Чухте ли за новите такси за градина в София?

Иска ми се да коментирам този въпрос. Забраниха се т.нар. junk храни в училищните лафки, но храната на децата в ДЯ, ДГ и ОДЗ е далеч от "стандартите" за здравословност и оправданието за това е в горния цитат...

Много правилно казано.
Супер смехотворно ми прозвуча изказването на Фандъкова за детските градини, че софиянци получавали достатъчно добра услуга и таксите трябвало да се увеличат, защото не били променяни от 2003 г. При положение, че в групата на дъщеря ми (първа група) са 40 деца, а леглата 30, че в едно гардеробче са по две деца и постоянно си бъркат кърпите и дрехите, че за закуска им дават филия с течен шоколад и мляко със захар и какао и то в един ден, и куп други нередности... Приоритет й бил детските градини - добре, че нямах възможност да гласувам, иначе още повече щеше да ме е яд сега. То при тези условия и 40 лв. такса са им много. Да не говорим, че всеки месец има хигиенни материали и вода, които също се измерват в пари.

Холограма, възхитих ти се, жена.
Ако не ме беше толкова яд на тези безочливи гадини, които ни управляват, щях да мога да живея по-добре.

Не знам. Просто не мога да повярвам как живеем и колко все по-зле става. Не искам да ме правят на маймуна и не зная как да го спра! Хриса, те реално не могат да дадат разчети, затова пък са отворили големите усти да ни изядат децата - тяхното здраве, тяхното благополучие и образование.

Кажете, как човек изобщо може да противостои на държавна машина, която работи изцяло в негова вреда? Какво може да се направи за подобряване на условията в детските градини и храненето на децата, какво може да се направи за това:

http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2624391

Не знам дали си давате сметка какви са размерите на бедствията, които ни очакват. През 2013 г. се пенсионират 60% от учителите. Да, тогава може би ще се усетят да стимулират млади кадри, но това изобщо няма да е достатъчно. Първо, защото не можеш години да си създавал отвратителен образ на учителя и после да привлечеш млади кадри. Второ, ако ги привлечеш, това няма да означава, че децата ни ще имат учители с практика. От собствен опит ви казвам, трябваха ми повече от три години само да вляза в рутина, а аз съм от родените за тази професия.

В момента коментираме детските градини, но точно нашите деца ще попаднат в такава криза и невъзможни условия за учене, че просто ми иде да крещя. Ако мислите че пресилвам нещата или че рано бия камбаната, просто помислете дали бихте легнали под ножа на току що постъпил хирург. След това помислете дали бихте дали бъдещето, чувствата, мислите на детето си на неопитен кадър. Ако не започнем борба сега за тотална промяна в това отношение, вече сме загубили надеждите си и бъдещето си. Не е тежко да живееш в криза, ако имаш надежда, че нещата ще се оправят. Но като няма такава...

Аз пък много неща научих от тая тема. И все повече въпроси ми идват на акъла.
Така.
Държавата плаща заплатите на персонала и дава 120 кинта на месец - да кажем за ток, вода и парно.
Ние даваме 40 лева за храна. Всички си знаем че ония помии не струват повече от 2 лева на ден.
Освен това даваме пари отделно за вода за пиене, тоалетна хартия, легла, матраци и други екстри.

И тогава за какво дава пари общината, ако не е тайна?

Парите от държавата стигат основно за заплати и осигуровки - около 50 млн. за 2009, режийните основно са покривани от общината - към 30 млн. за 2009 г. Затова се събират такси, които са цената която общината определя за услугата. Може да е такава че да покрива тези 30 млн., може и да е по-малка.

Къде са пулбикувани разходите на детските градини така, както попитахме - конкретно.
Къде има отчети за тях така, че да си извадиш от там която и да е детска градина за пример, да и видиш разходите конкретно за 2009 г.: персонала, тока, водата, храната...

Не е важно само да кажеш - тази детска градина ми струваше един милиард, за да работи през годината.
Или "Платих милиони за филийка с лютеница и вафли, щото аз лютеницата я купувам по толкова..."
Къде са конкретните отчети за конкретните детски градини, да им разделим конкретните разходи на конкретния брой деца във всяка и да получим конкретната стойност на издръжката на дете за съответна конкретна детска градина.
Да не се чудим последно колко е тя 355, 225 или друго.

За реално направените разходи говорим. Хем ще видим за какво са направени и по какви цени.

(После да съпоставяме с ЕРС и реално доплащаните от родителите извън официалната такса пари за битови нужди)

Малко ДГ са на делегирани бюджети - пилотно от 2009 г. или 2008 г. Дидиа да ме поправи ако бъркам. Останалите са както до сега на централна издръжка. Т.е. разходите за персонал, режийни и храна се поемат колкото струват. Като за храната имат лимит от 2 лв. на ден. За толкова в нашата ДГ храната е прилична. Не знам при вас как е.

Не съм сигурна че могат при липса на делегиран бюджет да дадат от СО инфо по отделни детски градини. Давам окрупнените суми защото е много трудно да се прави съпоставка между различните градини и издръжката в тях. По-големите, които са на централно парно примерно се справят добре с делегиран бюджет от около 180 лв. на дете, но има такива на течно гориво, където има натрупани задължения към доставчици. Пълно оплитане ще стане ако им се поиска градина по градина колко струва като издръжка. Може да се окаже че някои от нас доста повечко трябва да доплащат защото са имали неблагоразумието да живеят в нетоплофициаран район или да си запишат детето в ДГ с 4 вместо с 10 групи.

Но иначе идеята не е лоша в ИСОДГ да се публикува за всяка ДГ набор от финансова информация за общ ориентир на родителите.

ОК.
Но техните изявления за "355 лв. издръжка на дете" все някак трябва да са ги сметнали.
Или не влизат в подробности, що ги изчисляват така. Някой друг им прави сметките и ги проверява?

Аз съм сигурна, че от дирекция "Образование" ще се постараят да дадат отговори на въпросите, зададени от СНБМ. Дано да ни удовлетворят тези отговори.  

Защо да "трябва да доплащат".
Бюджетът е един и се разпределя.

Но въпросът с точната информация за разходите, на която родителите имат право, е съвсем отделен.
Просто, за да могат да знаят точната "средна стойност" на издръжката на дете, каквато е непрекъснато цитираната 355 лв. или 225, или както беше последно там според Общината.

На тоя форум ще му клопнат кепенците вече. Бива ли така, все да гледате у паничката/портмонето на другия (българска му работа), хеле пък у тези на управниците..  

Бравос, мацки!  

Веднага ти пиша как са ги сметнали - на база окрупнени суми за всички ДГ и брой деца, посещаващи ДГ в момента.

За 2009 г. е изнесена (вкл. и в медиите и май и в тази тема) следната информация:

Средства изразходвани за строителство на ДГ - към 58 млн. лв. (от СОПФ)
Средства за строителство на ДГ от държавния бюджет - 5 млн. лв (дадени на СО след като Фандъкова е станала министър)
Средства за ремонти на ДГ - 5,2 млн. лв.
Средства за обзавеждане на ДГ - 1,3 млн. лв.
Средства за издръжка на ДГ от бюджета на СО - 32 млн. лв.
Средства получени по държавна отговорност за ДГ - 50 млн.

Общ брой деца в ДГ през 2009 г. - 36 000

Общия брой разходи на броя деца дава сума за 2009 г. - 4208 лв., а на месец 351 лв. Моите цифри са закръглени прилично и предполагам с точни те цифри се получава към 355 лв. Сумата от общината получават като направят същото изчисление, но без сумите от държавата - годишно 2680 лв., а на месец - 223 лв.

Това са двете суми цитирани по медиите и това е изходната информация по която са смятани. Въпросът е дали този начин за калкулиране на стойността на услугата е коректен.

Хриса, има нещо гнило в тази калкулация.
Колко са построените ДГ за миналата година, аз чух само за една, зная, че се строи още една в Левски. За колко точно детски градини са похарчени 58 милиона? За колко ще се похарчат още 5 милиона?

На фона на парите за строеж, останалите за издръжка, ремонти и обзавеждане са значително по-малко, което просто не ми се струва нормално, наред с резултатите.

Може ли СО да изнесе резултатите от това какво е направено за двете години, откакто се вихри кризата с ДГ?

Също, твърде важният въпрос, къде са парите от 10% издръжка дължими на ДГ до края на тази година.

Извинявай, че се обръщам към теб, но очевидно си единствената, която има реален достъп до данни.

            Елементарно е това за доплащането! Когато градината е с 4 групи и 100 /120 деца има доста по-малко възможности за управление на малкия бюджет,който и се полага.До тази година от бюджета на големите ДЗ се взимаха пари за да покрият преразходите на малките такива.Сега при делегирания бюджет на някои ДЗ директорите си знаят точно парите и са си планирали добре разходите,но.....отново общината ги спира въпреки,че обявиха тяхното разблокиране.При това се "компенсират" и ДЗ ,които нямат необходимия по регламент брой деца.И какво излиза на практика - големите ДЗ работят с групи от по 30-35,малките имат по-малко от 22 и уж "делегирания" бюджет заминава в неизвестна посока.В статията ,цитирана от Занда,пише за допълнителните пари,които щели да вземат ДЗ - ще вземат ,ама друг път! В момента всички средства са блокирани та днес гледах как се караха ,че искат да купят замразени зеленчуци,а те им набутват буркани.Разликата в цената беше 0.20-30 ст.При това и за бурканите няма средства.
             За пенсионирането са напълно прави.Така се очертава даже по-рано от цитираните години.Само,че заплата от 700 лв за млад учител ми се вижда смешна след 5 години. Сега при 450 има тук таме по един млад учител,където извадят късмет има и втори. ДЗ обаче едва ли ще пострадат в това отношение ,защото в общината има искания от определена група /в това число и родителска организация / ПГУ от септември да е САМО в училище,а в ДЗ да няма програми за обучение.Така това ,което доплащате за материали и тетрадки няма да се дава от родителите и ще се обхванат по - голям % от малките.Само,че аз питам : Какво ще прави един учител в ДЗ след като де факто той няма да е учител? Не си обяснявам как тогава ДЗ ще са в образованието,ама няма да има програми .Е,ако това стане учителите от ДЗ ще отидат в училище ,защото там ще им се гарантира статут на учител,колкото и да е непривлекателен.В ДЗ ще са вероятно възпитатели и няма да има нужда от учителска правоспособност,а само от един курс.Така,че МОН ще черпи,ако успее да се отърве от ДЗ.Като гледам колко активно съдействат родители мисля,че ако не стане през следващата година в близките 1-2 ще бъде постигнато.
                Zanda Ksurik ,не само 10-те % липсват,а и всичко ,което съществува в момента като средства е само на хартия,чисти изчисления кой как е изразходвал средствата и колко са му останали.В сметките чиста 0 като наличност.

Дидиа, това е безумие някакво. Те на фотосинтеза ли карат?!

Нали Бойко досега беше кмет, а Фандъкова се занимаваше точно с това. Трябва ли по примера на Премиера да зейнем срещу Фандъкова и да я изправим пред съд за липсата на средства, които са заделени от бюджета и събрани от родителите? И как й се обръща езикът, при това безхаберие, изобщо да говори за увеличение, след като не е в състояние да контролира конкретен бюджет изобщо?

Надявам се, че и на желаещите да се вдигне таксата най-накрая им се изясни къде е реалният проблем -  разхищение, некадърност, управленческа импотентност. И всичко на гърба на децата, оставете родителите...