СТРАСТИ - градините в СОФИЯ - текущи класирания, преместване, записване

Бих се учудила ако имате информация. Инвестиции и строителство си живеят свой собствен живот и обикновено не смятат за нужно да осведомяват публичността за своите действия. Явно и конкретните бенефициенти също. Нищо ново под слънцето. Мисля да си актуализирам таблицата, защото видях че съм пропуснала обектите в процес на проектиране. Редно беше и тях да ги включат.

Днес бяхме на среща с Кадиев. Аз, мамма Саня, Кабо Алма и Шапчицата. Като организатор, който се свърза с нас и поиска среща беше общинския съветник Калоян Паргов, който е и член на Комисията по образование и т.н. към СОС. Не сме обсъждали конкретни неща, защото с Кадиев се срещахме за първи път и срещата беше по-скоро опознавателна. Минахме от темата за ДГ, през училищата, малко терени, повече инвестиции и строителство, малко детски площадки и друго каквото се сетихме.

По мое мнение те получиха повече информация от нас отколкото ние от тях,  но понякога и това е полезно. Кадиев смята че дори и с по-непопулярни за него самия мерки като вдигане на някои данъци би могъл да събере пари с които в рамките на две години да реши проблема с ДГ. Според него при добро управление на средствата могат да стигнат по 50 млн. годишно. Според него информацията за изразходването на средствата и самото им управление е недостъпна, защото се залагат високи стойности за конкретни дейности и се завишават с около 20% и повече стойностите на обектите. Признахме че досега не сме виждали количествено-стойностни сметки за ДГ. Според него те трябва да бъдат достъпни за обществеността, което би направил ако има възможност.

Мисля да си поискам малко количествено-стойностни сметки от общината. Да видим дали ще дадат. Сигурно няма.

В личен план се оказа се че има три деца, от което аз лично се изненадах, защото ако аз имам три деца сигурно щях да го изтъквам гордо наляво и надясно.

Свестен човек ми се видя. Не се е държа арогантно или надуто. Просто си поговорихме на по чай и кафе.

За сега толкова. Ако стане кмет - ще видим дали ще има развитие.

                 За сега шанса му да стане кмет клони към 0.Доказали сме отдавна,че сме готови да се плюем без да мислим и да се сещаме не за ланшния сняг , а за този от преди 10 години.

Не го разбрах това изказване, честно казано...

Лично моят глас едва ли ще вземе - от една страна, определено имаме различни становища по отношение на другия Софийски проблем - уличните кучета - аз имах куче - то почина от порок на сърцето - но идеята за унищожаване на какъвто и да било живот определено не съм в състояние да подкрепя - а и ... ами, след 20 години все още ми е трудно да си плюя сама в лицето, гласувайки за кандидат на БСП, но... ако трябва да бъда обективна - той е по- добрия избор за София. Не чак добър, или поне нямам основание да го очаквам, но определено по- добрия... уви.

А, тъй де, ясно е, че ще гласувам - и че няма да е за Фандъковата. Другите... мога на тото да ги пусна...  пък за 2ри тур - дай Боже - ще го мисля тогава...

Момичета само пуснах инфо за срещата. Молбата ми е да не се впускаме в политически коментари, въпреки че е актуално в момента. Мен не ме интересува кой от коя партия е а до колко е наясно с проблема и още по-важно - има ли идея как да го разреши. Затова отидох на срещата и затова ви информирам как мина, а не за да лобирам за един или друг кандидат-кмет.

Апелирам към същото! Горещо!


Слях темата с анкетата на Кати. Добавих анкетата.

Ели (Hrisa), благодаря за информацията. Кадиев каза, че има 3 деца по време на гласуването на правилата за прием в СОС миналата година. Гледах тогава прякото излъчване на заседанието в Интернет, той се изказа в подкрепа на точка за братче/сестриче в градината, защото си представял какво ще е да води децата си в 3 различни градини.

Аз пък да кажа, че бях подала жалба в общината на 19.10, през виртуалното деловодство, заради това, че в ИСОДГ не се отразяват всички приети деца (знаете, тези от комисията + хроничните заболявания се записват, но това записване не се вижда в ИСОДГ). Предложих им, дори по някакви специални казуси да е необходима защита на имената на децата, поне реалните бройки да се виждат в ИСОДГ, за да могат родителите на опашката да виждат, че записаните не са 25 деца, както си мислят, ами 32 примерно и на тази база да си вземат решения за поредност на кандидатурите на децата си. В допълнение, точно тези деца, които не са приети през системата, сега още се виждат като кандидатстващи в опашките за същата градина, защото системата "не знае", че те вече я посещават. Да му се не види, даже да нямат бюджет за доработка на системата, поне да бяха отразили всички допълнително приети като СОП, поне броя записани щеше сега да е верен, и нямаше да има фантоми по опашките... Това е въпрос само на желание, нищо друго.
Та, отговор получих по пощата, в него ми обясняват колко деца имало записани в градината на сина ми и че сред тях има 5 с хронични заболявания, неотразени в системата. А, и че ако тези деца се виждали и в опашките, то било отговорност на родителте им да ги махнат от там... А въпросът ми беше ЗАЩО не са отразени. Или някой е ужасно некомпетентен, или ужасно корумпиран в този отдел "Образование". Даже вече не се ядосвам, честно казано, очаквах го. Ще пиша нова жалба и ПАК ще ги питам, докато отговорят.

 
здравейте всички мами в тази тема.
Писах веднъж, но нямам от вас информация.
Моля ви още веднъж да ми кажете - как точно става преместването от една ДГ в друга.
Има ли някаква нормативна уредба, .....спазват ли се някакви правила, ...... какъв е редът за подаване на такава молба.
Ние се преместваме да живеем в друг район , продадохме старото жилище и купихме там. Ще ни е мн. далеч старата градина , а и аз от януари живот и здраве ще съм в отпуск по майчинство. Та    какво конкретно като действие да предприема за преместването на детенце.
Търсих да видя има ли отделна тема за преместванията , но не видях.
Благодаря ви предварително   

М даа, този въпрос следва да бъде поставен. Мармотче, виртуално ли ти отговориха? Ако нямаш нищо против пусни ми отговора.

Разбира се, че нямам нищо против, даже публично ще го пусна: виртуалното деловодство още води жалбата със статус "неприключен", получих писмо по обикновена поща, вчера ходих да си го получа лично в пощенския клон. Ето какво питам и какво отговарят:

А. Жалбата, пусната от мен на 19.10.2009:
"Първо, искам да Ви благодаря за положените усилия и вложени средства за Информационната система за обслужване на детските градини ИСОДГ, http://kg.sofia.bg. Това спести много време на родителите и подобри прозрачността.

Има обаче и нередности, за които очаквам отговор и действия от ваша страна:

1.Защо в ИСОДГ не са отразени реалните бройки на приети деца в групите?
Конкретен пример - в групата на сина ми в ЦДГ Веселина 2 имаше 31 записани деца преди 2 седмици, системата отразява 25. Вижда се само колко деца са приети през ИСОДГ, но не и допълнителните - чрез протоколи на комисията, която разглежда специални случаи; чрез настанителни заповеди от общината. Така не само че се опорочава идеята за прозрачност на системата, но и съществено се ощетяват децата, които са първи чакащи на опашките. Освен това, родителите на първите деца по опашките може би ще вземат различни решения, ако знаят колко деца реално има записани в групите - ако сте 1-ва резерва в група от 25 деца, може да се надявате, че все едно ще напусне и ще влезете на някое текущо класиране. Ако знаете, че групата е 31 деца и трябва да напуснат 7, за да се освободи място, може би ще изберете друга градина като 1 желание. Даже да има съображения за защита имената на специалните случаи, поне отразете в системата - приети 25 през ИСОДГ, 6 с протоколи, записани 31.

2. Защо има деца, които вече посещават дадена градина, а имената им стоят в списъците с чакащи на ИСОДГ за същата градина? Това отново се свежда до случая, в който родителите на децата в опашката вземат решения за поредност на желанията на базата на невалидна информация.

Благодаря за вниманието и с нетърпение очаквам отговора ви:
Стефка Додова"

Б. Във виртуалното деловодство, деловодната справка към днешна дата - съвсем коректно отразява моето питане, т.е. някой още при завеждането е разбрал точно какво питам. И то е за нередности в информацията на ИСОДГ, а не жалба към детската градина на сина ми, към която аз нямам никакви претенции, само посочвам пример за разминаване на данни между ИСОДГ и реалността
Номер на документ: 94-ВД-3123
Дата на завеждане 19.10.2009 12:30:48
Тип: Жалба
Относно: нередности в система за обслужване на детските градини ИСОДГ - не са отразени реалните бройки на приети деца в групите, деца, които вече посещават дадена градина, а имената им стоят в списъците с чакащи на ИСОДГ за същата градина  
Дата на приключване: Документът не е приключен.  
последна резолюция:
Резолиращ   Мария Минчева

В. Отговорът, който получих по пощата. Изненада - отговаря, ама на други въпроси, които аз не съм задавала
Уважаема г-жо Додова,

Във връзка с постъпила Ваша жалба вх. номер 94-ВД-3123 /19.10.2009 г. Ви информираме следното:
1. В първа възрастова група на ЦДГ 55 "Веселина 2" броят на децата по списък е 30, като 25 от тях са приети през ИСОДГ по реда на класиране. Едно дете е прието със СОП и четири деца са приети с хронични заболявания, които не се отразяват в ИСОДГ.
2. Профилът на приетите и посещаващи ДГ деца се управлява от родителите и би следвало те сами да отразят промяната.
3. Реално посещаващите деца (средна месечна посещаемост) в групата за последните 6 месеца е 18, което е под изискуемия максимален брой 25, обявен в ИСОДГ.

Мария Минчева, Директор

Дидиа би ли коментирала защо деца с хронични заболявания влизат не през системата и какво е общото това че са с хронични заболявания? Нали само децата със СОП се класират служебно от дирекция "Образование" или бъркам?

Изключително много благодаря на който е преместил анкетата тук, където й е мястото (мен ме досрамя да помоля като я замислях...  )

ПП
Видях - .Ели. - Ели, благодаря ти от все сърце! Както я бях пуснала седеше... ами, като кръпка. Ако има коментари - просто ще дублира тази тема, тъпо, пък ако само се гласува не се вижда от всички, които биха се интересували от проблема - абе, добре, че ти си помислила.  


  Може би съществува наистина някаква толкова... екзотична ситуация, която би свързала някакво хронично заболяване с по- голяма нужда от социализация на детето, макар да ми е трудно да си я представя. В повечето случаи хроничните  заболявания са алергии... астма... (поне аз лично имам от тези)... никога не съм намирала, че те ми пречат по някакъв начин на нормалното общуване, та да трябва да използвам някое обществено детско заведение за "социална рехабилитация". По- скоро обратното, беше противопоказно за мен посещението, тъй като имунната ми система, без друго компрометирана, се пренатоварваше от постоянните сблъсъци с иначе обичайни агенти.
Но добре - приемам идеята да се даде възможност на някаква институция да прецени и някакви... по- особени случаи, които не могат да бъдат предвидени и изрично записани.
Трудно ми е, обаче, да приема, че в една и съща градина, за един и същи набор, ще се случат 4 такива - 4 житейски истории, за които сме предположили - и заложили, че всъщност не възникват никога. Наистина е твърде, твърде странно.

marmotche, смятам, че щом използват съдбата си за получаване на някакви... бонуси спрямо другите, простосмъртните, хронично болните и техните родители би следвало да се откажат от правото си на анонимност. И в тази връзка, би следвало да ти отговорят конкретно кои деца са били приети като хронично болни и от какво по- точно са болни.

За протокола - до скоро този отдел беше ръководен от кандидат- Кмет, бивш ресорен заместник- кмет, настоящ Министър на образованието Фандъкова, а хората, които визираш, са назначени - или одобрени - от нея.



Още едно "протоколно" изказване: родителите не могат да променят статуса (посещава / не посещава) детска градина в профила на детето си. Току- що проверих - да не би нещо да съм изпушила - не, не е бутон, не мога да променя тази информация по какъвто и да било начин с правата на юзър на системата.


mr.been, в последните няколко страници на темата за това се говори.

Кати, макар че си права в тези си коментари, дори не исках да забивам в конкретика. Просто използвах градината на сина ми като пример, защото иначе рискувах да ми отговорят - не знаем за какво говорите, всичко си е ок със системата, дайте конкретен пример.

Честно казано, даже не ме интересува в момента как са приети тези деца, как толкова родители изведнъж се оказаха с болни деца и не ги ли е страх да дърпат дявола за опашката с това. Не искам да знам кои са тези деца в групата на сина ми, не ме вълнува в момента да гледам в техните панички...

Много ме интересува обаче ИНФОРМАЦИОННАТА система да не е дезинформационна. Например, защо СОП се отбелязват без проблем в системата, а хроничните не се, при положение че се третират под един знаменател, според правилата, които самият СОС е приел http://kg.sofia.bg/?page=manual#74. Ами както може директорът да запише дете със СОП, така може да запише служебно и дете с хронично заболяване, просто в графата "записани" за всяка група ще пише не 25 (1 СОП), а 32 (8 СОП) примерно. За това не е нужно да се пипне дори ред код в системата. Просто явно някой НЕ иска тези деца да се отразят, само мога да гадая защо. Така би се саморазрешил и проблема с деца,  които са хем записани, хем по опашките - просто в момента системата ИСОДГ не ги отчита записани. В секундата, в която ги отчете така (т.е. директорът или друго оторизирано лице ги отбележи примерно като записани със СОП/хронични), системата ще ги изчисти от опашката поне за същата ДГ, както и от ДГ в желанията, които са по-ниски от тази ДГ. Системата чисто софтуерно си е ок, просто това незаписване на деца компрометира качеството на информацията в нея.

Аз честно да ви кажа, не знаех, че някои хронични заболявания дават предимство при прием. Кой ги разглежда тези случаи? И защо това не е обявено официално в правилата за прием? Или е поредната вратичка да се оправдават приема на "наши" хора.