За и против кърменето над 2/3 години и формата на гърдите

Все едно сексуалността при момиченцата не се развива по същото време Имаше някъде (ама не помня къде съм ги запаметила и не ми се търси сега) едни много интересни материали за това как кърменето е част от сексуалността на децата - и че действително импринтира усещания и задава програма у децата. Само че по различен начин за момчетата и момичетата - чрез фиксиране върху образ у момченцата (жена, гърди и т.н.) и на докосване у момиченцата (прегръдка, галене и пр.), заради което всъщност не само не стават проблеми със сексуалната ориентация, а се полага добрата основа.

Ама аз наистина не виждам смисъл в темата.Явно е пусната ,за да стане бойно поле.Мога да ви кажа,че във абсолютно всички теми в форума става така.Всеки човек си знае сам по себе си какво иска,до кога го иска и защо така.За и протв се превърна в "Лудост или не".Аз никога не бих кърмила след годинката,но не бих казала че дългокърмешите майки и мима нещо .Кърмих до преди няколко дена и съм изключително доволна,че вече спрях.Щом жените искат да кърмят и до 10 години..кчви са тия номерологии,свързваници със животни.И защо трябва да се причисляваме към животните:?Ние сме хора и не смятам ,че това ,че някое животно кърми до 5 години.. означава,че и ние трябва (да не говорим,че сигурно не всички животни кърмят до 3/4 или 5 години...немем карайте да ровя в нета за опровергаваща информация )

Всъщност точно до това опира основата на дискусията: кое е приемливо за мен самата и кое приемам за околните. И дали моя избор трябва да е задължителен за другите Вътрешното усещане на всеки е различно, но не всеки има толерантност в допълнение. Това - чисто отделно от нАучните факти и от емоциите в диадата майка-дете.

От раждането до 18 месеца, при някои до 3 и повече години децата с в т. нар. орална фаза и задоволяват най- разнообразни потребности свързани с получаването на удоволствие, когато сучат. Не кърмените бебета сучат биберон залъгалка точно по тази причина. Това удоволствие е и сексуално, но разбира се не в смисъла, който влагаме като възрастни. Имаше преди 10-тина години съвместно изследване на психиатри и социолози по повод ранните травми и от него ясно се вижда, че лишаването от удоволствие получавано чрез сукане нанася много по- големи вреди от предполагаемите свързани с продължителното такова. Възможните предполагаеми вреди са свързани най- вече със зъбите и продължителното им киснене в мляко или контакта с гумата на биберона. При биберона има възможни проблеми и свързани със захапката, но тези дребни неприятности могат да бъдат решени с добра устна хигиена. Кърменето, близостта и отношенията свързани с него могат само да помогнат за изграждането на здрава личност, независимо от пола на детето. Разбира се, когато и и бебето, и майката са на едно мнение по въпроса за продължителността. Кърменето с отвращение не е смислена опция.

Честно казано ми омръзна да чета мненията на любители психолози, които разсъждават върху кърменето и последващите вреди за сексуалната ориентация и какво ли още не. Това, ще ме прощавате за тежките думи, но са пълни глупости и не почиват на никаква научна база. Факт е, че и много дипломирани психолози използват наученото само, за да обслужват собствената си психопатология и ръсят бисер след бисер също без да следват някаква сериозна логика.

Хм, поредната тема за кърменето над годинка ... Вземала съм участие в такива теми и с времето станах по-толерантна, всеки да кърми докогато си иска, не ми пречи, дори и да е по градинки и пейки. Преди да забременея ми се струваше ненормално, особено на деца над 1-2 години, но сега го приемам, може би, защото съм прочела повече неща по въпроса, имам и приятелки, които кърмят децата си над 1 година и не ме дразнят с нищо. Нито парадират с това, нито се хвалят или пък децата им са по-различни.
За себе си мога да кажа, че не исках да кърмя над годинката и кърмих до 7-8 месец, много зависи от това какъв човек е майката. На мен кърменето ми доставяше удоволствие, но в същото време и ме задушаваше. Не можех да го оставя на никой друг, грижите за него поемах изцяло аз, таткото много рядко влизаше в картинката. Беше като залепен за мен през цялото време. За бебето целия свят се изчерпва с думата и личността МАМА, тя е и храна и вода, и прегръдка и всичко това се събира в акта на кърмене. Но когато детето проходи и открива нови територии, нови хора, създава стабилни връзки и с другите членове на фамилията, за мен кърменето трябва да приключи.

Тука не става ли въпрос за след поне 2 години?Какъв контрацептив е тогава,2-годишните сучат по 2 пъти на ден и то само ако не си намерят нещо по-интересно.

Контрацептив, но при стриктни условия и за първите 6 месеца:
- ако бебето е изключително на кърма
- майката да няма овулация/менструация
- кърменето да е на поискване
- обичайно, да има нощно кърмене

Като почне бебето да яде и други храни и да разрежда кърменията, или майката е отново с цикъл, ЛАМ-методът не работи или поне не може да се разчита на него.

А знае ли някой от кога датира това неправилно схващане за гърдите като сексуален обект? Предполагам, че не е възникнало през последните 50 години.

Изобщо не коментирам въпроса "защо" тук. Само питам кога. На каква възраст се приема за противоестествено бозаенето от гръд и какви действия се препоръчват по въпроса. Не според закона - знам, че няма такъв - но според теб, според другите привърженици на дългокърмещите идеи.
Не виждам смисъл да споря с теб по въпроса за контрацептивните способности на кърменето. Ако действа само при лунно затъмнение, ако веждите ти са изрусени или не си ползвала лак за нокти последните 10 години, намирам за безсмислено изобщо споменаването му. Съседката ми е живеела с родителите на съпруга си по времето, в което първата й дъщеря - че и втората - са били бебета, в една от стаите на апартамента. Тримата заедно са имали едно легло - спалня. Не съм питала специално, но дълбоко се съмнявам, че бебето е било държано в общото легло далеч от майката. Определено, обаче, не е било нито завързвано, нито повивано, нито изпъвано... или каквото и друго подобно да имаш наум. Забременяла е с 2ро преди първото да навърши 2 месеца. Веднага след приключване на лохиите. преди възстановяване на нормалния хормонален цикъл - всъщност, изобщо не й се е случило подобно нещо между двете деца. Нещо повече, доста късно изобщо е разбрала, че е бременна -  именно поради вярата в тази глупост. Понеже нали не е очаквала цикъл - щото е кърмила - пък и така или иначе не си е била върнала килограмите от първата бременност... и двете си бременности е карала леко, без повръщане и други екстри - е, доста се е учудила, когато в нея е замърдало ново бебе, думи да няма. Но... както и да е - тя си е виновна, не е проверила накъде се движат луните на Юпитер в този период. Впрочем, и двете момичета са чудесни, сега са си много щастливи от това стечение на обстоятелствата...

Трудно за определяне... зависи и от това дали говорим за здраво дете или за дете с проблеми (за тежки проблеми и изоставяния в развитието говоря). 99% от здравите деца ще са се отбили сами до около 6-7г възраст. За останалите може просто да се окуражават към приключване, едва ли е нужно нещо по-драстично от това да бъдат подсетени. Най-вероятно и те самите вече са на границата да забравят, така че леко побутване в тази посока ще им е достатъчно (а най-вероятно и родителите са на границата за приключване вече, така че ще имат желание да го направят ).

Ако говорим за неща, които вече излизат твърдо извън границите на нормалното (11-12г дете е тинейджър, който със сигурност няма нужда от кърмене) - това си е работа за психолози вече, не за консултанти по кърмене.

За ЛАМ - аз съзнателно съм го ползвала като единствено контрацептивно средство за първите 6м, независимо че дъщеря ми използваше залъгалка в някои моменти. Не само не забременях, но и менструацията ми не се възстанови още доста месеци след това. Това какво доказва - точно нищо, защото са просто два изолирани случая.

Изводи се правят на базата на наблюдения над множество хора, както знаеш - и  на тази база се правят препоръките, които е нужно да се спазват, за да работи даден метод. Вече дали ще е подходящ за всеки според желанието и разбиранията му е съвсем друга тема - има много хора, които не ограничават броя на бременностите, а са щастливи просто да има известно отлагане, а има и такива, които не понасят добре останалите контрацептиви или имат собствени възражения срещу тях. За теб тези условия изглеждат неприемливи - за останалите хора може да са предпочитани. За мен лично беше изключително удобно, тъй като не изискваше абсолютно нищо от мен и условията за употребата му бяха налице - за теб изглежда несигурен, тъй като изисква спазване на определени условия, които не ти харесват. Аз съм ок с това, че ти не го приемаш - просто не предоставяш адекватна и безпристрастна информация, почиваща на резултати от изследвания и научни наблюдения, а единствено сведения от втора ръка тип "една съседка ми каза", което по никакъв начин не е приемливо и не е довод за качествен спор. (Ако държиш да ми опонираш, можеш да приведеш напр. мнението на гинеколозите, които хич никаква вяра нямат на този метод - и оттам можем да се обясняваме защо е така, макар че нагоре вече съм го казала, но поне ще звучи някак с повече тежест).

С противозачатъчните е съвсем същото като с ЛАМ - ако ги взимаш както на теб ти хрумне, без да спазваш условието за редовност или ако си в групите, които са рискови и при които употребата на този метод не е желателна, резултатът може да те изненада след 9м или още по-неприятно - да попаднеш в болница с тежки и дори животозастрашаващи усложнения. Всеки метод за предпазване от забременяване има своите ограничения и условия, така че да е максимално ефективен и незастрашаващ.

Ако си обърнала внимание, винаги се предупреждава за условията методът да работи, както и за това, че независимо от всичко са възможни изключения и 1-2 % риск от забременяване дори при изпълнени всички условия - точно същият като при противозачатъчните таблетки при правилното им ползване Оттам нататък всеки си преценява за себе си дали за него това е удачно или не.

И аз съм на мнение всеки да си кърми, дотогава, докато смята за добре. За мен лично обаче съществува възрастова граница /1,5-2г/, която не е желателно да се прекрачва. В тази връзка ще ви разкажа за братовчед на съпруга ми, кърмен до 3г. Щом майка му се приберяла от работа още от вратата й викал:"Мамо, дай цица". "Купила съм ти шоколадче,бе,мамо, не искаш ли него?" - питала тя, но отговора винаги бил "Не, искам цицата". Лапвал я и се укротявал.
Сега този вече около 45 годишен мъж е все още до майка си, стар ерген, без жена до него. Малко или много, за мен, историята с продължителното кърмене е допринесла за това.

Да, само от това ще е 

Аз кърмих до 7 месец и малко.Ема сама се отби.Не съм фенка на дългото кърмене.Но всяка жена сама си решава.  

Китайският (японски) йероглиф за майка е стилизиран образ на женските гърди.

Йероглифите датират отпреди 3500 години.Явно гърдите се възприемат като символ на майчинството много отдавна.Баба ми ми е разказвала как едно време е било съвсем честа сценка майка да извади гърдата си и да накърми подскачащото край нея детенце (на 2-3г), но в същото време на хорото когато жена се е хващала за мъж го е правила използвайки кърпичката си - да не се допират ръцете.По тая логика сега нистина би трябвало да е нормално кърменето да е табу, след като цици и задници надничат от всяка вестникарска сергия и от всеки билборд.И дядо ми си спомня как е дърпал майка си за полата да се приберат в къщи да му даде да цока - не помни колко голям е бил, но е говорел и е запазил ясен спомен - бих казала около 3 годишен.Не само че не беше психически обремемнен от факта, ами е пораснал голям и умен, изучил се за педиатър, сатнал професор, изписал сума ти медицински трудове, на 88 години още цитираше стиховете на латински, които е съчинявал в гимназията.
Познавам мъж кърмен до 7 годинки, има спомен как се връща от училище, оставя си чантата и сяда в скута на майка си за "закусчица".Много готин, нормален, баща на две деца, дори малко повечко "мачо" тип отколкото ми харесва на мен.
Прави са хората като казват ,че психолог е диагноза, не професия...
И толкова се впечатлих от наличието на мъже, които намират кърменето за грозно, че разпитах надълго и нашироко моя.Никак отблъскващо не му действало, напротив, намирал че съм много женствена в такъв момент и било по-скоро възбуждащо   Той и на двете раждания присъства и не се отврати секусално от мен, та явно ще да е увреден нещо, ама от кърмене не е - на 8 месеца е бил командирован при баба на село че мама е трябвало да гради социализЪма.
И това че кърменето прави децата болезнено привързани към мама е и така и не е така - отгледаните изцяло на АМ деца, които са били само с мама, тати е работил много, а баби не е имало наоколо са по абсолютно същия начин "залепени" за мама.Майка ми работи като дететгледачка от години.Едно от дечицата, които е отгледала е болезнено привързано към нея - до степен че си стяга багажа през ден да се изнася при "баба си".По стечение на обстоятелствата тя гледаше това момиченце от 12тия му ден, мама работеше много, също и тати - детето се привързва към този,който полага грижи за него и ако това е само един човек, то привързването става особенно силно.

По темата (че то съвсем забравихме каква е темата) - кърмих големчо до 1,5 години, сега мачо е на 1,2 и не се вижда отбиване на хоризонта.И двамата са есенни бебета и не ми се спира в грипния период, зъби имаме да изкарваме още - кърменето ми помага и за двамата.Някой питаше защо майките кърмят дълго - аз си казвам (не съм от дългокърмещите де) - от най-искрен мързел в добавка към убеждението, че това е най-добрия вариант за нас.Мързел не да отбивам, а мързел да джуркам млека, разнасям шишета, мажа венци с гелчета, да се чудя какво да го правя като е болен и не яде нищо (кърма никой никога не отказва).Гърдите ми са леко поотпуснати, но в моя случай това е добре, че бяха малки и щръкнали като на африканка в пубертет - сега някак си си "тежат на мястото"  

Хм, някакси не мога да свикна с тази картинка ... Може би защото не съм я виждала в парковете, в които ходим. Каквото и да си говорим майките, които кърмят след 2 години го правят скрито и обикновено на затворени врати.