Различният първи юни

  • 41 464
  • 795
# 510
Вижте, това, което аз разбрах и знам, че наистина за всяко дете трябва строго индивидуален подход, като се замислите, то е и напълно логично и естествено. Решението за всяко дете трябва да се взима след внимателно проучване и обмисляне, съвместно на специалисти, заедно с родителите. Друг начин няма, защото се рискува много да се повлияее негативно върху развитието на детето.  Всяко дете е различно, няма две еднакви деца, това е истината. Не могат да се правят каквито и да било обобщения, "децата аутисти, никаква интеграция, противопоказно". Това е калъп.
Виж целия пост
# 511
Вижте, това, което аз разбрах и знам, че наистина за всяко дете трябва строго индивидуален подход, като се замислите, то е и напълно логично и естествено. Решението за всяко дете трябва да се взима след внимателно проучване и обмисляне, съвместно на специалисти, заедно с родителите. Друг начин няма, защото се рискува много да се повлияее негативно върху развитието на детето.  Всяко дете е различно, няма две еднакви деца, това е истината. Не могат да се правят каквито и да било обобщения, "децата аутисти, никаква интеграция, противопоказно". Това е калъп.

Съгласна съм.   bouquet
Виж целия пост
# 512
И в тоя смисъл може би е по-добре едно такова дете да премине по-дълъг период на индивидуално обучение и след това интеграция. Например в специализирана детска градина, още преди училищна възраст да стават тези неща. И това предполагам е по-добре за детето аутист.

Какви са специализираните детски градини за деца-аутисти? Няма такива. Аз знам само за една специална детска градина, в която пращат деца с всякакви диагнози и която, колкото и да е добра (не, че знам дали е добра наистина), как би помогнала за социализирането на аутистите (което както стана ясно по-нагоре в темата, е техният основен проблем)?
Виж целия пост
# 513
И в тоя смисъл може би е по-добре едно такова дете да премине по-дълъг период на индивидуално обучение и след това интеграция. Например в специализирана детска градина, още преди училищна възраст да стават тези неща. И това предполагам е по-добре за детето аутист.

Какви са специализираните детски градини за деца-аутисти? Няма такива. Аз знам само за една специална детска градина, в която пращат деца с всякакви диагнози и която, колкото и да е добра (не, че знам дали е добра наистина), как би помогнала за социализирането на аутистите (което както стана ясно по-нагоре в темата, е техният основен проблем)?

Е, да, това е отделен въпрос, че у нас липсват достатъчно или пък изобщо няма такива масоводостъпни програми, центрове, градини и т.н.

Вижте, аз в никакъв случай не давам акъл. Само разсъждавам...   bouquet 
Виж целия пост
# 514
Явно има някакви неща, които не се знаят от "външни" хора. Говоря за неща м/у този център и асоциацията. По тази причина изказвам принципно мнение и ми се стори нормално да има наистина един междинен период на индивидуално обучение и работа със специалисти. Пак казвам - за деца с тежка форма на аутизъм. Изхождам от това, че при някои деца, както и в тази тема е писано има моменти на самонараняване и т.н., които се провокират от някакви ситуации, особено такива, които не са рутинни и познати за детето. И в тоя смисъл може би е по-добре едно такова дете да премине по-дълъг период на индивидуално обучение и след това интеграция. Например в специализирана детска градина, още преди училищна възраст да стават тези неща. И това предполагам е по-добре за детето аутист.
Не става въпрос тези деца да се крият от обществото.
Съвсем добронамерено пиша, дано да не засегна някого  Embarassed

Много точно си го схванала  Hug.
Ще поразкажа за моето дете.Започна да посещава специална група за деца с проблем в масова детска градина.Специалната група беше в сградата на масовата градина.Децата бяха 6 първоначално.Всяко едно от тези деца се интегрираше почасово в някоя от масовите групи.Целта беше след известен период от време всички деца от специалната група да преминат постепенно в масова група, а специалната група да се допълни с нови деца.Децата се интегрираха в масовите групи по следния начин.Човек от екипа(психолог, логопед, специален педагог) отиваше с детето в масовата група и му помагаше да се чувства добре, както и да са добре и другите деца в групата.Когато специалното дете покажеше че му идва в повече го връщаха в неговата група.Имаше дни в които детето изобщо не го водеха в масовата група, и други в които седеше по много време.Нямаше график кое дете по колко ще седи, защото всичко зависеше от моментното състояние на детето.Единственото дете, което цяла година не стъпи в масова група беше моето - по нагоре съм писала защо.Тоест той изобщо не беше в състояние да издържи там.Беше агресивен, опасен за другите деца, и не се чувстваше добре сред шумотевицата и навалицата.В тази връзка искам да кажа, че наистина не всяко дете подлежи на интеграция на всяка цена.Моето дете наистина тогава не беше в състояние да бъде 8 часа дневно в масова група.
На втората година от престоя му в градината започнаха постепенно да го вкарват и интегрират и него в масова група.
На третата година той премина изцяло в масова група, и то не същата в която го интегрираха предната година - с нови деца, на чисто.
Това е наистина най добрия модел на интеграция за който се сещам, защото въпреки, че е специална група - дворът на градината е общ.Има досег постоянно с деца, ако не се почувстват добре си имат спасително кътче - тяхната група.Има отделен логопедичен кабинет, отделен психологичен кабинет и всяко едно дете от групата се води всеки ден там на индивидуални занимания.Госпожата в тяхната група е специален педагог и децата всъщност са 8 часа дневно със специалисти.

И всичкото това нещо е държавна детска градина.Такса не сме плащали - освободени сме заради телка.

Това не е хвалба моето - но наистина не е трудно да се направи този модел.Вече има работеща схема, доказано е, че може да стане в България, но проблема е, че освен нашата ДГ има само още една с такава специална група.Директорите на ДГ нямат "дупе" да направят този модел и не им се занимава.И не си мислете, че кой знае колко им се заплаща на държавния служител за това нещо.Просто има хора желаещи да помогнат.Ако навремето не му бяха обаче дали шанс тези хора в тази ДГ на сина ми - сега изобщо няма да е това, което е.Тоест не е зле  Wink
Виж целия пост
# 515
Сетих се и още нещо.Миналата година беше обявено едно свободно място за специалната група на ДГ, и бяха подадени 50 молби за него.И в другата такава градина още толкова да са.................... Cry

Това че има две специални групи за деца със всякакви увреждания в държавни градини дали е достатъчно.Има център по аутизъм с капацитет 50 места, а имащите нужда да го посещават са в пъти в повече.А тези които не ги приемат нито тук, нито тук - какво да правят? Cry
Виж целия пост
# 516
Това че има две специални групи за деца със всякакви увреждания в държавни градини дали е достатъчно.
Не, не е достатъчно, но пък в малките градове, където можем само да си мечтаем за такива "специални" групи всичко зависи от човечността на персонала. На моя син не му се наложи адаптиране в групата, тъй като директно от първия ден се видя, че може да изкара целодневно. Но ..... преди това самата директорка беше предложила да се направи схема да се види как ще реагира детето на новите познанства, обстановка, как самите деца ще реагират на "различното" дете. Схемата беше да се пробва да се остави до обяд примерно, но така и не се стигна дотам. Всичко зависи от хората работещи в учебното заведение пряко със "специалното" дете. И ние не сме плащали никаква такса през цялата учебна година, тъй като е освободен от такава.

Гууди, много лицемерно ми прозвуча това за родителите преди и след родителската среща  Confused и не си изтривай постовете. И твоето детенце е само по себе си различно от стереотипите, и трябва да бъде прието от другите родители, че има и такива деца, на които им влияе нещо, което при техните не.
Виж целия пост
# 517
Goody, ядосах се на критиките ти към пишещите в тази тема и изразяващи желание да прочетат и да разберат.Аз лично търся това - да има желаещи да изслушат и видят, че моето дете и многото като него съществуват.Не ми харесва, че рушиш моста, който опитваме да съградим критикувайки така.

Не го приемай като заяждане, а като критика , и моля не ми отговаряй тук - виждам, че търсиш повод да си изкараш някъде яда, но не опорочавай темата с жлъч.
Виж целия пост
# 518
Goody,

За мен, това което си написала има стойност.
Ето защо си позволявам да го цитирам.
Ако желаеш да ги няма в темата, ще трябва да поискаш модератор да ми "редактира" поста.

А сега, защо считам, че си заслужава да остане.
Засегнала си няколко проблема:
1. Лицемерието;
2. Отношението към по-различните;
3. Страха, че изразяване на мнение може да доведе до "отношение" към детето ти;
4. Законите и правилата в България.

За съжаление твоята история може да се "види" на много места в различни интерпретации.

Отдавана съм се убедил, че няма да оправя света.
Но, все се надявам, че малко по малко, макар и след години, нещата ще си се "наместят" и теми за интеграция на деца няма да има.

  bouquet


Чета темата от първия ден. Не пиша. Не знам какво. И защо.
Не вярвам в повечето неща, които чета.
Вече.
Сега ще се опитам да обясня защо, а довечера ще изтрия поста си.
От сега имам чувството, че е излишно.
Да обяснявам. Да се надявам. И изобщо нещо да очаквам.

Но ще опитам. Заради моето дете (как беше термина?) в норма  Rolling Eyes . Което е специално.

Той не е със СОП, не е с Даун, няма тези страшни и страшно звучащи проблеми.
Но и той и неговата малка приятелка са с алергии. Неясно към какво. Малки са за изследванията. Реагират ли на нещо се отключва реакция към всичко. При него с астматични пристъпи и кашлици. При нея по-страшно. Той си остава в къщи за седмица-две за да се изчисти, а тя влиза в болница - за да може да диша.

Така няколко пъти. Докато разберем, че в яслата, в спалното помещение има климатик. За който директорката не знае, филтрите не се почистват от прах и не се обработва срещу акари.

Помолих за родителска среща, лично говорих и обяснявах на повечето майки защо я искаме и какво очакваме от нея. Защо изискваме да няма климатик там и защо молим да се свалят пердетата (които не са задължителни и според изискванията трябва да се перат два пъти годишно).
Срещата се състоя. Изводите от нея бяха, че аз имам прекалено много претенции, че като има проблеми детето трябва да си стои у дома, и че финансите ни позволяват да си наема жена да го гледа.

Майките, които открито ме нападаха там пишат и тук. В темите чета колко мили, добри, състрадателни и разбиращи са. Сигурно са такива.

Затова не вярвам на изразяваното разбиране, съчувствие, състрадание.
Искам закони. Вярно е, че не знам как, но това е единствения начин за мен. Ако някъде беше написано че не се разрешават климатици моето дете нямаше да е на хистамини цял месец.
Ако бяше написано, че се забраняват пердетата нямаше на две години да се повлиява само от лекарства за 6 и повече годишни.

И още много ако...

Хубаво е, че срещате форумска подкрепа. Тя е важна, но не решава проблемите.
Прекрасно е, че има такива градинки, каквато е описала Катина, но те са лично решение на един или друг директор, а когато той/тя бъдат сменени?










Хайде стига с тези оплаквания и с този негативизъм бе хора  Whistling

Ами разбира се, че не може всички да са доволни.Предполагам голяма част от родителите в групата на детето ти са предоволни от това, че децата им няма да се прегряват.Има и огромно значение как точно си поискала да се смени този климатик.Ако си тръгнала с рогата напред и да заплашваш - най естественото нещо на света е съответно защитна реакция породена от тона ти.Сега ще ми кажеш разбира се, че си била миличка, любезна, глас не си повишила, ама те са лоши зверове и няма да ти влязат всичките в положението.Ами вероятно щом всички са скочили срещу твоето искане - най логично е да не си подбрала тона си.Не се явявам защитник на климатиците, да не ме разберете погрешно  Naughty
Хората не са зверове - аз също знам, че някои хора пишещи тук са в по голямата си част лицемери, но също така знам, че не всички са такива.Хората имат сърца, имат деца и знаят, че никой не е застрахован от нищо.Никой няма да дърпа дявола за опашката като се подиграва безсърдечно на хора в неравностойно положение - още повече деца.Не слагай всички под общ знаменател, и не плюй срещу вятъра.Не руши стени, а ги създавай.

Усмихни се бе човек.  Grinning

нямаше да пиша, но това ме провокира - обещавам ще изтрия и него довечера, а до тогава МОЛЯ да остане, заедно с коментара ми  Praynig

Този пост най-точно илюстрира това, за което съм писала по-горе: всички са разбиращи и състрадателни докато решат, че може би техните интереси са засегнати. В моя случай с алергените, във вашите с отделянето на повече внимание.
Точно затова ми се иска нещата да ся ясно регламентирани, а не да се разчита на разбиране от страна на другите.

И специално за "Ами вероятно щом всички са скочили срещу твоето искане - най ...."  Tired всички, с които говорих бяха съгласни с мен. До срещата. Няколко ме срещнаха и се извиниха след нея. Не искали да се намесват, защото "учителките ще имат различно отношение към детето им след това".
Дебело искам да подчертая: Нашият проблем е решен. Ние сме в друга градинка, където няма и няма да има климатик. Поне докато е тази Директорка.
Но как ще се реши той при вас в Добрич?
Или в София, където е по-сложно да стане преместването, само заради "фантазиите  Rolling Eyes" на майките?

 Peace Усмихвам се!

допълвам: Не ги съдя и не ги обвинявам. Те правят най-доброто за своите деца. Което, съвсем случайно не е добро за моето.  Confused
Ако имаше закони нямаше да стигаме до дискусии и спорове. Може би.  ooooh!
Виж целия пост
# 519
Goody,

Закони има, много от тях не са добри, но малко хора проявяват интерес да се запознаят със законите, дори когато са пряко засегнати и още по- малко си търсят правата, на база на сега съществуващите закони.
Чл. от Конституцията на България гласи "Всяко българско дете има право на образование."

Което означава, че управниците ни трябва да гарантират, защитят и осигирят правото на образование на децата с аутизъм, с алергии, с даун, с ДЦП. Как го гарантират, като до преди няколко години само не се признаваше, че има различни и всички бяха еднакви, а за нееднаквите се намираха заведения, за да останат само "Валидните", както се казваше в един мой любим филм "Гатака", беше ми любим, преди да знам, че ще имам дете, когато родих и когато разбрах, че е различен, осъзнах защо съм била такъв фен на "Гатака".

Понеже управниците ни са съгласни и признават вече, че има различни, признават, че и те имат право на образование, но не знаят от какво се нуждаят тези "различни" деца, ние им казваме. Ние, майките на деца с аутизъм предлагаме промени в законодателството, които да допринесат за достойното образование на децата с аутизъм...родители на деца с други проблеми, ако не са предприели такова нещо, предполагам скоро ще го сторят. Друг е върпоса, че училищата са на делегирани бюджета и е най- сложен въпроса с намиране на бюджет така, че да бъдат задоволени нуждите на всички, включително и "различните " деца.

И, понеже твоето дете също е българско дете, също има право на образование, ти си длъжна, естествено, да се бориш за правата му, както правим всички ние.
Разбираме те.
Виж целия пост
# 520
Лицемерни сме!
аз имам поводи да съм състрадателна щото моето дете може да е специално
ама съм както го е написала ГУДИ! когато мога съм добра, когато не ми изнася - не съм добра
не е лицемерие...така са ни учили ...да сме "приспособими"
честно казано си спомням, че и при нас имаше деца с алергии....и колко малко се замислих за тях, преди да кажа как все пак ще е по-добре с климатик за моето дете, а не да го връщат премръзнало есен когато няма парно!
така, че да - лицемери сме и не сме последователни особено ако интересите ни са настъпени!
аз също съм се отказала да променя нещо...може би най-вече разочарована от себе си...когато видя, че не съм лоша...но някак меря с различен аршин когато ми изнася...
о със сигурност ВИЕ сте по-добри...вашите познати и роднини са супер! вие самите сте идеални....
разбирам Гуди защо ще трие...излишно е да се конфронтираш на всеобщото желание да се чувстват хората добри и човечни....

ГУДИ, обаче има полза от говоренето все пак...твоя пост наистина ме трогна и ме накара ад се замисля за мен и моите постъпки...може би другия път няма да съм по-толерантна...но може пък и да надвия над себе си...
ако ти не бе писала нямаше да се замисля....
няма да съм по-малко двойнствена, но поне в един случай може би ще съм коректна...а и това е нещо!
Виж целия пост
# 521
ГУДИ, обаче има полза от говоренето все пак...твоя пост наистина ме трогна и ме накара ад се замисля за мен и моите постъпки...може би другия път няма да съм по-толерантна...но може пък и да надвия над себе си...
ако ти не бе писала нямаше да се замисля....
няма да съм по-малко двойнствена, но поне в един случай може би ще съм коректна...а и това е нещо!

Малко по малко, макар и след години ...
 bouquet
Виж целия пост
# 522
!
аз имам поводи да съм състрадателна щото моето дете може да е специално

Ако си търся поводи ,за да съм състрадателна -значи не съм.
Моите деца са "в норма"но не можеш да обобщиш така -щом нямат определен проблем -нямам повод да съм състрадателна .Защото "повод" в смисъла който влагаш е излишен!!
Мога да"схвана"  и да работя по много проблеми ,без да е трябвало лично да ги преживея.Нали така????
Без децата ми да са били сираци,съм била сред такива дечица ,търсили сме заедно с институциите решение за тях...имало е и трудности ,имало е и успехи.
Била съм и сред тежко болни деца  и не ми е трябвал личен повод ,за да съм състрадателна.Търсила съм,....  дори понякога сме намирали изход от почти обречени ситуации. Praynig
Била съм и сред онкоболни деца и съм срещала борбеността на майките и силата на децата им...Пукало ми е за тях.Правила съм каквото е било възможно и по силите ми...Правила съм го защото съм искала .
Била съм в дома на притисната в ъгъла майка ,която искаше само гласност и медийна подкрепа ,за да има шанс детенцето и.И то вече има този шанс.Значи нещо сме променили .....Макар и бавно ,макар и с мъничко ,макар и с мъка..
..Нали казахте -успехите са важни ,макар и с малки крачки...но да са напред.




о със сигурност ВИЕ сте по-добри...вашите познати и роднини са супер! вие самите сте идеални....
разбирам Гуди защо ще трие...излишно е да се конфронтираш на всеобщото желание да се чувстват хората добри и човечни....



И не ,не се мисля за по -добра от някого,нито познатите и роднините ми са супер.Ние сме хора ,които се учим ...и по важното е ,че имаме желанието ДА СЕ НАУЧИМ ,за да бъдем полезни !!!

Нямам нужда да пиша или правя нещо ,само за да се почувствам добра или човечна.Ако първоначалната ми мисъл е "Дай сега да пиша красиво ,за да си помажа егото....." ..просто не ставам !!!

Виж целия пост
# 523
...обаче има полза от говоренето все пак...твоя пост наистина ме трогна и ме накара ад се замисля за мен и моите постъпки...може би другия път няма да съм по-толерантна...но може пък и да надвия над себе си...
ако ти не бе писала нямаше да се замисля....
няма да съм по-малко двойнствена, но поне в един случай може би ще съм коректна...а и това е нещо!
Точно за това тази тема е може би най-полезната. Защото кара всички ни да се замислим. За другите. За собствените си постъпки. За това как сме реагирали до сега и как бихме искали да реагираме...
Тема за проглеждането... За това, че моето по-различно дете ме е направило по-толерантен. И това тези, които не са се сблъсквали с нашата реалност да попият от нашите добри страни. Без да е необходимо да имат нашите проблеми. И да се научим да живеем заедно поне без да си пречим.
За пореден път благодаря на firebird.
Виж целия пост
# 524
daninka   bouquet  bouquet  bouquet за Филип!

Радвам се ,че има хора ,които не са лично опарени от съдбата ,но могът да подадът искрено ръка!    bouquet
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия