ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

 Тц, Джонев измисли брояча като компромис между жребий и време.

 Аз пък мисля,че новостите са опит дир-ките да си прокарат критерий "спонсорство"

То е ясно директроките и г-н Джонев какво се опитват, въпроса обаче е ние какво искаме и дали ще се зачете мнението на родителите или всичко е решено.

От 11 до 25 май са 14 дни - в това време ще се приеме от СОС решението на родителите от тази анкета ли 
Според мен резултата от тази анкета няма да има никакво значение.
Нали за да се приложи на практика резултата от анкетата трябва да се приеме и от СОС.
Като се запише в правилата за прием отдолу ще пише прието от 50%+1 от родителите - що за правна стойност има това 
Вместо да ни предоставят повече информация за точките по кое желание са (доста прозрачност си е това) ни баламосват с разни анкети, които нямат никакво значение 

Г-н Джонев с някои свои намеси надхвърля правомощията си. Не знам на кой е помогнал с това, но мен определено ме е ощетил със самоволното си тълкуване на т2 и т3 от общите критерии! ( за работещ родител и за студент). Няма нормативен или друг документ, от СОС или дир Образование, в който да се казва, че родител има право да събира точки като работещ или като студент, но не и от двете! След което е написал това ръководство, за което родителите се бъркат, че идва от някаквъв упълномощен орган и се примиряват!

Не веднъж е обяснено, че се има предвид това, че родителя е ангажиран и дали работи или учи или и двете е все едно по отношение на целта с която е приет този критерий 
А това до колко е законно прилагането на тези правила за прием - и аз имам съмнения, но каквото и да си говорим тук няма да го решим този въпрос. Има си инстанции където да се отнесе въпроса и ако на някой тук му е тясна специалност 

Здравейте, аз определено мисля че ни насочиха в неправилна посока с тази анкета. Всички спорим за нея, а забравяме 4е те скриха реалния брой деца в групите-оставиха само свободни.Така реално вече няма прозрачност, да не говорим че написах че вече пуснали бройките с уплътняването.Къде ??? В район Триадица само в 1 детска градина местата е увели4иха с 3, бяха 22 и станаха 25 (мин.год са биле 25)-тоес уплътняване няма- ако има не е за нас по опашките. А в ОДЗ в нашия район се губят по 30-40 места (уплътнени по някакъв начин )Мисля че пак трябва да излезем на протест и сега ве4е не 20-30 мами, а много повече.

Да и аз се чудя, къде са тези увеличени бройки. В ОДЗ-тата в район "красна поляна" бройките са си същите, по 5-6 места за септември и всичките заети от деца с 10 и 10+ точки, дори в съседния квартал , който се пада в район "Възраждане" и мъжа и е бил там в ОДЗ, имахме повече шанс , но и там вече нямаме и там не виждам увеличени бройки.

Г-н Джонев, моля кажете ни кой ви наред или както вие пишете поиска да се махне колоната Общо места. Защото тук това не е просто една колона- а КОРУПЦИЯ!!!
Дано имате смелостта да отговорите.

И аз държа на тази колона!
В крайна сметка, няма как да ме убедите, че ОБЩИТЕ места в коя да е 1-ва градинска група са по-малко от 22 (колкото е норматива).
В този смисъл..ВСИЧКИ ОДЗ-та или ЦДГ-та, които са обявили по-малка бройка "СВОБОДНИ" , би трябвало да са "атакуеми", нали?
Много моля за коректоност към родителите..
Възмутително е да се скрие тази информация, която ни беше официално обещана.
Верно,че на г-жа Фандъкова не й е удобно да отговаря на въпроси от типа: "КАК се уплътниха яслените групи така,че от 40 деца станаха 74 ?", но..такова обяснение се дължи на родителите и независимо дали тази колона съществува или не, ние ще продължим да й задаваме този въпрос !!!
Нали няма да излезете с отговора,че това е класифицирана информация?

В градините, в които кандидатства моето дете също няма увеличение на местата. Къде го това уплътняване? 

Аз имам няколко конкретни забележки относно цялата тази система.
1. Синът ми кандидатства в яслата в ОДЗ-то, където вече е кака му. Събираме 8.2 точки, което е равнозначно на нула, защото дори за тези с 9 точки не стигат местата. Това ми беше ясно от самото начало. Свободните места за яслената група са само 16. Както и да е. Погледнах какво е положението в детската градина, за да съм наясно какъв ни е шанса за догодина. Там местата са 35 и отново не стигат дори за тези с 9 точки. Ясно - няма да е в градината на кака си. Но! Направих една тънка сметка. В тази градина винаги има две групи, в които има по 31-33 деца. В момента в нейната група са 32 деца. Тоест ако вземем минималното положение - тоест 31 деца в група, това прави общо 62 места. От тези 62 места автоматично отпадат 16 - това са освободените от яслената група, тъй като те преминават автоматично в градината. 62 - 16 е равно на 46. Това означава, че свободните места са 46. А са обявени 35. Та се питам къде се губят онези 11 бройки? Или те са за специално ползване от директорките - тоест за "спонсорите".   Бас хващам, че такова е положението не само в една, а в поне 90% от градините в София. И за какво говорим в такъв случай?
2. Реших да погледна дали с нашите 8 точки ще имаме шанс в някоя друга градина в квартала. Тц! Нямаме шансове за нито една. Просто навсякъде шанс имат децата, които събират от 9 т. нагоре. А дете, което няма роднина в ясла или градина и не е било 6 месеца на ясла просто няма абсолютно никакъв шанс да събере повече от 8 точки. В този смисъл си е жива дискриминация спрямо тези деца, които не са били на ясла или нямат роднина. По каква логика например, децата които са били ясла получават цяла точка, а тези които имат брат или сестра в същата градина не получават цяла точка, а 0.1. Или яслените деца трябва също да получават 0.1 или тези с брат и сестра да получават и те цяла точка. Иначе става дума за грозна дискриминация, заради която между другото  някой правист спокойно да осъди държавата в Страсбург. Не си го аз измислих, думите бяха наистина на правист, който дори ми цитира по кои точно точки за дискриминация може да се съди в случая не държавата, а общината, която е въвела тези правила.
3. Откъде накъде за роднини от системата ще се дават цели 3 точки? Съгласна съм да получават 3 точки, но САМО ако работят в детската градина или ясла, в която кандидатства детето. Иначе се получават смехотворни истории - бабата е лелка в градина в Люлин и по тази причина приемат внучето с предимство (и то какво!) в градина в Младост. Няма логика просто. И между другото след като излезе този критерий знаете ли колко баби и дядовци - пенсионери се хванаха като лелки и пазачи в градините, само и само да осигурят местенце за внучето. Аз поне познавам точно 6 души. Родителите директно си докараха бабите от село и бабите сега са лелки, защото за такъв персонал наистина има недостиг. Обаче те ще са лелки точно за една година, докато приемат внучето. После - кой от къде е. Завърта се порочен кръг.
Ясно е, че за тази година вече всичко е решено и загубено.   Но нека опитаме да предотвратим подобни нелепи решения за следващата година. Според мен от общината опитват да направят нещо адекватно, иначе не биха влизали по форуми, за да коментират промените и идеите си. Може пък да се заблуждавам, но поне на мен така ми изглежда. Дано наистина нещата се променят, защото погледнете реално на нещата - повечето от нас събират въпросните 8 точки, че и по-малко. Следователно нямат никакъв шанс за децата си, просто защото някой не е домислил. Реално шанс за класиране имат единствено деца с роднини в системата и тези, които са ходили на ясла (а както знаем яслите са по-малко и от градините и няма как всички да ходят на ясла. Да не говорим, че не всички искат децата им да ходят на ясла). Не говоря за многодетните семейства, тъй като те не са такъв голям процент - поне на тях им бе дадено нормално право.  

Абсолютно съм съгласна с всичко, особено за чистите ясленчета, за бабите и липсващите места. Обаче, относно критерия брат/сестра разбираемо е, че двете деца трябва да са на едно място, но пък в такъв случай, щом и с тези 0.1 не можете според теб да се класирате, какво остава за родителите на едно дете. 

Точно това ми беше и мисълта. Че не са мислени критериите. Нормално е да дадат някакво предимство, но нека да е 0.1 т. както е в момента. Обаче нека същото предимство получат и тези, които са били в ясла и тези, които имат роднини в системата. Тогава ще се получат далеч по реални резултати. И тогава шанс ще имат вече не само децата с някакво предимство, а и останалите, които нямат такова. А сега основно приемат деца, които събират по 10 точки. А тези 10 точки се получават точно благодарение на 3-те точки, дадени за роднини в системата. После идва ред на 9-те точки, които пък идват от ясленото предимство. И в крайна сметка са прецакани всички останали наравно. Дали ще добавят 0.1 или 0.5 точки от допълнителните критерии няма абсолютно никакво значение, защото просто влизат децата с 9 точки и нагоре. А всички останали сме в кюпа. Ей това е несправедливото. Специално за роднините си е задължително да приемат като предимство роднинството само когато детето кандидатства в същата градина, а не в другия край на София, че не в една, а в още 2-3 градини. Пълна гавра.

Така е, но за съжаление критерия баба/дядо е уж стимулиране на персонала да се задържи в градините. Обаче някои смятат, че това не са чак толкова много бройки и няма да заемат кой знае колко места. Това означава, че децата с повече точки са социални случаи и за тях има квота. И въобще цяла година се мъдреше как да се направи всичко да е възможно най-справедливо, но накрая дойде студения душ, който вместо да охлади страстите създаде такива на родителите.

Аз все се надявам (защо ли? ), че след миналогодишните гафове и тазгодишните, догодина нещата ще бъдат по-нормално решени и по-домислени. Но за да бъдат такива трябва да се мисли още отсега, след като се видят пропуските, недомислиците и пробивите на системата, а не месец преди да изнесат списъците с класираните деца. Иначе ще стане пак същата работа. Абе приказката за кервана и кучетата...