защо не искам да осиновя цигане............

и аз исках същото да попитам.
все пак в тази тема е поставен конкретен въпрос, на който всички отговаряме.
ти не си отговорила.
разсъжденията ти са ок, но все пак темата цели да изясни конкретни неща. не имагинерни. обектът  на питането са най-вече бъдещи осиновители, които са предприели стъпки по осиновяването, или наистина сериозно са решили да осиновят, или пък вече са осиновили. тук не става дума наистина за етноса като следствие, а като причина. което и дете да бъде оставено да расте в средата на определено гето, няма да се различава с нищо от децата, гледани там.
опитваме се да разграничим произхода от битието.

колкото до мнението ти, в клюкарника има една не лоша тема, която засега е и с донякъде приличен тон, в нея има и много ценни разсъждения.
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=414130.0

жалко, че вече е заключена........но подобни теми винаги свършват грозно, за разлика от тази тук, която се стремим да опазим, защото е важна за децата, живеещи по домовете.
те все още имат произход, които е важен за съдбата им. осиновените деца също го имат, но той е без значение, защото това са нашите деца и все някой е трябвало да ги роди.

zдравеите, ами да отговоря, в момента обикаляме по лекари и се мъ4а да zабременея, да, zа осиновяване сме мислили и е напълно въzможно един ден и аz да съм осиновител. (няма да поставям условия zа проиzхода на детето)
zа идеята "да нахраня деzата с бонбони" обмисляла съм я, но не става, zастото както ве4е писах , това 6те е покана zа цялата циганска махала, а да обясня 4е "има граници и" ....... с въпросните деzа просто мога да zабравя.
аz не съм zа малтретирането на никого и не бих си поzволила да се отнасям ло6о с дете от какъвто и да е проиzход, zатова ми бе6е криво, 4е ме принуждават да натисна паник бутона.
а именно zастото съм от теzи нормалните, такти4ните, и 4уствителните се стигна до там , 4е 4упят в магаzина.....
боли ме zа6тото на практика ре6ение няма, или по то4но има, но то трябва да доиде от една силна държава и едно об6тество със силна гражданска отговорност, а zа в блиzко бъде6те не мога да си го представя в бг. Намирам виновника в манталитета ни, но не искам да го приема zа оправдание.
не смятам 4е поста ми е анонимен, zатова седя и с профила си.

Пак те цитирам... много е наивно (да не го наричам другояче) да съдиш и даваш оценки за постъпки, решения и хора,  през чиито преживявания не си преминала...

Когато осиновиш детенце от ромски произход, станеш негов родител и се сблъскаш със света от тази си позиция, тогава ще приема всяко твое мнение, оценка, обвинение, съвет и ще ти сваля шапка. Същото се отнася и за останалите единствено "говорещи" как  "ще направят"

еми, не съм съгласна...., не може да се о4аква, 4е само хора които ве4е са осиновители имат мнение по теми свърzани с осиновяването......твърдението ми не е наивно, а по скоро пряко, не характериzирам вси4ки , поста ми бе6е писан бърzо, емоzионално но и иzкрено.....не осъждам нали4ието на раzли4ни мнения, а прекия или прикрития расиzъм........другото което винаги ме е въzму6тавало е поставянето на условия към детето което искаме да осиновим, zа6тото това е неестествено ина4е 6тяхме да ги имаме ословията и към биологи4ните ни деzа.....

еми добре...щом мнението ти не е наивно а пряко, така да бъде ...

Само да вметна, защото често се прави сравнение дали при биологичното ще има избор.
Ами да, биологичното ми дете щеше да е на един ден, а не на две години и осем месеца ,каквото беше осиновеното ми когато се появи в семейството.

Сравняването с "условия към биологичните деца", мисля е неуместно.

Ами не съм съвсем съгласна с примера. Наистина е неуместен за тази тема.

Искаме хората да се отнасят към нас и нашите деца не по-различно отколкото към майки с рождени деца, а на практика още с поставянето на условия и изисквания при осиновяване вече сами се поставяме в друга графа - такива, които избират "по-качествени" деца. А каква е гаранцията, че бихме родили здраво дете с бяла кожа? Ами ако бяхме пръкнали на бял свят дете с видим дефект (някакъв Шрек например) какво бихме направили? Нали всички се кълнем, че осиновяването е просто начин да имаме деца?   Или не е така?! Това е смисълът на сравнението с биологичните деца тук.
Моля това да се приеме просто като разсъждение, защото аз и съпругът ми също не бяхме (а и май все още не сме) в състояние да осиновим всяко предложено ни дете. От 5 деца които видяхме с едно дори погледите ни се разминаха. Братчето му вървеше в тандем и не успяхме и него да осиновим, въпреки че бяхме готови за това. Едно момиченце остана да чака държавата да води безкрайни дела с майка му за отнемане на родителски права. А Ваньо и Бени вече са си нашите деца.

kokonito, много преди да взема решение, че нямам изисквания към произхода на детето, което искам да осиновя, аз десетки пъти съм купувала на случайно срещнати на улицата циганета разни лакомства. Пари никога не им давам на просячетата, защото знам, че някой "родител" ще им ги вземе, но ги водя в най-близката сладкарница или лавка и им купувам нещо по техен избор. Ако не е проговорило нищо в теб за да почерпиш поне веднъж децата в твоето магазинче, защото хладнокръвно си помислила, че може да доведат и други, как ще приемеш в дома си дете, чиято БМ е живяла сред най-различни болести (пак по твои думи) докато го е носила в утробата си? Не те ли е страх, че може да му е предала нещо, което да се прояви на по-късен етап? Или че има цяла дузина братя и сестри, които може да научат къде е осиновено и да дойдат да те изнудват? Не знам тогава дали "паник бутона" би ти помогнал.

Когато си изправен пред вземането на съдбоносно решение е по-различно, отколкото ако разсъждаваш отстрани, може и възгледите ти да се променят в една или друга посока, повярвай ми!  

Ганката, защо си толкова умна ти, а?  


П.С
Разбира се, че всяко мнение е ценно. По темата осиновяване особено ценя мненията на мами, които не са осиновителки, но се изказват и то адекватно и разумно. Точно те ме свалят на земята, когато залитам в една или друга посока.
но ми писна да ме съдят хора, които са  единствено"теоретици". А и ми писна въобще да ме съди някой...

Мдааа, предполагам, че си се омъжила за първият мъж, който си срещнала, когато си взела решение, че вече ти е време да се задумиш. "Ословия" към биологичните деца всъщност имаме, защото не ги зачеваме от кой да е, от първия срещнат друсан смотаняк, с десетки умствени и физически дефекти, защото просто ни се е дощяло да станем майки. Е, при теб може би не е така, не знам.

ето 4е стана хубава дескусия......явно се полу4ава раzминаване при 4етенето на постове..........
"kokonito, много преди да взема решение, че нямам изисквания към произхода на детето, което искам да осиновя, аз десетки пъти съм купувала на случайно срещнати на улицата циганета разни лакомства", и аz го правя и пари им давам , неzнам откъде останахте с впе4атлението 4е не го правя. Но това категори4но не оzна4ава , 4е трябва да давам 6околадови бонбони, не мисля 4е им правя услуга, нито 6те ги нахраня с тях, само сте докараме полужението до постоянна охрана, става въпрос zа продукт които е абсолутен лукс, не е необходимост, а си е сериоzен биzнес, има много деца на които не им купуват бонбони от 80лв. zа кг. , или не?

раzбира се 4е се страхувам от болести, ако вzема дете 6те го приема с вси4ките му дадености , както ве4е споделих, именно обратното ме въzму6тава.....но това не zна4и, 4е 6те спра да се притеснявам от хипатита, които се раzнася по улиците ни......като по4нете да ги пи6ете такива, та направо

това zа иzнудването от братята и сестрите наистина ме притеснява, и наи ме притеснява факта 4е тогава,няма към кого да се обърна zа да zа6титя себе си и детето ми, а 6те съм пренудена деноно6тно да обикалям с паник бутон

а на предпоследната госпожа,първо никои не видях дето да те съди, не и конкретно, второ тва 4е явно се лу6ка6 в раzли4ни посоки, съ6то не е ни4ии проблем, единственото на място тука е букета zа ганката, ина4е може6е да си спести6 вклу4ването.


сега да отговоря и на последната , zа десетия се омъжих, по добрата спермограма го иzбрах, та сега се мъ4им да направим русото , синеоко моми4енzе, което да е с гарантирано IQ.....абе хора стига сте иzпадали в луди твърдения, 4етете по внимателно постовете

а това делене на осиновители и о6те неосиновители е направо нелепо, проблемите и въпросите на вси4ки маики са еднакви или хем все искате да сте еднакви с другите, хем да сте по спеzиални

много се отклонихме от темата, zатова спирам, които ме раzбрал, раzбрал.......лека ве4ер

Леле,какъв правопис...
Кokonito,относно това дали искаме да сме еднакви или специални,ти си последния човек,който може да каже и най-малкото имаш право да съдиш!
Как така нито един не те разбра
...а ти себе си разбра ли?

 
Коконито много ти благодаря! Отдавна не се бях смяла така, ама то от лушкане просто не ми остава време. Благодаря ти също и за писането в хорей "никои не видях дето да те съди" - много е романтично  не го заслужавам...


Поздрави от мен - предпоследната госпожа 

Абе темата си е съвсем на мястото. Всички наскачахте за едни бонбони. Ми и аз не раздавам бонбони. Ще кажете - нямат, бедни са, нямат пари. Само че не учите децата си ако нямат пари да отиват да разбиват магазините и със сила да си вземат. Тук става дума вече за насаждане на съзнанието, че някой ти е длъжен, което никак не е привично само на циганите, а и на голяма част от мислещите се за чистокръвни. И моето семейство е изпадало в положения на големи парични затруднения, но са ме учили, че от мен зависи дали ще имам или няма да имам пари. Никога не съм си и помисляла да отида да чупя магазини, за да получа нещо. Веднъж останахме за ден без пари и мъжът ми имаше една вафла, с която щеше да обядва. Докато пътували в колата за детската градина, детето я видяло и я поискало и мъжът ми му я дал и съответно останал цял ден гладен. И какво е трябвало да направи, да отиде да разбие някой магазин ли?

Аз лично за година и няколко месеца претърпях преминаване от едната крайност в другата. Основното, което проумях е, че осиновявайки дете без претенции за произход, не съм длъжна да ставам абсолютен защитник на циганите. Нещо, за което ми трябваше много време и заради което в началото на майчинството си изпадах в ненужни спорове и караници. Било е част от еволюцията ми в крайна сметка.

Според мен, най-важното нещо по въпроса с предпочитанията на кандидатите за осиновители е да разберат, че повечето от децата от ромски произход в институциите са там от раждането си и нямат нищо общо с децата от гетата, отглеждани в семейната среда там. Те не са обременени от начина на мислене и действие на една голяма част от циганите - тези, които не работят, не се къпят, крадат и живеят в мизерия. Това са просто деца без родители. Затова е най-добре, когато една двойка или самотен родител тръгне по пътя на осиновяването, да посещават домовете, да виждат децата, за да преценят за себе си кое точно ги притеснява.
Старите кучета и кучки тук знаят, че в началото и аз и мъжът ми бяхме абсолютно против дете от небългарски произход. В последствие аз промених мнението си, а в крайна сметка и мъжът ми, макар и доста след мен. Всички терзания минават, когато човек види тези деца и проумее, че те са деца, които чакат своите семейства. Едно дете, което на три дни е попаднало в институцията няма как да придобие навици и начин на мислене на която и да е етническа група. А външният вид много рядко личи, да не говорим, че децата се променят с месеци и това, което в началото изглежда като мургавина, типична за циганския етнос, после толкова се променя, че по едно време имах чувството, че детето ми чисто и просто не е било достатъчно чисто, което всъщност може и да е в голяма степен вярно.

Нашето дете е наше и от момента, в който стана такова, то е каквито сме и ние, аз за произход не се сещам вече.

А по отношение на изискванията за биологично дете, наистина, нека неминалите по този път да не се изказват, защото ако вече нямах изисквания за второто си дете, нямаше 9 месеца да треперя от страх ще успея ли да родя, какво ще се случи. Да, имах изискване и то беше детето ми да е с нас от раждането си и да не е преживяло нито ден в институция. Защото аз втори път дете няма да осиновя, нямам сили да премина през този ад отново.

И според мен е така. Кожата на дъщеря ми беше изпръхнала и с един такъв захабено сив цвят по колена, лакти, глезени, китки, отзад на вратлето, слабинни гънки... С редовно миене и подходщо кремче за един-два месеца имаше коренна промяна - сега си е една най обикновена двегодишна госпожица (в моите очи най-прекрасната  ) с лееееко по-тъмен цвят на кожата от някои други госпожици на нейната възраст. За баткото не говоря, защото за него никой никога не би предположил като каква се е самоопределила БМ.
Обаче има и едно предимство в тоя пусти произход - и двете ми деца не изгарят на слънце. По цял ден играят на плажа без въобще да изгорят, направо започват тен да придобиват. Кремчетата ги използвам само защото ме е страх от болести по кожата.

И може би тук е мястото да споделя една случка отпреди два месеца:
Вървим си ние с Бени из центъра на София и изведнъж едно младо момче ми тика някаква хартия и ме кани да се подпиша под петиция. Питам за какво, обяснява ми че са събираща гласове за участие в изборите партия, която има за цел да защитава българската нация от опитващата се да я претопи "измет от цигани, турци, евреи...". Казвам му, че не споделям крайни националистически възгледи и не искам да се подпиша, а той: "Ами, госпожо, имате хубаво момиченце, поне заради него помислете за бъдещето на България!" и тръгна да ми обяснява нещо за "мангалите"...., без въобще и през ум да му мине каква кръв тече в жилите на моето "хубаво момиченце".

ku[d]ku[d]yaka е най-права в случая.Напълно подкрепям написаното от нея   
Аз също съм против тая просия, кражби и измами.И аз не обичам да давам, защото дадените пари отиват за алкохол и цигари на родителите или по-големите деца.Защо да поя здрав, прав циганин, който го мързи да работи и предпочита да краде или да прати детето си да му изпроси пари за ракия.Аз също паднах от високо и разбрах що е то 2 и 200 и ценя парите много повече от преди, когато считах изкарването им за даденост и нещо, което ми се полага.Имала съм моменти да нямам за един хляб, но съм намирала начин да нахраня децата без да прося, без да крада и най-важното без да карам те да го правят и да се чувстват като просяци и несретници.Така че това с даването на пари и лакомства не го толерирам и не смятам, че сме длъжни ние, работещите и борещи се с живота на лентяите, вечно хленчещи и търсещи от другите, смятайки че обществото им е длъжно защото са роми.Че какво от това, че са роми или турци или друга етнос? Всеки може да учи, работи и изкарва прехраната на себе си и семейството си, СТИГА ДА ИСКА-това е единственото условие, което обаче не им харесва.За това търсят лесното.Да не разтеглям темата с това за децата, които влачат по улиците, спящи по цял ден, упоени или натъпкани с алкохол за да спят непробудно и не създават проблеми........................това е вече кощунство, меко казано.Но е въпрос на друга тема, да не размивам тази допълнително.