Чухте ли за новите такси за градина в София?

  • 53 325
  • 1 235
# 150
... или да си назначат детегледачи - при което автоматично осигуряват работно място...
Виж целия пост
# 151
Под "Парите следват детето" имам предвид не това, което се случва в момента, Дидиа, а държавата да определи една сума, която получават всички деца на данъкоплатци. Ако искаш детето ти да ходи в частна градина- тази сума да се пренасочва там. Ако ходи в държавна- в нея, в конкретната посещавана ДГ.
Така този, който може да отделя 200 лв на месец за градина, ще си прати дето там където иска- без значение частна или държавна. Същевременно таксите ще станат по достъпни и хората, на които сега 500 лв са им много, ще могат да бъдат пренасочени и към частните услуги. Това ще стимулира както  конкуренцията, така и качеството на услугите. Ще позволи на повече частни капитали да бъдат пренасочени в тази дейност, която също носи печалба и представлява интерес за хората, които искат да осъшествяват бизнес.

 Hug И аз съм за това!!!
Виж целия пост
# 152
Под "Парите следват детето" имам предвид не това, което се случва в момента, Дидиа, а държавата да определи една сума, която получават всички деца на данъкоплатци. Ако искаш детето ти да ходи в частна граина- тази сума да се пренасочва там. Ако ходи в държавна- в нея, в конкретната посещавана ДГ.


Само че не е ясно каква е точно тази сума. Оказа се че от дадената информация за разходите на ДГ някак си инвестиционните разходи са взети едно към едно в целия си блясък и са разпределени на всички деца, които в 2009 г. посещават ДГ в София - 36 000 деца. Пита се в случая защо еднократно когато построените сгради ще се ползват още много, много години, т.е. не само за 36000 деца.

По тази логика ако догодина вместо 58 милиона, построят градини за 100 млн., издръжката на дете ще скочи с около 150 лева примерно, т.е. от обявените в момента 355 лв - на примерно 500 лв. И обратното ако догодина не се инвестират пари в строителство - сумата за издръжка ще бъде около 180 лева.

Та по мои скромни изчисления през 2009 г., на база дадените суми за направени разходи, сумата за издръжка не дете е от порядъка на 198-200 лева, от които около 115 са от държавата (за заплати и осигуровки), а останалите около 85 лева са от общинския бюджет (за издръжка).


Виж целия пост
# 153
Под "Парите следват детето" имам предвид не това, което се случва в момента, Дидиа, а държавата да определи една сума, която получават всички деца на данъкоплатци. Ако искаш детето ти да ходи в частна градина- тази сума да се пренасочва там. Ако ходи в държавна- в нея, в конкретната посещавана ДГ.

                     Рокси,замисъла беше точно такъв  и първата стъпка беше да се отпуснат по 100 лв на дете посещаващо ЧДГ.Втората трябваше да бъде - даване на право на всяко конкретно ДЗ да приеме допълнителна такса,която да остава в ДЗ .При тези условия всеки родител можеше да избира къде ще е детето му - в частна ЧДГ или в общинска,защото таксите щяха да се доближат.Пример: ЧДГ - 300 лв + 100 от държавата,общинско ДЗ - Х + 100 от държавата.Пиша Х ,защото в добрите и желани градини таксата може да е по-висока.Така е и в ЧДГ в момента.Не всички ЧДГ-та са добри и за добрите си има опашка за места. Laughing
                      До колкото съм в час обаче не видях нищо по въпроса въпреки,че беше обещано.Та все се сещам за вица за ромската свадба  Joy Joy Joy По повод на подаръците за младоженците един от ромите пита "А сега се дава или се обещава" и като разбрал,че се обещава се провикнал:"От мен имате кон с каруца".Та и ние май чакаме коня с каруцата! Laughing
Виж целия пост
# 154
Не. Този въпрос ми е интересен на мен, не знам за останалите, затова ще пиша на кратко.
Това не е проблем и съществува във всяка една организация. Напълно реално и възможно е да се изчислят  капиталовите разходи, т.е. колко пари следва да се полагат на всяко дете- както амортизация на съществуващата материална дълготрайна база, така и някакъв процент за бъдещи инвестиции, които следва да се заделят текущо, да се акумулират няколко години и след това накуп да се инвестират в нови места . Това се прави въз основа на коефициенти, които отчитат колко деца през следващия набор ще се паднат на едно дете от текущия. Въпрос на мениджърски подход.

Виж целия пост
# 155
Рокси, в сумата която съм дала от страна на общината - 85 лв. са включени амортизации на новосъздадените или закупени активи. Сложих 4% (25 години) за сградите и 20%, защото не знаех какви са ставките, за обзавеждането. За ремонтите не знам как стои счетоводно и управленски въпросът, но и там сложих по 20% за всеки случай, т.е. ако се правят веднъж на пет години.

И се получи около 8-9 лв. на дете на месец. Останалото от тези 85 лв. от общината са за реална издръжка на ДГ. Просто не съм го написала правилно. Бакалски са ми сметките, но целта ми е не да заместя финансовия отдел в общината, а да се ориентирам приблизително в ситуацията.
Виж целия пост
# 156
Eli, извинявай, аз не успях докрай да вникна в написаното от теб, а и все още не мога съвсем да се ориентирам. Исках просто да кажа, че всичко е възможно да се изчисли и предвиди с достатъчна точност.
Да не забравяме, че хаосът с финансирането се допълва от това, че някои ДЗ са на издръжка на министерството на здравеопазването, доколкото знам. Държава, община, министерства.... ooooh!
Виж целия пост
# 157
Аз пък бих предположила, че изобщо не е необходимо да правим точно тази сметка.
Очевидно в случай, че се дават пари "на калпак" - на всяко дете в детско- градинска възраст, в необходимата издръжка няма да изчисляваме пари, необходими за нови строежи. Просто в общината те ще си съставляват отделно перо. Все пак, едва ли искаме да плащаме и на частните заведения строежите на нови сгради. Да не говорим как ще оправдаем тези пари, ако си говорим за наемане на гувернант/ка.
Виж целия пост
# 158
Eli, извинявай, аз не успях докрай да вникна в написаното от теб, а и все още не мога съвсем да се ориентирам. Исках просто да кажа, че всичко е възможно да се изчисли и предвиди с достатъчна точност.
Да не забравяме, че хаосът с финансирането се допълва от това, че някои ДЗ са на издръжка на министерството на здравеопазването, доколкото знам. Държава, община, министерства.... ooooh!

Говорим за таксите в ОДЗ и ЦДГ, а не за чистите ясли. Върху тях нямам поглед освен че имам огромното желание административно да ги направят филиали на ЦДГ и децата да преминават автоматично от яслена в градинска група. Но само си мечтая за момента.

Иначе смятам че сумата от 355 лв. е неадекватно сметната и всъшност говорим за около 200 лв. себестойност на услугата общинска детска градина. От тях около 85 лв. се дотират от общината, а другите идват от държавния бюджет.

Надявам се да можем да го обсъдим и с някой финансист от общината, защото може и да бъркам нещо, а все пак на основание на тези суми се готвят да вземат доста сериозно решение.
Виж целия пост
# 159
Под "Парите следват детето" имам предвид не това, което се случва в момента, Дидиа, а държавата да определи една сума, която получават всички деца на данъкоплатци. Ако искаш детето ти да ходи в частна градина- тази сума да се пренасочва там. Ако ходи в държавна- в нея, в конкретната посещавана ДГ.
Така този, който може да отделя 200 лв на месец за градина, ще си прати дето там където иска- без значение частна или държавна. Същевременно таксите ще станат по достъпни и хората, на които сега 500 лв са им много, ще могат да бъдат пренасочени и към частните услуги. Това ще стимулира както  конкуренцията, така и качеството на услугите. Ще позволи на повече частни капитали да бъдат пренасочени в тази дейност, която също носи печалба и представлява интерес за хората, които искат да осъшествяват бизнес.
Е това би решило много спорове и проблеми - поне според мен.
Виж целия пост
# 160
Гласувах в анкетата първата опция, изхождайки от преценка за съотношението качество - цена.
Качеството на услугите в общинските ДГ е толкова влошено, че за такова качество настоящата такса от 40 лв е напълно достатъчна според мен.
Ако предложат по-високо качество на грижи и обучение, с удоволствие ще плащам по-висока такса от порядъка на тези, които са в частните детски заведения в момента, например. Дотогава предпочитам да знам защо плащам, тоест да ползвам алтернативни услуги за отглеждане на деца като ЧДГ, детегледачки и т.н.
Слава богу, има пазар, има конкуренция, има избор.
Да не отварям приказка за достъпът до тази общинска услуга.  Mr. Green

Рокси го е обяснила повече от добре  Peace:

Под "Парите следват детето" имам предвид не това, което се случва в момента, Дидиа, а държавата да определи една сума, която получават всички деца на данъкоплатци. Ако искаш детето ти да ходи в частна градина- тази сума да се пренасочва там. Ако ходи в държавна- в нея, в конкретната посещавана ДГ.
Така този, който може да отделя 200 лв на месец за градина, ще си прати дето там където иска- без значение частна или държавна. Същевременно таксите ще станат по достъпни и хората, на които сега 500 лв са им много, ще могат да бъдат пренасочени и към частните услуги. Това ще стимулира както  конкуренцията, така и качеството на услугите. Ще позволи на повече частни капитали да бъдат пренасочени в тази дейност, която също носи печалба и представлява интерес за хората, които искат да осъшествяват бизнес.
 
Виж целия пост
# 161
Eli, извинявай, аз не успях докрай да вникна в написаното от теб, а и все още не мога съвсем да се ориентирам. Исках просто да кажа, че всичко е възможно да се изчисли и предвиди с достатъчна точност.
Да не забравяме, че хаосът с финансирането се допълва от това, че някои ДЗ са на издръжка на министерството на здравеопазването, доколкото знам. Държава, община, министерства.... ooooh!

Говорим за таксите в ОДЗ и ЦДГ, а не за чистите ясли. Върху тях нямам поглед освен че имам огромното желание административно да ги направят филиали на ЦДГ и децата да преминават автоматично от яслена в градинска група. Но само си мечтая за момента.

Иначе смятам че сумата от 355 лв. е неадекватно сметната и всъшност говорим за около 200 лв. себестойност на услугата общинска детска градина. От тях около 85 лв. се дотират от общината, а другите идват от държавния бюджет.

Надявам се да можем да го обсъдим и с някой финансист от общината, защото може и да бъркам нещо, а все пак на основание на тези суми се готвят да вземат доста сериозно решение.


Все пак твоята стойност ми звучи занижена... може и да се лъжа, де.

Да кажем, една група да е нормално от... не знам, 15 деца средно. Понеже за малките 15 е много, смислено е да са 10, а за големите - 20, просто ми се струва сравнително удобно число.
Те имат възпитател на 2 смени, чистач и помощник- възпитател, да кажем... ами, 1/1000 (за цялата група) готвач, 1/20 градинар, 1/20 някакъв друг общ работник - шофьор, снабдител и каквото там ви хрумне, 1/20 директор, 1/20 секретар, 1/20, 1/5 медицинско лице.
Не знам колко трябва да са режийните на година на дете - но да кажем 500 лв. - щото все ще почупят нещо. И още ... 100 лв. за играчки. И още 50 за книжки и др. подобни. И още 50 за моливи, пастели, пластелини и др. които просто си свършват. И още 20 за посуда. И 10 за покривки. И 40 - за бельо. Ток... да речем 60. Топлина... ами, 120. Вода... и тя 30. Телефони... 1/20 *80. Препарати за обезпаразитяване, тор, подрязване на дървета, стригане на трева... да речем 500. Ремонти капитални... да кажем 50. Гориво (нали им се носи храна и др.)... 1/20 *200. Тоалетна хартия, сапун, мокри кърпи, памперси - ако е нужно... да речем 50 / месец. Храна... гледам Ози е 120 лв. - е, там е с печалба и доставка, но и в ДЗ ще я доставят, а разликата ще отиде за закуска и следобедна закуска, хляб, сок, вода, плодове - та е добра база - за дете.
Сигурно забравям нещо, ама хайде да сметнем колко идват тези:

Ох, обърках се.
Да пробваме:

възпитател : 2*800 = 1600, или 80 лв. / месец / дете
чистач 400 -> 20 лв. / месец / дете
пом. възпит. 2 * 500 = 1000, или 50 лв. / месец / дете
1/1000 (за цялата група) готвач -> 0.1
1/20 градинар, -> 600 / 20 = 30
1/20  шофьор, снабдител -> 30
1/20 директор, -> 3.75 (предполагам заплата от 1500 лв.)
1/20 секретар,  -> 2
1/5 медицинско лице. -> 10 (от заплата 1000)
режийните  ... 41
 играчки.  8.30
книжки и др. подобни.  4.20
 за моливи, пастели, пластелини и др. които просто си свършват. 4.20
 посуда. И 1.70

 покривки. И 0.80
 бельо. 3.30

Ток...-> 3
Топлина.-> 6
Вода. -> 3
Телефони... -> 0.20

Препарати за обезпаразитяване, тор, подрязване на дървета, стригане на трева...  -> 1.25

Ремонти капитални... да кажем 50. -> 4.18
Гориво (нали им се носи храна и др.)... 1/20 *200. -> 0.50
 Тоалетна хартия, сапун, мокри кърпи, памперс. -> 2.50

Храна...  120 лв.

И... ами, аз получих 429.98. Бях предположила 350 - 400 - доста близо.
Виж целия пост
# 162

Качеството на услугите в общинските ДГ е толкова влошено, че за такова качество настоящата такса от 40 лв е напълно достатъчна според мен.
  
             Съжалявам ,но обиждаш голяма част от хората,които си вършат работата отлично.За това,че някъде качеството не е на ниво НЕ са виновни всички работещи в системата.
              Аз например мисля,че таксата за смет ,която плащам на общината направо е огромна за услугата,която получавам и боклука ,който газя всеки ден потвърждава мислите ми. Laughing
Виж целия пост
# 163
Дидиа, не е нужно да се обиждаш, с трици маймуни не се ловят. Аз не съм педагог, но първото, което ми светна лампата, беше прочетеното в две книги съотношение деца/персонал и  брой деца в група според възрастта, което не се спазва в държавните градини. Оттам насетне и господ да се грижи за децата, един сериозен минус е налице и той трудно може да бъде компенсиран.
Но темата не е за това.
Виж целия пост
# 164

Качеството на услугите в общинските ДГ е толкова влошено, че за такова качество настоящата такса от 40 лв е напълно достатъчна според мен.
  
             Съжалявам ,но обиждаш голяма част от хората,които си вършат работата отлично.За това,че някъде качеството не е на ниво НЕ са виновни всички работещи в системата.
              Аз например мисля,че таксата за смет ,която плащам на общината направо е огромна за услугата,която получавам и боклука ,който газя всеки ден потвърждава мислите ми. Laughing

Е що се обиждаш персонално?!  Simple Smile
Щом някъде има общински градини с добро качество на услугата, да диференцираме тогава заплащането на услугата според качеството, а?  Laughing Точно това искам аз.
Да не говорим, че според сега действащия механизъм за финансиране на въпросната общинска услуга, няма пряка връзка между размера на таксата и качеството, респективно заплащането труда на персонала (нали ти самата си го повторила това поне 100 пъти  Simple Smile).
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия