Чухте ли за новите такси за градина в София?

"25% процента не искат да се вдига таксата" не значи "25% не могат да си позволят".

Определено имаш данни за журналист - примерно в "Шок"...

Мотивацията на тия 25% едва ли е абсолютно еднаква. Сигурна съм, че част от тях:

- не смятат, че услугата струва повече
- искат да видят за какво ще отидат парите, преди да се съгласят на поскъпване
- смятат, че общината/държавата трябва да поема по-голяма част от издръжката
- просто не искат да плащат повече, ако може да им се размине

Все пак, 62% дотук са за увеличаване от 50-100 лева и десетина процента - за още по-високо.

Разбира се, анкетата не е представителна, но е единственото, с което разполагаме. Останалото е в зоната на "една жена каза...".



За тези, които наистина не могат да си позволят да отделят 20 лева повече на месец (примерно спирайки цигарите или намирайки си работа) - наистина трябва да има защита.

Но да се твърди, че това е всеки четвърти, си е изкривяване на истината - или поне много трудно доказуемо.

 

Разбира се, че анкетата не е представителна, но реално ли е да се очаква хем всяко решение да е подложено на директно гласуване, хем някой да изгаря от желание да му се вдигне такса, която го касае.

Твърдението, че някой е родил, осланяйки се, че детската градина ще е винаги с минимална тарифа- звучи доста несериозно. А и трябва да се внимава с твърденията, че таксите на детските градини пречат да си гледаме децата, защото, стрикто погледнато, градините са там, защото ние не си гледаме децата 24/7.

Това не го казвам да се заяждам, а точно защото разбирам очакванията на протестиращите, но ми се струва, че им липсва прецизност и опит за поглеждане от друг ъгъл: като например това, че ако за обществото е важно жените да могат да работят, то ще уреди услугата за гледане на децата през това време.

Но очакванията за гледане почти без пари и за места за всички някакси не излизат като сметка.

Пуснали са анкета и през ИСОДГ. Последния път се получиха няколко хиляди отговора. Ще видим какво ще покаже сега.

Аз не съм убедена в коректността и на такава анкета. Според мен, в нея трябва да участват не само хората, за които ДГ са пряк интерес - а всички, които с данъците си плащат държавната и общинска субсидия, както и всички, които чакат някаква помощ от държавата.

Защото 40 лв не е някаква изолирана сума, несвързана с нищо друго във вселената.

(Нали не всички мислите, че пенсионерите трябва сами да гласуват пенсиите си или земеделците - субсидиите си?)

ИСОДГ не е всеобхватен, но за момента няма по-добър източник на информация и е редно да бъде използван.

Всъщност всичко е някакъв евтин популизъм и проверка докъде могат да ни го нахакат.
Защото ако ни го турят докрай - да направят градините частни, с такса 350 лева, майките ще си останат вкъщи, защото ще им излезе по-евтино те да си гледат децата.
Обаче тези майки няма да работят и да плащат данъци и такси, от които да смуче държавата.
Затова ни пускат малко кръвчица - боли, ама не се умира.
Те отдавна са го изчислили колко е възможно, още много преди да ни питат.

Евтин е за тях.


Една трета от българите живеят на кредит/ 08.10.2009 г.
Всеки пети е под прага на бедността
Близо една трета от българите са изтеглили кредит, а всеки пети е под прага на бедността. Това става ясно от проведено изследване на Института по Социология при БАН, представено на пресконференция, съобщи Дарик радио.

20% от населението обслужва заеми към банките, само за да задоволи биологичните си потребности за оцеляване. По мнението на старши научен сътрудник Духомир Минев Кризата за хората у нас е  започнала още през 2007-а година, тъй като българите още тогава са започнали да теглят кредити само за да оцелеят.[/i]
http://www.moitepari.bg/Spravochnik/art/FinancialNews/edna-treta … bbf204a91b1cb5dc/

2/3 от българите трудно си изплащат кредитите 22 април 2009
Кризата засяга сериозно страната ни. Половината българи вече усещат осезаемо негативните й ефекти, показва
проучване на институт "Отворено общество". Най-много хора са засегнати от съкращения или намалена заплата
(виж графиката)...
http://www.osf.bg/downloads/File/24Chasa_MW_22April_09.pdf


Утре пускаме подписката.

ПП Естествено, че ще закриват БАН. Институтът по социология за кво е?!

Хрумна ми нещо, което не е точно по темата, но все пак ще го споделя тук.

На тази мисъл ме наведе изказването на Zanda, че е разчитала на всички социални придобивки от държавите, за да има деца. Както и още един куп изказвания, че държавата е длъжна да се грижи едва ли не напълно за децата.

Има една етническа и социална група, в която е обичай да се раждат и отглеждат деца, разчитайки максимално на помощта на държавата.

Когато, обаче, една циганка се изправи пред шестте си деца и каже, че не й стигат парите за отглеждане и държавата трябва да й помогне още, редовният коментар е "Да не ги е раждала!"

Да кажеш такова нещо на българка, от друга страна, е табу. (Да не цитирам отзиви - вкл. и от тази тема...)

Ако една циганка каже, че не си плащала водата от 8 месеца, защото няма пари - ще чуете "Ами да се хване на работа!"

Ако предложиш на една българка да се хване на (по-добре платена) работа, ще чуеш "Ама аз съм учила за еди-какво си...", "Ама на мен разчитат колегите...", "Ама защо броите залците на хората..."

Ако една циганка каже, че държавата е длъжна да се грижи за нея и нейните деца и - примерно - да й осигури жилище, редовният коментар ще е "Тия докога ще ги храним!"

Ако Холограма обаче заяви, че цялото развитие на обществото е всъщност само борба за социални придобивки и не бива да отстъпваме дори милиметър от това, което ни дават - получава овации.

Надявам се да няма много обидени от сравнението, но не ви ли се струва, че от цялата ситуация струи доста лицемерие и всъщност много от вас мерят с двоен аршин?

Аз мога да разбера защо една циганка с пети клас (не по нейна вина) има проблем да си намери/смени работата. Но ми е трудно да го разбера за млада, интелигентна, образована българка...

брей, не съм съгласна и на милиметър
При нас има точно 3 циганки, които работят ежедневно, и нямам проблем с никоя, и трите имат по 1-2 деца, и по 1-2 внучета, осигуряваме ги на реална заплата и т.н.
Значи за циганите темата е обширна, и става въпрос винаги за циганите, които- както и някои българи, не желаят да работят, да учат, да си гледат децата и т.н.
В случая никоя от нас не желае да си захвърли детето в детската градина, къдетода  го гледат със сума по- малка от отпусканата на кучетата в кучкарниците, и да не ни пука
искаме да се запази идеята на детските градини, а именно да подпомагат развитието на децата и да подпомагат работещите родители, които плащат всичко в тази държава
искаме да се осигури нормална среда и храна за децата ни в детската градина
В същото време не сме съгласни да се намалява сумата за издръжка на децата, и да се увеличава таксата без да се подобри услугата
не прави паралел между работещите родители, които си водят децата в детска градина, и циганите, които си захвърлят децата в детски дом, моля!

Аз лично ще плащам с удоволствие по-висока такса за детска градина, ако има 100 % гаранция, че парите ще отидат за подобряване на храната, играчките и консумативите за децата. Защото преди 10 години 40 лева изобщо не бяха чак толкова малко пари и въпреки това непрекъснато им крадяха от храната и ни ръсеха за " консумативи за децата " като папки за документи например и други канцеларски принадлежности. Когато поисках да видя флумастрите, с които детето ми рисува се оказа, че в несесера няма нито един, а златните учебни помагала, за които събирахме пари си стояха почти празни .

Зачетох тази статия: http://www.dnes.bg/sofia/2009/12/08/fandylova-za-detskite-gradini-otnovo.82146

Та, направи ми впечатление следното: "...цената за месечна издръжка на едно дете се плаща от всички данъкоплатци, включително и от семействата, за чиито деца няма място в градините, което е парадокс." - интересно ми е как ще убедите тази част от онези 65%, които били на прага на бедността (ако не се лъжа Холограма беше дала тези цифри от някаква статия), които нямат деца в "градинска" възраст, но че трябва да плащат също с част от данъците си за тези, чиито деца са в градина?

Аз пък посочентите коментари за циганите съм ги чувала от десетки българи - много от тях с над средното образование и интелект.
Сложи си ръката на сърцето и ми кажи, че не си ги чувала и ти - и то от хора от твоята среда.


Значи страната ни е пълна с пророци - успяват с един поглед в телевизора да установят, че точно този циганин не желае да работи, учи и да си гледа децата?


Първо, далеч не всички го правят - и второ, не говоря за тези случаи - те са съвсем друга тема.

Ти май откриваш топлата вода?
Точно това казах преди н-броя постове. Ние всички, през целия си живот, плащаме за децата и пенсионерите, за безработните и инвалидите, за социално слабите, за всичко, което ни заобикаля. Не знам какво му е притеснителното, освен просто да откажеш всякакви данъци, но и всякаква услуга, здравна, образователна, социална.

Точно затова казвам, че въпросът не е коректно поставен - освен 40 лв. досега, аз съм плащала десет години (толкова ми е трудовият стаж) за същата тази детска градина и продължавам да плащам наред с таксата. Не виждам как 60 лв. ще са посилни на много хора, това ми омръзна да го говоря, затова е за последно. Това е принципът на социалната държава.

Всички вие, които държите таксата да се вдигне, не си давате сметка, че това е управленско решение за промяна на структурата на обществото изобщо. При това условие ходът на мисли би следвало да е: аз предпочитам да направя и невъзможното децата ми да бъдат отгледани в частна детска градина или сама, ако не успея да събера парите, но и изобщо да не плащам данъци, които да издържат когото и да било.

В замяна се отказвам от пенсия. До тук добре.

Хм, но май трябва да се откажа и от от образование за децата ми?

Такава логика, която виждам у някои потребителки тук е лишена от зрялост и прозрение за общата ситуация, както и за някаква визия за бъдещето на държавата ни.

Когато така смело решавате вместо онези, които по време на кризата са изпаднали в беда, не забравяйте, че това в повечето случаи са хората, на които се крепи тази държава - учители, медици, полицаи, чиновници, обслужващ персонал. Ако докарате нещата до там, че всички дружно да си напуснат работите, за да могат да си позволят таксите и данъците, които се събират от тях, на първо място вие няма да сте особено щастливи. Но това, като гледам, и през ум не ви минава?

Не знам кого «цитираш» в «анализите» си, понеже не откривам «цитатите» ти никъде из темата.

Ако някой не доказва тезата си в една дискусия, а прави квалификации на участниците в нея, най-малкото не знае правилата за водене на дискусия.

А това води до нелогични «изводи».
Все едно някой да види, че не спазваш правилата на форума и от това да си направи «извод», че «не си ги чела» или че «не можеш да четеш».

Хрумването да вкараш етническо противопоставяне в темата въобще няма да коментирам.

Да, позволи ми да се поправя - не 25%, а 26.2%.

И хайде да не копираме методите на една наша известна партия-балансъор - когато не искаме да обсъждаме нещо, да плашим с етническо противопоставяне?

Не съм обидила никоя етническа група и не смятам да го правя. Така че, нека не се плашим с етикети - ако имаш нещо по същество да кажеш за направените аналогии - заповядай.