ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

                 Вие на това с червеното ОБЕКТИВЕН ИЗБОР ли му викате?
Драги ми господине,ОТ КОГА вие решавате и КОЙ ви възложи подобна задача?Не се ли сещата,че вашето място и задача са ДРУГИ? Как така ЕДНОЛИЧНО вие,техническия изпълнител, ще решавате? Каква е гаранцията ,че целия процес е ОБЕКТИВЕН? Един единствен програмист / такъв сте според мен / ще определя условията за прием в област,която се оказа ,че не познавате!И аз си служа с компютър ама не съм тръгнала да ви поправям грешките и сривовете в системата.  Я се върнете на земята и се сетете , ЧЕ НЕ ВИЕ СТЕ ЧОВЕКА,КОЙТО РЕШАВА КАКЪВ ДА Е ПРИЕМА И КАКВИ ДА СА КРИТЕРИИТЕ!Като сте толкова можещ давайте нови детски заведения и достатъчно места и тогава определяйте условията в тях!

Добре де, а на какъв принцип става "задаване на  номера от  системата" - момента на регистрация в ИСОДГ,  момента на обновяване на профила  или друг момент е важен за взимане на по-преден номер? Нещо не разбрах 

Единият вариант е Входящ номер от системата с отчитане на обратен брояч - ще имаш покана за него на мейла, ще ти се появи бутон, който ти трябва да натиснеш. Ще видиш отбратно отброяване 9,8,7,6,5,4,3,2,1,0 и като видиш нулата бързо натискаш бутона. Няма да има значение кога ще го активираш това броене - за него ще имаш 1 седмица след 25 май. Важно е колко бързо ще натиснеш бутона след нулата. Затова ще се отчитат милисекундите.
Вторият вариант е  Номер от системата на случаен принцип под граждански контрол. Мисля, че това е имал предвид Джонев със "задаване на  номера от  системата". Системата генерира случайни номера, родителите нямат задължение да правят нищо, за да получат число.
И във двата случая няма значение нито един момент от време 

storm, това, което питаш, е ябълката на раздора в момента! И затова Джонев пусна самостоятелно анкетата в ИСОДГ, това пита той във вариант 2 и 3. Дали въпросният входящ номер от системата всеки родител да получи след играта на "бързи пръсти" с обратния брояч, иил системата да генерира случайно число на принципа на чиста лотария... 

Нарочно не се бях записала в тази тема, а тя станала много интересна 
Не вярвам на очите си просто 
Г- н Джонев- поздравления...

Г-н Джонев благодаря за разясненията, но може ли да ми дадете малко повече яснота във връзка с НЕ КЛАСИРАНО дете по 1-во, 2-ро и 3-то желание, когато се извърши евентуално ПРЕПОДРЕЖДАНЕ на желанията :
Ще се изгубят ли трите точки за първо желание при преподреждане на 1-во и 2-ро желание след като веднъж са били получени за градината по 1-во желание и въобще кога се губеха тези три точки.
Ще дам 2 примера

---

Например:
Ако дете има 8т. по 1-во желание и 7т. по 2-ро желание и след първо класиране размести тези две желания ще получи ли пак 8т. за първо и 7т. за 2-ро желание или се губят точките и как точно ще се изчислят при евентуално такова разместване.

---

Друг пример:
Ако след първо класиране дете попада в гранична група по 1-во и 2-ро желание (например с 9т. по първо желание и 8т. по второ) и полученият входящ номер по 1-во желание е по-висок от този по 2-ро, то след 1-во класиране да размести желанията си така че 2-рото му желание с по-малкия входящ номер да стане 1-во и от това то да запази пак 9т. за 1-во желание и съответно 8т. за 2-ро желание.

Г-н Джонев, за да могат поне остатъка от родители които тепърва ще гласуват в анкетата ви, да направят информиран избор, мисля че е коректно да сложите и в сайта обясненията, които дадохте тук:
1. И при вариант 1 класирането ще е през системата.
2. ПС ще избират определени критерии, както сте ги написали тук.
В началото имаше объркване и мн родители си мислеха, че ще има скрото/ покрито при този вариант. Прочетете за потвърждение първите коментари, когато пуснахте анкетата.

Намирам за ужасяваща информацията, че дир Образование няма капацитет да си върши работата и се налага неопълномощен човек да й изземва функциите. А относно " преврата" на директорките- смятам че е правилно, че искат да упражнят правото си, дадено им от СОС, все пак те управляват ОДЗ не от вчера и мисля, че могат да преценят по-добре реалните нужди, отколкото човек който не се занимавал и не му е това работата?
Лошото е, че се до последния момент информацията беше друга- заради документ на Дир Образование, който влиза в противоречие с този от СОС ( вторият е легитимен).

Ми той Г-н Джонев си каза по бтв, че втория вариант е компромисен и се надява, че няма да се стигне до него. по скоро борбата между него и директорките ще е между 3 и 1...

Поредният срок, от който има отклоняване (забавяне) спрямо предварително обявените намерения, е срокът за визуализиране на подточките. Моля, ИОСДГ,  час по-скоро да ни даде тази информация, за да преценим въобще ще попаднем ли в гранична група по първото си желание или да мислим други варианти.

Имам въпрос относно класиранията.Как така от класиране всяка седмица г-н Джонев сега казва,че те ще са на 2 седмици и доколкото разбрах едно дете ще бъде класирано и на 2 класиране,ако не се запише на 1.Пак ще има безкрайно чакане?На какво прилича това?

Може ли малко разяснения по класирането
•   1) ако едно дете се класира по първо желание, още преди да се е записало или отпадат неговите следващи желания?
•   2) ако едно дете се класира по второ желание, но не се запише, но на следващите класирания не се дореди до първото си желание, значи ли това че, то безвъзвратно е загубило шанса си за класиране?
1)   Да. При класиране по първо желание всички други кандидатури се премахват. При класиране по по-ниско желание, само кандидатурите, които са под класираното желание се премахват. Кандидатурите над него се запазват и участват в следващите класирания.
2)   Имате две седмици за записване. Ако се класирате по второ или по-ниско желание, може спокойно да изчакате още едно класиране, за да видите дали няма да бъдете класирани по по-високо желание. Ако втория път сте класирани другаде, пак имате две седмици да се запишете. Ако втория път останете на същото място, както първия път, трябва да се запишете в рамките на оставащата една седмица. Иначе губите мястото. Ако загубите мястото, останалите кандидатури остават активни. Може да добавяте и други кандидатури. Но! Ще са останали много малко свободни места.

Това писмо ще бъде изпратено до всички родители за анкетата:

Уточнение и подкана за анкетата


Уважаеми родители,

Остава още един ден от анкетата за избор при равен брой точки. Моля, ако не сте отговорили досега – направете го. До момента около 50% от родителите са изразили мнение.

Вече можем да потвърдим, че граничните групи с равен брой точки ще засегнат само 10-15% от кандидатстващите. 85-90% от децата ще бъдат приети само по точки с първична подредба по правилата на СОС и вторична подредба (подточки) по допълнителните критерии, обявени в страниците на всяка градина.

Правилата за първична и вторична подредба не се променят! Анкетата се отнася само до третичното подреждане в групи с равен брой точки.

Дискусиите във форума бг-мама и медиите налагат следните уточнения:

1.   Анкетата предлага два основни избора – от педагогическите съвети (Вариант 1) или чрез номер от системата (Вариант 2 или 3). Затова гласовете от Вариант 2 и 3 се сумират, когато се сравняват с Вариант 1. Вариантите 2 и 3 само указват какъв точно да механизъма на генериране на числото от системата.

2.   Самите педагогически съвети ще могат да избират дали да осъществят изцяло обективен избор (чрез число от системата и внасяне на допълнителни обективни критерии) или ще взимат индивидуални решения във всеки конкретен случай на гранична група (субективен избор). Всяка градина ще може да избере метода, който ще бъде публикуван в страницата на градината до 15-ти май.

3.   При всички положения, класирането ще се извърши чрез системата и ще бъде прозрачно. Всички ще могат да видят кои деца попадат в граничните групи, кои от тях са класирани и по какъв метод.

В момента има мнозинство за число от системата. Дали сме възможност на родителите, избрали Вариант 1 да посочат тяхното предпочитание за Вариант 2 или 3, ако това мнозинство се запази.

Към момента има почти квалифицирано мнозинство между Вариант 2 и Вариант 3 в полза на Вариант 3 – число от системата на случаен принцип под граждански контрол. Можем спокойно да кажем, че Вариант 2 ‘бързи пръсти’/наносекунди няма да има.

Прилагането на Вариант 3 (за градините, които го изберат) ще стане публично по време на гражданския контрол при провеждане на първоначалното класиране.

Съжалявам за създадените притеснения с анкетата само две-три седмици преди класирането. Това се наложи поради желанието на Дирекция „Образование” да коригира вече взето и публикувано решение от 26.03.2009 г. за всички градини: „При равен брой подточки се прилага третично подреждане по входящ номер, заявен чрез ИСОДГ след първоначалното класиране.” http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr6

Ситуацията със системата е стабилна. Помагаме на всички, които имат проблеми. Техният брой постоянно намалява. Готвим се за класирането. Тази седмица ще пуснем индикацията за шансовете за прием, заедно с обновените списъци с подточки – разделени на социални и общи опашки. На 15-ти май ще бъде проведен публичен граждански контрол на подготовката за класиране. Записът от срещата ще бъде публикуван.

Благодаря за помощта и разбирането!

Поздрави,

Явор Джонев
Ръководител ИСОДГ

Как определяте срока, за да определите дали има забавяне?

В момента тестваме тази функционалност. Ще я пуснем, когато стане напълно готова. При всички положения преди 15-ти май.

Я.Дж.

Класиранията ще са всяка седмица - както досега. Имате две седмици за записване. Затова, ако не сте класирани по първо желание, е по-добре да изчакате следващото класиране преди да се запишете.

Не мисля, че ще има дълго чакане. 90% от местата ще са заети и децата записани за три класирания - три седмици. Най-много четири. Така беше и миналата година. Това е съвсем нормален срок за такъв процес.



При класиране по първо желание, всички други кандидатури отпадат - премахват се от системата автоматично още на самото класиране. Но това е нормално! Нали сте по първо желание!


Ако не се запишете в рамките на две седмици, губите мястото и кандидатурата се премахва. Разбира се, ще имате възможност да добавяте други кандидатури за последващите класирания, но няма да са останали места.

Я.Дж.

Утре ще участвам в сутрешния блок на БНТ от 8:30.

Я.Дж.

Да, Вариант 2 вече със сигурност няма да има. Почти квалифицирано мнозинство от родителите предпочитат Вариант 3 в сравнение с Вариант 2.

На срещата във вторник няма да водя борба с директорите. Ще търсим конструктивен път за осъществяване на прозрачен и честен избор, съобразявайки се с мнението на родителите. Директорите също имат своите легитимни основания за определени искания и аз съм длъжен да разгледам всички възможни решения, за да намерим общ път, а не да влизаме в конфликт.

Я.Дж.