СТРАСТИ - градините в СОФИЯ - текущи класирания, преместване, записване

Получиха се на другия ден.

Повечето от тези неща бяха обсъждани вчера в работна група. Основната причина за несъответствието на местата в ИСОДГ и реално записаните деца в ДГ е на приема по т. 2.2.3 от правилата, които не ги знаем още колко са като бройка и приема на деца с решение на комисията към дирекция "Образование" (те са сравнително малко - към 50-60 деца за цяла София). Сигурно има и други начини за прием, но нека първо да дадат официална информация защото и тя липсва. Проблемът е че няма функционалност с която тези деца да се отразяват от директорите в системата (поне доколкото на мен ми стана ясно) или друг механизъм за уведомяване на ИСОДГ, които да ги отразят вместо тях. Т.е. в градините има повече записани деца, но в сайта са отразени само тези които са приети по общия ред и тези със СОП. Това предстои да се уточнява, но останах с впечатление че от ИСОДГ и от СО са положително настроени към подобно усъвършенстване на системата.

Обсъждането започна от това че и в общината, и в ИСОДГ, а и при нас се получават жалби и сигнали и ръководителят на ИСОДГ предложи да се обвържат системата на МОМН със списъка на реално записаните деца и ИСОДГ така че родителите да имат актуална информация за броя на децата по групите.

Това което ние поискахме и за което сме пуснали и Заявление за достъп до обществена информация, е за всяка ДГ и всяка яслена и първа градинска да се вижда разбивка на броя на записаните деца според начина на тяхното класиране и записване. Т.е. примерно - 25 деца по общия ред, 4 деца по т. 2.2.3 от Правилата и 2 деца с протокол от Комисията - общо 31 деца. И ако има разминаване в тази цифра и информацията на родители за реалния брой на децата в съответната група - тогава да се поиска изясняване на несъответствието. Аз лично ще следя къде какви деца се появяват записани с протокол от Комисия, защото съм присъствала на всички срещи с изключение на една и имам горе-долу точна представа за какъв брой деца и ориентировъчно за къде сме взимали положително решение.

Невъзможността автоматично да се отразят в системата децата записани по други причини освен по общия ред, съответно води и до това че системата не премахва техните кандидатури от опашките на ДГ, в които вече са записани. Това трябвало да се направи от родителите на тези деца и вината била тяхна. Не знам точно това къде го пише, но според мен въпросните родители никой не ги е уведомявал че след записване на детето, трябва да лично да премахнат кандидатурата му за съответната градина.

Ако има записани деца, които са по опашките в други градини - Правилата не го забраняват, ИСОДГ също. При записване се изтриват кандидатурите на детето, но родителите винаги могат да направят нови ако не ги устройва градината и да си чакат класиране за преместване на някоя друга опашка.

Нека който отиде в студио да си каже болката и проблема. Колкото повече хора говорят за някои проблеми, толкова по-голяма е вероятността те да се оправят. За себе си мога да кажа че предпочитам да работя по въпроса така както го правя от повече от година.

Не мисля, че изобщо имаш шанс да припариш до стаята със сървърите. Те поддържат и някои банки и достъпът е силно рестриктен.

По въпроса как става - в определен час - най- вероятно 00.00.00.00... системата стартира рандомизатора, който подава случайни числа. Записват се в някакъв буфер, после се присвояват, по реда на постъпването, на децата - отгоре надолу. Предполагам - със същия успех може да е отдолу-нагоре, или по азбучен ред, или какъвто критерий им е било най- удобно да зададат на програмистите - но все пак вероятно е отгоре- надолу в стека.

Не съм писала тази конкретно програма, нямам нищо общо със СИРМА - просто се занимавам с подобни програми (симулация на процеси със случайно опробване).

ПП
И изобщо няма нещо, на което да може да се присъства - нормален програмист не би направил извод на екран на този процес, освен във времето на дебъгиране. Т.е. трябва да се напъхаш в някой процесор, за да присъстваш... 

Кати, нали бяха казали, че става на механичен принцип и май месец част от родителите бяха присъствали или греша?
Желая упсех на теб и Давид утре!

Последно - по въпроса за новата градина, с новата опашка - не ми е особено приятно да го пиша, понеже моята регистрация беше от ранния следобед на понеделник.
Обективно.
Обективно оставянето на датите - и часовете - в този случай би фаворизирало деца на родители, които де факто не работят - в смисъл не са били на работа в този ден - и са достатъчно обезпечени финансово, за да могат да си позволят домашен интернет и онези, които работят в офис с такъв и не са имали натоварен ден. Ще бъдат ощетени родителите, чиято работа не включва наличие на компютър в интернет - и, съответно, не са могли да проверяват постоянно местата - или работата им в този ден е била толкова натоварена, че не са се и сетили за това.

За предишните класирания - не получават нови номера онези, които вече са участвали в жребий.
За местоработата на самоосигуряващите се - може да е или мястото, където са регистрирани в НАП или място, където имат договорни отношения с помещение или собственост (ако се самоосигуряват като собственици на фирма - собственост на фирмата, не тяхна лична).

Аз няколко пъти ги сменях, примерно. Исках със сигурност да се уверя, че офисът на съпруга ми се води в Младост, а не в Дружба - географски би могло да е и двете, а административна карта на София да се намери в нета е абсурд - та последно трябваше да говоря със счетоводителя на фирмата, в която работи.




Ооо, това е нищо.
В Дружба има о/о 35 - или повече - деца с 9, 10 и нагоре точки... 

Това е абсурдно да се каже.Аз работя от 8 сутринта до 18 часа вечер само на компютър.Живея в системата на ИСОДГ вече половин година.През час поглеждам какво става.За съжаление ми се налага с цената на огромни лишения да дам детето си на частна ясла.А това кой можел и кой неможел да се регистрира ок-да бяха оставили поне датата на записване без входящ номер както е при всички други ясли и така всички 60 деца пак щвха да са с равен шанс за класиране.И аз искам да не се облъчвам по цял ден на компютър ама такава ми е работата.
А няма да коментирам колко деца с точки 8.2 в началото изведнъж станаха с 8,3.Тук мога и имена да дам, но пак ще има обидени и наранени.

Моето дете е едно от децата, които са станали с 8.3 точки от 8.2. Обяснението е просто - през май мъжът ми работеше на друга месторабота. След НЕкласирането ни тогава изобщо не съм обновявала профила. Сега след имейла, който получих, обнових информацията с новата месторабота на съпруга ми (която си е напълно доказуема, не е самоусигоряващ се ) и точките ни станаха 8.3.
Понякога обяснението е толкова просто. Не винаги става дума за държавна конспирация

Ъ?
Не бяха ли казали, че купуват от БАН рандомизатор?

А ако работеше от 8 сутринта до 18 вечерта на сергия? Или в магазин? Или на строеж? Или по пътя, убеждавайки хората да си правят застраховки? Или в оранжерия? Или зад волана? Или в лаборатория? Или в производствен цех?
Сега може би ти звучи абсурдно, но има много повече длъжности, не предполагайки наличието на компютър, отколкото такива, изискващи го.
и никак не ми е приятно да водя тази дискусия, защото, както вече уточних, аз съм от другата страна... малко тъпо идва - да защитавам правата на конкурентите ми...

... ама нали съм си рицЪр...

Да. От БАН са го купили, но му казват генератор на случайни числа. Предполагам че за същото нещо става въпрос.

Флучия - за първото класиране Сирма бяха подготвили възможности за публично визуализиране на процеса, но не съм сигурна че всеки петък влачат презентационна техника насам натам и връзват сървъри и други устройства за да може да се присъства на класирането. По-скоро няма такава възможност. Ако знаех че се интересуваш, можех вчера поне да си отворя устата да попитам и да ти дам по-конкретен отговор.

 

Ели, интересувам се да! Вече се интересувам от всичко, защото загубих всякаква вяра в системата. Който иска да участва в колективната жалба моля да ми напише имената си и името на детенце на лични в следващите 2 часа.
Астарта, за жалост това ни е последният шанс, не се предвижда откриването на нови ОДЗ-та или групи в Младост в близко бъдеще.
Кати, на 100% не съм съгласна с теб! Защо, когато на предни класирания ощетиха теб (не си видяла навреме местата в системата), сега отново ти да си ощетена!? Не е честно! И пак излиза, че "всичи сме равни, но някои са по-равни!"

Получила съм отговор от ИСОДГ:

"За да е справедлив първоначалния прием в новата детска градина, приемът се извършва по начина, по който се извърши първоначалния прием във всички детски заведения на 23.05.2009 год. В новооткритите досега групи, вече имаше кандидатстващи деца за конкретното детско заведение. Уверяваме Ви, че класирането ще бъде извършено според регламента.



Поздрави,

Екип на kg.sofia.bg"

Според вас това вярно ли е? Наистина ли в другите новооткрити вече е имало чакащи и как е имало чакащи, като е новооткрито? Моля ви за помощ и конкретни примери. Моите наблюдения са само за Младост и новооткритата група в Елхица, където децата наистина си чакаха от преди.

Флучия, би могло да се приеме за вярно, защото всичко което се откри до момента е или по предписание на ПАБ, т.е. нови сгради, заменящи такива, които трябва да се затворят поради безопасност на децата (т.е. няма нови групи), или нови сгради, които са филиали на вече съществуващи ДГ или пристройки към тях (т.е. вече има опашки за тях).

За мен е спорен само приема за филиала в Подуене, защото е цяла нова сграда и това че административно е определена като филиал не е основателно в случая. Второто което е че все пак родителите трябваше да имат предварително инфо къде, кога и какви нови групи ще се откриват към ДГ, за да си съобразят желанията според информацията. Т.е. знаеш че в Дианабад се освобождава помещение, кога ще бъде готово и кога ще има прием и преценяваш дали да кандидатстваш там или не.

А иначе са прави, там където сградите са нови или ремонтирани, но се водят или са част от сградата на някоя съществуваща ДГ, вече има опашки и резонно класират тези деца. Там където има самостоятелна ДГ, тя към момента на създаване на опашките не е имала собствена такава и е логично тази опашка да се генерира на принципа на първоначалното класиране. Т.е. информират се родителите, дава се срок и дата на първо класиране и след него вече всеки си е с реална дата.