двете страни стените могат да тргънат да падат.


Пс: само една малкo уточнение : няма термин като мохамеданска религия и мохамедани.

точно термин има "мохамеданска религия" и "мохамедани" - кой и как я използва е друго нещо