НУКК /Италианския лицей/ в Горна баня - мнения, подготовка, изпити

Аз продължавам да разсъждавам по задачите.
Като цяло наистина е много добре, че са излязли от стандарта. Задачите са принципно хубави, предизвикват към размисъл. Не е за пренебрегване и факта, че тази година се различават съществено от тези в книжките и по този начин се избягва предимство на деца, които са заучили алгоритмите. Според мен на този изпит, с или без подготовка, всяко едно дете за себе си би се справило почти еднакво. И аз смятам, че така е правилно.
Има обаче и много неправилни неща. Не знам дали са поради недомисляне на създателя /създателите/ или е направено тенденциозно.
Ще си позволя един цялостен анализ. Повечето неща вече сме коментирали, но така синтезирано поставено ще ни помогне да обменим цялостно мнение.
1. Задачата с пеперудите за мен е прекрасна. Първо напомня типа на скритите картинки /подобна е малко на „Магийко”, която вече е давана друга година/. Но е видоизменена и допълнена. Водните кончета са поставени за съобразителност. А това, че се търсят пеперуди /и видими, и скрити/ е допълнително предизвикателство. По тази задача нямам никакви забележки.
2. Задачите за звуков анализ са две и освен това са много подобни. Тези два факта са ми странни. Сигурно могат да се измислят 20-30 вида звуков анализ, а тук и в двете се фокусираме само върху първите букви. По мое мнение едната е излишна. А и двете са някак си не на място според мен.
3. Задачата с жабката явно е дадена за провера на фината моторика. Също не е лоша. Децата трябва да съобразят много неща. Освен очевидното /последователността в редиците/ тук е важно да внимават с размера на фигурките, разположението им в квадратчетата, после запълването с химикалка. Може и бързината да е определяща тук. Да го направят и вярно, и красиво, а и да им стигне времето.
4. Задачата с ябълките не е лоша. Стига да са слушали внимателно условието, би трябвало да могат да съобразят, че 6 е с 4 повече от 2. Нищо, че едва ли са се сблъсквали с такъв вид задача.
5. Задачата с пощенските пликове. Като гледам, май и тя е дадена за бързина. Тройките картинки, разположени като тези в образеца, са доста. Явно целта е кой ще открие повече за времето, с което разполагат.
6. Задачата с разликите ми е странна. Тези 5 разлики /какъвто се твърди, че е верният отговор/ са прекалено очевадни. Или тази задача е дадена като най-лесна /защото трябва да има и такава/, или има уловка. Спорните моменти са двете вълни -тази под лодката, но на същата картинка и тази на долната картинка. Тази под лодката на горната картинка спокойно може да се тълкува като част от същото изображение и да се огради заедно с лодката. За долната, както писах по-горе няма как да знаят децата има ли я, няма ли я на горната картинка, защото не би се виждала, дори да я има. Като заключение, щом отговорът е 5, явно уловка няма и просто задачата си е лесничка.
7. Задачата с лабиринта също ми е странна. Нивото му е по-скора като за прием в детската градина според мен. Но може би и тя е сложена с идеята да има все пак и по-леснички задачи.
8. Последната задача. Наистина е безспорно, че задачата не е за тази възраст или поне не за толкова време /имам предвид, че с повечко мислене и пробване, биха могли и да уцелят разделянето/. Принципно няма лошо да има такава задача. Да допуснем, че примерно 5 /или 10, или колкото са там/ могат да се справят с нея за 3-4-5 минути, без да са виждали такама предварително. Ами нека! Няма лошо. Нека изкарат няколко деца 90 +. Но тук идва дилемата колко са тези, които са я виждали предварително. Ако никой не я е виждал, това, че ще има деца с  90 + точки, не би попречило на останалите, които не са я решили и не се решили още задача-задача и половина също да се класират. Моето дете не се е справило с нея във времето. Успял е да проиграе 1-2 варианта, които в последствие е задраскал, но не е стигнал до решението. Въпреки това - аз нямам против да я има, НО....ако никой не я е виждал предварително.
9. И стигам до задачата с грозните глави, която навярно вече две нощи докарва кошмари на много от нас. Като гледам, доста сме възмутените от нея. Ал лично не спирам да я мисля от оня ден. Тук сме „напипали” засега 4 основни сценария:
- Сценарий 1: Задачата е била да изключат този изрод, който си има нещо, което никой друг няма. В случая – четвърти косъм. Безспорно в този сценарий единственото важно е точната формулировка на условието! Странно е как всичи деца са разбрали излишното, различното, този без двойник... и май никое не е споменало подходяща формулировка, която да води еднозначно до изключване на № 8, а не и на № 4 /който очевидно също няма „двойник”/. Аз със сигурност ще отида да видя работата на детето си, ако не се класира. И основното, което ще искам, е да ми прочетат дословно условието на тази задача!
- Сценарий 2 : Ака задачата е от този тип
http://media.snimka.bg/5505/017265927.jpg
трябва да им кажат да изключат излишнитЕ, и отговорът нямаше да е един, а щяха да са два - глава 4 и глава 8!  
- Сценарий 3 : Трябвало е да има 4 двойки "близнаци" и отговорът да е бил само 1, но да са допуснали техническа грешка.
- Сценарий 4: Ако условието не е било като в сценарий 1 и 2 и, ако не е допусната техническа грешка като в сценарий 2, остава на децата да работят по даденото условие – да оградят излишния, различния....Ако обхванат целия лист, може и да им се набие на очи четвъртия косъм на № 8, да го оградят и да уцелят условието. Но, ако почнат да сравняват едно по едно карайки в хронологичен ред, какво се случва. Оглеждат първо тризнаците и продължават да разсъждават. Оглеждат останалите. Виждат един с притворено око. Виждат, че има още един такъв и преминават нататък. Стигат до този с обратната и по-голяма уста. Понеже са наблюдателни, им прави впечатление устата. Оглеждат всички останали един по един. Ами няма друг са такава уста. Нито като големина, нито като форма. И какво става в крайна сметка – ограждат го и спират. За тях задачата е решена. Изобщо не стигат до номер 8. И, ако някое дете е видяло тази разлика преди другата, според мен е било по-скоро случайно, а не карайки чисто хронологично!

Ще се радвам до продължим ползотворната дискусия в темата. Приемам всякакви забележки по горните разсъждения.  

П.П. Току-що помолих Павел да се опита да си спомни точно каква е била формулировката на задачата. Според него е била - "Открийте главата, която не прилича на никоя друга". Ако не бърка, за мен сценарият е 3 - техническа грешка!

Ирина, перфектно! Просто няма какво да се добави!  
Всъщност, мисля, че пропускаш:
-Сценарий 5: Задачата е дадена тенденциозно, за да позволи последващо "наместване" на парашутисти.
Тази задача, както и още 1-2, може би не са дадени случайно, отговорите са спорни, възможно е да се интерпретират по различен начин. Това ще даде възможност на комисията да лавира във верните отговори, както и да променя условията на задачите постфактум, в зависимост от това как е приключил изпитът. Ще приемат за вярно каквото им изнася!  

Не мога да проумея как е възможно да обявиш публично един изпит, който е придобил такава популярност, гледа се от толкова хора, разрешен е от МОН, и в същото време - не изнасяш какви са условията и решенията на задачите! На мен това ми прилича на своеволие, което би могъл да си позволи някой, който има лоби някъде много нависоко.  
И сега какво - куп родители стоят притеснени, кършат пръсти и хвърлят на боб!  
В толкова подробната им Наредба, в която стриктно са описани правата на НУКК, описали ли са и задълженията си? Някой знае ли дали пише, че те са длъжни да изнесат ясни и точни условия и резултати от така стриктно провеждания им изпит!

Момичета, това  не е нормално. Потърсете сметка за задачите. Не може да си го позволява такова престижно училище! Явно нещата са си останали такива, каквито са били и по комунистическо време! Само са сменени героите!
Не изглежда сериозно такова поведение от страна на НУКК. Струва ми се, че си разиграват коня както си искат, а също и всички обикновени и случайни родители. И още по-лошо - разиграват нашите деца!
Ми да си го направят затворен изпита - само за деца на депутати, мастити бизнесмени, артисти и медийни звезди!

Списъкът с кандидатстващите деца беше изнесен за всички. Ако някой си е направил труда да го разгледа по-подробно, може би е забелязал известни имена, които може и да са повече от бройката за приемане!
Спасдиди, абсолютно подкрепям това, че сега тепърва те може да се ръководят от нашите коментари за "доизкусуряване" на условия и решения, неизнасянето им е умишлено според мен.
Ирина, сложи линкове с хубавите снимки на задачите от този форум и го публикувай и другаде! Нека да стигнем по-далеч! Не само задачата с изродите е недомислена, трябва да се обърне внимание и неподходящата за възрастта им последна задача. 

Да, забелязала съм го.

Най-добре би било НУКК наистина да изяснят нещата тези дни. Някой смята ли да поиска от тях условията и решенията?

Ирина, наистина страхотен синтез на задачите. За съжаление аз мисля като spasdidi, макар че откровено не обичам /да не кажа другата дума - мразя/ оправдания от типа на световната конспирация. За мен е необяснимо наистина как училище с такива претенции и със съзнанието за наплива и  интереса който предизвиква, пуска спорни задачи.  
Мисля, че при грозниците няма вариант 3 - техническа грешка. Тези неща се проверяват предварително. Освен това ми се стори притеснително, това което някоя от вас беше споделила - че една от квесторките е "подсказала" на дечицата да гледат устите. Ако отговорът е номер 8, това си е абсолютно тенденциозна заблуда, която няма да се докаже и е изцяло на гърба на децата.
Също мисля, че задачата с разликите е инфантилна и нарочно е оставена двусмислена. И на мен ми направи впечатление прекалено голямата амплитуда при задачите - от инфантилни, до свръх възрастовите способности на децата.
Финалът на всичко е обявяването на задачите без условията и верните отговори. Много ще ми е криво, ако на финала се окаже, че 250 деца са играли ролята на статисти, които да осигурят легалността и условията, при които да бъдат приети 78 "надарени". Затова, наистина изисквайте обяснения и отговори от НУКК. Да видим как са се подготвили за вълната родителски протести.

А и най-важното - вярвайте на децата си! 

Все повече стигам до извода, че за да е коректна задачата е трябвало да са именно 4 двойки и един различен. т.е. едното от трите (1, 3 или 6) е трябвало да е като 4. Така щяхме да имаме двама с някакво изражение. И в сравнение с тях - двама с присвито око, двама с изкривена уста и двама с голяма уста и с различни извивка в края. И тогава безспорно остава 8 като излишен.
Иначе не се връзва.

Наистина трябва да се попита официално. Въпросът е как да стане, за да ни се обърне внимание.

chevroleta, дори и да не се докаже тенденциозна заблуда при евентуално подсказване в някоя група да се гледат устите, безспорен факт е, че изрод 4 няма двойник. А това си е очевидно и доказуемо.

Това е единственото логично изпълнение на задачата. Логиката ти е бетон. Просто аз не мога да повярвам, че може да се допусне техническа грешка. От моите наблюдения дотук, всичко в НУКК работи като една добре смазана машина. Като започнеш от датите на подаване на молби за кандидатстване, до организацията на изпита - групирането, извеждането, въвеждането на децата....За мен просто е невероятно, тези задачи да не са били прегледани предварително и на никого да не му е направило впечатление 3-ката близнаци и двата различни грозника.
Но си права, каквато и да е причината - проблем в задачата с главите има и той е очеваден!

   Аз пък мисля, че съставителите много добре са си оплели кошницата. Ако въпросът, зададен на децата е бил " посочете различния грозник ( много хубаво сте ги определили  )" то отговорът ще бъде номер 8. Всички останали, колкото и да се различават помежду си, имат нещо общо-точно по три косъма на плешивите си кратуни.  Виж, ако въпросът е да се намери "сладурчето",  което си няма " братче", нещата се променят. Вероятно затова не изнасят задачите с написани въпроси и отговори. Току-виж някое паметливо дете възкликне пред насъбралите се родители: " Ама нас ни питаха друго!".
   Гордейте се с децата си! Какъвто и резултат да постигнат, те вече са спечелили първото важно състезание в живота си! Пожелавам им ( ви) успех и в класирането, и след това!
   

Дидева, приемам, има логика в това. В такъв случай глава 4 е поставена за заблуда. И все пак...само така поставено условието, си е подвеждащо според мен. Не е ли трябвало да го формулират по друг начин?

Здравейте, за първи път се включвам. Моята дъщеря онзи ден също беше на изпита, в 26 група. Относно главите, тя твърди,  че условието на задачата (това което са им казали на тях) е да намерят тези с кривите зъби. Тя е посочила 5 и 9. Няколко пъти я попитах дали е сигурна и тя е убедена, че това е условието. Не ми се иска да вярвам, че в различните групи е имало различни условия.

Според мен уловката е точно в това какво точно условие са поставили на децата. Не се знае как точно е формулирано. Докато не го видим написано дума по дума, така както са им го представили на тях, можем само да гадаем. Би трябвало квесторите да четат условията от някъде, за да има еднаквост във всички групи. Би било интересно някой да се добере до въпросните инструкции.

О, да, определено. Аз това също съм го засегнала по-горе. Разковничето е в условието.
Аз ей над това разсъждавам. Дали така зададено е еднозначно наистина?

А условието, когато бъде огласено, абсолютно ще отговаря на посочения верен отговор!

Може да е " главата, която се различава по нещо от всички останали глави", а не просто " различната глава"... След като не са изнесли условието след изпита винаги могат да си го натъкмят ( дори използвайки написаното тук  ).Или " ...АКО бъде огласено..."  , аз не изчетох всичко, но то май за момента и посочен верен отговор няма.