Чухте ли за новите такси за градина в София?

Казах го в началото, но в отговор на въпроса ти повтарям. В много държави от Евросъюза от 2000-та година  насам тече реформа в образованието. Решено е, че да се посещава детска градина е от голяма важност за образованието на едно дете и от 3 годишна възраст тези заведения са безплатни. Предучилищната подготовка е задължителна са преценили, че децата имат нужда от поне 2 години преди това да се социализират, да се научат добре езика, за да се учат да пишат след това. Със сигурност е така в Испания, доколкото знам във Франция и Белгия. За останалите не мога да твърдя, защото не съм проверявала. В Испания вече почти всички деца посещават детска градина след реформите. Колко ли е голяма издръжката на едно дете в испанска детска градина? Да не забравяме, че испанците не са най- богатите в Европа, а заедно с гърците и португалците си делят последното място.

Аз не знам как ги мислите тези неща,
но има хора, които работят за 300 лв месечно.
А вие бихте подкрепили такса от 200 лв ...... Браво на вас .... Чудесно 
Това, че вие можете да си позволите подобна такса,
значи ли, че всички могат 

Абсолютно против!

Не мога да го кажа по-добре от Бояна Ламбер и Не се сърди човече.

Фандъкова припомнила, че "месечната издръжка на дете в детска градина в София е 355".
Ми то в хотел ще му вземат толкова или по-малко за денонощно пребиваване 20 дена и включена шведска маса.

Аз разбирам само един от поддръжниците в тази тема, който агитира да се вземат колкото може повече пари от родителите, затова, че имат деца. Казано по друг начин - агитира за Фандъкова.

Ще ми е по-интересно да чуя от останалите, които искат същото - какво точно ги кара да предлагат другите родители да плащат повече. Защото собственото си желание да плащат "по 225 лева" могат да го осъществят и извън държавните детски градини, без да ангажират останалите със собствените си инициативи.

  Не съм видяла, тичах след детето преди лягане и четях през редовете

За Франция знаех, за другите не бях запозната, мерси    но там е така, защото родителите са бедни, ние тук богатите не бива да имаме подобни облаги 

П.П. Никога не съм разчитала или искала държавата да ми издържа детето, но конкретно за образованието считам, че имаме право. Който иска частно - има достатъчно голям избор, там си поемат цялата издържка, че и отгоре.

За Испания към 2000-та година имам някакви спомени и относно здравеопазването.
Точно, когато по Българската национална телевизия свири първа тръба за разбиването на безплатното българско здравеопазване с крилатото "Няма безплатен обяд" и потекоха рекламни клипчета за раждащата се Здравна каса, пак по БНТ, в същия рекламен пояс, по "някакво недоразумение" вървяха документални филмчета за Реформата в здравеопазването на Испания и изграждането на държавни болници от програмата "безплатно здравеопазване".

Ако греша, Бояна ще ме поправи.


Имам два конкретни въпроса по кампанията на г-жа Фандъкова за увеличаване на таксите за детска градина:

1. Тази идея след кметските избори ли се роди или само аз не знам да е обявявана преди тях.

2. "Детските надбавки", или както се казват там онези 35 лева месечно за дете, стигат ли поне за една месечна такса за детска градина, като знаем, че тя е 40 лв.?

Не знам какви са утрешните заглавия, но съм съвсем наясно че въпросът не е решен, а още по-малко с родители. Има запитване до родителски организации (от вчера) с молба за мнение, обсъждане и при възможност проучване на родителското мнение.

Личното ми подозрение е че това е искане на финансовия ресор в общината, който недолюбва особено детските градини и по някаква причина счита че парите които СО дава за ДГ са твърде големи за броя потребители.

Данните за разходите, които ни дадоха са следните, ако не бъркам за 2009 г.

Средства от СОПФ за нови сгради - 58  млн. лева. Тук се включва и строителство на нови сгради за градини които са пред затваряне по ПАБ, а не само за нови групи.
Ремонти - 5,2 млн.
Обзавеждане (нови групи основно) - 1,3 млн.
Издръжка - 32 млн.
Държавна отговорност (заплати и осигуровки) - 50 млн.

Това е за 36 000 деца. Има и едни 5 млн. от държвата за строителство, но не ми стана ясно дали са използвани или тепърва ще се ползват.

Тепърва ще ги гледаме и обсъждаме тези цифри защото има много неясноти и въпросителни. Въпросът според мен е че когато държавата делегира на общината предоставянето на тази услуга, трябва да даде достатъчно средства това да стане възможно. За миналата година очевидно не е, защото имат твърде голям допълнителен общински разход за ДГ.

Нека все пак се провери там където са безплатни ДГ за какво точно става въпрос, защото работно време до обяд или от 10 до 16 часа е чувствително по-евтино от целодневното. Не винаги се предлага храна на децата. Не претендирам че инфото което помня е достоверно на 100%, но преди няколко години мой познат ми каза че в Германия безплатното е за 4-5 часа на ден и то от 5 годишна възраст. За някои градове в Италия знам че общинските ДГ се ползват на база доход на семейството, т.е. няма места за всички и ги селектират по доходи. 

Във Франция моя позната освен "безплатната" ДГ от няколко часа на ден, плаща допълнително пари на детегледачка за да може да докара нормален работен ден. 

В Испания не знам дали са безплатни ДГ, но имат много силно развита дейност на родителските настоятелства, които на практика допълват с не малко пари бюджета на детските градини. Т.е. като кандидатстваш за "безплатната" градина предварително знаеш че ще плащаш някакви суми на настоятелството. За конкретни суми не знам, но доста неща в ДГ се поддържат от настоятелствата. Хората го приемат за нормално доколкото знам.

Според мен дори и най-социално ориентираните държави осигуряват някакъв безплатен минимум на образователна услуга, а не услуга по отглеждане на децата. Ако тук решат да копират някой от тези модели на образователна услуга не ми се мисли точно какви ще станат разходите на родителите за допълваща грижа. 

Не агитирам за увеличаване на таксите. Лично аз съм твърде раздвоена и имам притеснения за това как и къде точно ще се изразходват допълнителните средства, но все пак си мисля че нямаме достатъчно информация за да правим паралел между системи в различните държави.

Според мен тук е част от разковничето. В издръжката на дете на месец са включени инвестиционните и капиталови разходи (видно е от предходния пост), което противоречи на всяка логика, защото това не са р/ди с постоянен характер.
Недопустимо е средствата за строителство и разширяване на дз на практика да се търсят от родителите и те да бъдат третирани като ВСК или дарители.
Нека представят детайлна разбивка за постоянните р/ди и да се аргументират въз основа на тях за необходимостта от увеличаване на таксите.

Евентуално могат да включат амортизация в постоянните разходи, но не и накуп всички инвестиции за строителство и обзавеждане.

Има огромна разлика дали ще се плаща такса 60 лв. или от настоятелството ще се събира такса 20 лв. на месец плюс 40те такса. Така знаеш, че тези пари влизат конкретно в твоята градина и при твоето дете, за тях има отчетност и при липса на резултат директно може да се сменят ръководителите на настоятелството.

В никакъв случай обаче още пари за разпределяне по неясни проекти, наистина се нагледах как точно се потребяват подобни средства в образованието.

Мислех да пиша, но виждам че Ели (Hrisa)  е тук, и просто няма смисъл 
Само да псомена в Дания: зависи много от конкретната община, защото има доста вариации, но там, където аз бях: детската градина не е безплатна, напротив, таксата е висока, а не се осигурява традиционният за нас сън и храна. Всяко дете си носи от вкъщи сандвич за обяд, осигурява се следобедна закуска във вид на сушени плодове и хляб с масло. Има намаления за самотни майки например.
НО: има доста алтернативи на детската градина, много добре е развито гледането на няколко деца от една майка на принципна на мини детска градина

Ако направят таксата за ДГ колкото МРЗ - 240 лева ли беше, си грабвам детето и го отписвам от българско гражданство и се преселвам на майната си!

Тук съм. На всяка манджа мерудия, но вчера и мен ме сюрпризираха с таксите. А после почнах да чета как едва ли не съм дала съгласие от името на родителите таксите да се вдигат. Въобще беше приказен ден.

Във Виена са безплатни ДГ, но не знам точно какво включва услугата. Много вероятно да не е целодневно. Ако някой има инфо, моля да пише.

Много е любопитно да се чуят все пак "мотивите" на тези 5-имата, дето искали "такса 200-250 лева" и на другите няколко, дето искат изобщо някакво увеличение.

Децата им във възраст за детска градина ли са, последно?
Щото досега се "обосноваха" само такива, дето не ги касаел този въпрос, но идеята им е, че подкрепят Фандъкова, ако наложи по-висока такса.

Тези 35 лева "детски", дето държавата е определила за "подпомагане" на дете на месец, стигат ли им да си покрият поне месечната такса за детската градина на детето, след като таксата е 40?

Или ползват това "подпомагане" за по-важните неща - осигуряване на дрехи, обувки, храна, лекарства на детето си...?!

40 лв. - такса; 15 лв. - танци; 24 лв. - английски. Както и да го смятам излизат 79 лв., а насреща - 35 лв. детски, за които даже нямам право, т.е. след като издръжката на детето ми е 325 лв., нямам нищо против да ги получавам под формата на детски, а пък да избера дали да го пращам на частна или държавна градина /и да превеждат цялата сума в избраното от мен заведение/.
Относно недостига на места - едното крило на градината беше дадено под наем на частно училище. По време на лятната ваканция случайно срещнах директорката на ОДЗ-то, която ми се похвали, че ги е "изгонила" и е осигурила 600 000 лв. ремонт. Същият започва месец след началото на учебната година - 3-4 месеца след осигуряването на сумата.
Относно заплатите на персонала - педагожката ми показа фиш за 870лв. - на фона на непълен работен ден, 3 месеца платен отпуск, еднократна сума за дрехи, 13-та заплата, също и някаква сума, която се взима на края на годината и се води "от икономии - помислете от какво се реализирани същите", безплатната храна и вземането на болнични - поне два пъти в месеца, не смятам, че повишаването на техните възнаграждения, трябва да е някакъв мотив за повишаване на таксата.