Децата от смесени бракове и проговарянето им

  • 38 861
  • 448
# 180
Хмм, не слушайте професионалистите около вас, но слушайте анонимните професионалисти на форума?  Некадърни професионалисти има във всяка област, без изключение, но има и хора, които разбират какво правят.

Не съм специалист по езици и още по-малко по езиково обучение. Нашият педиатър при почти всяка среща изтъква да продължаваме да говорим на детето на 2 езика. Досега в прискул-а учителите също говорят за ползата от двуезичие и затова въвеждат чуждо-езиково обучение от 3 годишна възраст (колко е добро качеството е друга история).  Психолозите, които познавам лично, са много добре запознати с ползата от двуезичието.

Мини, аз съм в позиция подобна на твоята. Детето прекарва деня си с други хора, които не говорят български. Правя каквото мога. Говорим когато сме заедно. В колата слушаме български песнички. Въвела съм правилото, че преди лягане се четат само книги на български. Телевизия у нас по принцип не се гледа много, българска пък изобщо не, но след 3 години вече гледа детски филмчета на български. Признавам, че говоря и на английски с нея от време на време. Трудно е да се избегне, особено когато дискутира скелета на какъв динозавър за чистили през деня Simple Smile 

Около мене няма среда, която говори български, и това си оказва влияние.  Но искам да те успокоя и да ти кажа, че ако говориш с детето дори 1-2 часа на български, четете книжки и ги обсъждате, детето ще има знания на езика. Главната причина, заради която ходя в България през лятото, е българският език на детето. Оказва се, че тя има пасивните знания, и когато сме там, срещайки се с роднини и деца на площадката, активира тези пасивни знания много бързо.  Бяхме в България само около 1 седмица това лято и тя продължава да говори български с комплексни изречения досега. Сигурна съм, че тази комплексност ще изчезне до другото лято, но догодина пак  Simple Smile    Разбира се, не говори български така добре и на нивото, на което говори местния език.

За мене, обаче, не е важно детето да говори перфектен български език. Да си призная, гледайки местните демографските реалности, друг език ще и е много по-полезен, затова сега работим и на трети.  И, изобщо, ако на някой от БГ форума не му хареса един ден българския език на детето ми, няма да е никаква трагедия.
Виж целия пост
# 181
За мене, обаче, не е важно детето да говори перфектен български език. Да си призная, гледайки местните демографските реалности, друг език ще и е много по-полезен, затова сега работим и на трети.  И, изобщо, ако на някой от БГ форума не му хареса един ден българския език на детето ми, няма да е никаква трагедия.
За този друг език и демографските реалности си много, много права. Май наистина ще е много по-полезен за децата в САЩ, отколкото българския  Sad
Виж целия пост
# 182
Pixie подкрепям с две  ръце, точно това мисля и аз
смятам че сина ми има пасивен речников запас, който ще може да се превърне в активен в подходящата среда, а каква по добра среда от престоите в България, видях огромния напредък на детето ми за един месец, предполагам сега като се върне след още един месец напредъка ще е още по голям, за това вярвам във възможностите на детето си и смятам че следващото лято ще говори задоволителен български, което ме устройва
а за психолозите и педиатрите, тук сме предимно чужденци и са подготвени и обучени за това, идеята им не е забравете за втори и трети език, а просто да ги включим на един по късен етап, като за всяко дете е различно, за моето дете решихме заедно с баща му и специалистите, че това ще е след като проговори на местния език, не съжалявам нито за момент за избора си, ако би трябвало да се върна назад бих поела отново по тоя път
Виж целия пост
# 183
Това обаче не означава, че трябва да размахвам пръст и да припадам, като видя дете на българи говорещо само английски. Децата са различни и има много причини да се предпочита само един език, не бих седнала да осъждам така лесно чуждия избор.

Понякога дори не е въпрос на избор на майката, а на детето, няколко майки са споделили, че говорят, ама като си пееш Пенке ле..., просто детето не иска на този етап да говори. Моето си проговори съвсем нормално, и му говоря и му пея, обаче не говори български, разбира го, гледа си анимационни на български, даже от един месец у дома съвсем на български си говоря и с баща му вече, кой разбрал - разбрал. Ама на не ще, е няма да го бия я. Много дълго му досаждах с български песнички, бях решила че няма изобщо да дърпам от интернет словенски. Обаче детето си е свикнало от градината с местните песнички. Един ден в прав текст ми каза не ги искам тези, искам си моите. И какво следва да направя, да му се сърдя или да му се карам, айде бе. Просто се светнах, че го малтретирам и ефекта ще е обратен. Много бързо му свалих неговите си песнички, съвсем неволно ги бях сложила в същата папка с българските, когато пуснах да си вървят всички, се смесиха български и негови. Няма да повярвате, човека взе да си танцува и пее и зайченцето бяло. Просто номера е да ги оставим те да решават кога, без насилие. Затова и изказах констатацията, че по-големите говорят,  а по-малките явно още не им е дошло времето.
Виж целия пост
# 184
Нека и аз да споделя опита си за развиване на езика. Трябва ежедневно по няколко пъти да се чете, да се повтарят книжките, да се увеличава сложността на книгите над годините им и да се четат книги на разнообразни теми.  Всички книги досега, които четем на местния език, ги превеждам. Всичко това помага за развиване на речника им и слушането на българска реч помага за произношението. Отделно, че родителите в никакъв случай не бива да смесват езиците и винаги да се обръщат само на един език към детето. Общуването с роднини също много помага, както и гледането на филми на родителския език. Не бива да се поправят, когато правят грешки, а да се повтаря след тях с правилните думи, като "искаше да кажеш...., ли?" Много трябва да се обсъжда, това което им се е случило в градината, което изисква редовно  говорене с учителките, четене на книгите на български, които са чели в училище, и създаване на навик на децата да разказват, какво им се е случило през деня.Т.е. трябва да се преведе на български, това, което им се е случило на местния език. Пред други хора пак само на български, като ако трябва се извинявам и превеждам и засега съм срещнала само разбиране и положителни отзиви, дори има деца, които искат да научат думи на български.
Говорете за всичко, което ги интересува и което се сетите и сменяйте темите, за да им се увеличава речника. Ползвайте речници редовно, за да видят, че има място където може да си преведат нови думи. Говорете, как мама и татко знаят няколко езика и какво предимство е това пред другите. Личният пример е много важен. И редовно ходене в България.

Всичко това предполага много усилия, но ако стане навик е в същност много полезно, защото повечето говорене само заздравява връзката с детето. И ви гарантирам ще помогне много. Нищо обаче не бива да е насила и с явни поправки, а много внимателно и с много такт.

Естествено има ситуации, когато децата не говорят добре по принцип, в такъв случай бих се консултирала със специалист рано, на към 2,5-3 годишна възраст, който има опит с двуезични деца. Аз знам, че имах късмет с рано проговорило дете и макар, че говорим на 3 езика той вече ги говори и трите. Както и това, че бабите го гледаха тук и после живяхме в България за известно време точно, когато проговаряше, но това не ми промени навиците изобщо. И съм сигурна, че нашата ситуация не е приложима за всички. Ако ви е важно да знае български, опитайте, никога не е късно. За мен е важно, заради семейството ни в България и затова полагаме усилия и за сега са възнаградени. Успех на всички ви пожелавам!
Виж целия пост
# 185
... Отделно, че родителите в никакъв случай не бива да смесват езиците и винаги да се обръщат само на един език към детето.

...

До какво ще доведе смесването на езиците според теб?
У нас с мъжа ми говорим бг (макар и той да не е бг), а официалния език тук е английски. Тъй като дъщеря ми още не ходи на градина, аз я уча и на английски. четем книги на английски, питам я въпроси на английски и тя съответно отговаря на английски, но предимно говори на бг. Защо да не смесвам в никакъв случай езиците?
Виж целия пост
# 186
И аз знам,ч е не е хубаво да се смесват езиците, но...
 Севидях принудена да го правя. Когато сме навън и когато правим упражнения за холандския език. Rolling Eyes
Виж целия пост
# 187
Вчера мъжът ми ми прочете една статия от италиански вестник, в която пишеше, че в Америка било много модерно да си взимат чуждоговорящи бавачки почти неползващи английски, за малките си бебета, с цел децата да научат едновременно 2 езика. Не че американците са ми светъл пример, но май не се шашкат от чуждия език, а напротив, осъзнали са как и кога се учи неусетно Rolling Eyes.
Виж целия пост
# 188
One parent, one language е може би моделът, за който Биз говори.  Според всичко, което съм чела на темата и от разговори със специалисти, разбирам, че това е само един от многото подходи.  На практика, реалностите на повечето семейства са много комплексни. Самите родители може да са двуезични, а пък "смесването" на езици, каквото и да се пише по форумите, е едно от най-нормалните явления свързани с двуезичие!  С други думи, ако родител е двуезичен, е нормално да смесва езици от време на време.

Кафе с мед, да, има много хора, които тука наемат испанско-говорящи гледачки, понякога по дизайн, понякога не. Имай предвид, че много от жените, търсещи такава работа, са от Латино-Американски произход, кога легални, кога не.  Не е добра ситуацията ако жената не знае изобщо английски и семействата, които аз познавам, я избягват. Достатъчно е трудно да се разбереш с гледачка, която знае твоя език. Вярно е, че някои семейства наемат чуждо-говорящи гледачки изключително заради езика, но те не са правилото.

П.П. Забелязала съм, че този форум (напълно разбираемо заради характера си), е доста традиционен. С други думи, повечето хора тука предполагат трационния модел на деца с 2 родители и т.н., в които майката поема главно ежедневните грижи по децата, та и и езиковите.  Това, обаче, не е вярно за много модерни семейства, в които единият родител може да пътува много и моделът "един родител-един език" не работи толкова добре.  Може би чуждо-езичнит татко прекарва повече време с детето.

Познавам и семейства с по един родител.  Познавам, например, двуезична майка, която отглежда сина си сама откакто се е родил. Тя говори испански и английски. В къщи говори главно испански със сина си, но откакто момчето на училище, няма начин да избегне "смесването" на езиците.  Тя е тази, която му помага с домашните на английски, говори с други родители пред него на английски, както и с учители и принсипалс. Искам да кажа, че обобщенията и рецептите са файн, но не винаги всичко е толкова праволинейно.

Още, много съм скептична, когато някой каже, че детето говори "перфектно" на 2 или 3 езика. По моите наблюдения, един от езиците рано или късно започва да доминира. 
 
Виж целия пост
# 189


Още, много съм скептична, когато някой каже, че детето говори "перфектно" на 2 или 3 езика. По моите наблюдения, един от езиците рано или късно започва да доминира. 
 
Е, това е напълно естествено и не може да се оспори. Дори и само писмения да е по-добър на единия език (което е неминуемо), пак не може да се твърди, че и двата са перфектни. Но не вярвам някой да се стреми да изравнява двата езика до еднакво "перфектно" ниво (може би аз имах такива амбиции в началото с голямата ми дъщеря, но разбрах, че е ужасно трудно, ще трябва да пожертваме бг граматика, поне засега), но поне говоримо трябва да се ползват и двата. Винаги местния език, който се изучава и в училище, ще е по-усъвършенстван, естествено.
Виж целия пост
# 190
Наистина отглеждането на двуезично дете си е строго индивидуално за всяко семейство. Има деца които не искат да говорят на български, независимо от усилията на родителите. Има и друг случай - не знам дали е единствен, но на моя приятелка тук, детето говори много, много добър български с едва забележим акцент. Говори с майка си само на български, а когато майката мине на английски детето й прави забележка да говори на български, защото има лош акцент на английски. И на всичкото отгоре майката не е правила кой знае какви усилия да я научи български. Може би голямо значение оказа факта, че детето последните две, три летни ваканции прекарваше при баба си в България.
На мен ми се струва, че българския език е много по-труден за научаване от английския. Не знам как е при другите двуезични деца, но моята дъщеря на английски произнася повечето от думите правилно, а на български не. Това дали е нормално или само в нашия случай е така?
Виж целия пост
# 191
моят син в момента проговаря и забелязвам как си избира думички, които да употреби. ако българската дума е по-лесна, кратка и ясна я избира нея. ако ли думичката от езика на татко и средата е по-лесна - тя ще е. иначе реагира и на двата езика. разбира еднакво добре и мама и тати, но за сега не е съставил изречение на който и да е от езиците...
забравих да добавя, че за някои неща си измисля свои думички. като хеликоптер, една от думите, които са еднакви - но той реши че това е "кудю"  Crazy

иначе и аз мисля че българският е по-труден от доста други езици, но далеч не най-трудния съществуващ...
Виж целия пост
# 192
Не че американците са ми светъл пример, но май не се шашкат от чуждия език, а напротив, осъзнали са как и кога се учи неусетно Rolling Eyes.

http://www.nytimes.com/2010/08/19/nyregion/19bilingual.html?pagewanted=1&_r=1
Сигурно става въпрос за тази статия.

Не че Ню Йорк е цяла Америка, но по-скоро, проблемът с испанския е от друго естество, а и Пикси е допълнила. Около мен, много майки ми споделят, как искат децата им да учат немски или френски, но не би, след време, както и сега определящо е, че знаеш испански... И хубаво, гледачката ще ти говори на испански, ами като тръгнеш на училище и тя не е около теб, как ще го развиваш. Мода, ама леко недомислена откъм доводи.

Виж целия пост
# 193
ха, а тук около нас гледачките също не знаят местния език, а самите те са или от Молдова или от някоя друга бивша руска република... но колко ли може да се научи от една гледачка - най-вероятно малко ежедневни фрази и изрази и това е, освен ако не и е допълнително задължение да е езикова учителка  Thinking
Виж целия пост
# 194
Ийгъл, не е само твоето дете така. Не мисля, че има нещо общо с трудността на езика, а с exposure (ето, и аз трябва да смесвам защото не ми се отваря речник Simple Smile   Българските деца, растящи в България, няма да намерят произношението на български думи по-трудно от английски.

Може много да се научи от гледачка, поне в сферата на ежедневните разговори, което е и целта на родителите, когато наемат жена, говореща чужд език. Ако някой иска повече от сферата на ежедневното, като четене, писане, си трябва тютър, не гледачка. Но от гледачки до гледачки има разлика. Ако гледачката не комуникира с детето и само разменя формули като, "Ела тука, гладен ли си,"  детето наистина много няма да се научи.  Но тази ситуация може да се получи и с баба, че и с майка.  Има и добри гледачки, от които децата научават доста.  Казвала съм, че имам съседче до мене, което така учи испански.   А как ще си подържа нивото на испанския? Тази есен тръгва на двуезичен прискул. Ще видим какво ще стане.

Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия