Случаят Сашко от Сандански /осем месеца по-късно/

Free Soul , изцяло споделям твоето мнение. Да се приравни с убийство, и то не само посегателството срещу деца, но и всякакъв вид тежки сексуални посегателства. Също така и няколко пъти предоставих линкове-не само в Полша, химическа кастрация се прилага и в Израел, част от САЩ, Франция и Италия.  А в Чехия от десетилетия се прилага хирургическа кастрация. Това, което аз лично защитавам, е да са изброени конкретно съставите на наказанията, не размерът им. Можем да отправим максималистични искания. Но и да "се вземем насерозно", въпросът е някой с добра юридическа култура да се наеме да го оформи и защити добре, да приложи паралели и аргументи. За да има все пак конкретни и ясно посочени искания. Просто при досегашната ни работа върху петицията юристите-и преки участници, и тези, с които всеки един от нас се консултира, масово имаха по-умерено професионално мнение. Много от момичетата са я подписали със забележката, че искат максималното наказание. Все отнякъде трябваше да се тръгне.
Истината е, че в комуникацията често се получава недоразбиране на чуждите искания и мнения. Още веднъж- петицията е основно гражданско право-групово и лично. Форумът не е институция, която да трябва да излезе с една едниствена позиция, така че всеки има свободата да търси съмишленици и да действа. Гражданският натиск трябва да е траен. Ми ето, виждам, че и Бебочка е готова да продължим да работим.  Стига обаче да има по голяма активност и градивни корекции и принос, защото на мен лично пренебрежителните квалификации по отношение на труда ни ми дойдха в повече.

Никой не те обвинява, Бебочка.   Просто искам да се борим докрай. Ако не вярваме, че ще ни повярват, и искаме мъничко, мъничко ще ни дадат.
Нека искаме ревизия на НК, моля юристи да споделят как...Искам да се борим, нищо няма да загубим, можем само да спечелим. Искам да вярвам.

Е, нека пък излизе някой депутат или юрист и да заяви на висок глас ,че изрод изнасилил дете не заслужава МИНИМУМ 10 години затвор!

Заслужава я, и кастрация заслужава, при това не химическа, а физическа
Определено има нужда от ревизия на НК, нали оттам идват голяма част от критиките от ЕС, аз като се зарових там, що малоумни текстове открих.
Вижте, петицията трябава да събере максимално повече гласове, мисля, че ако започенм да шумим непрекъснато, нещата ще се размърдат. Трябва ни план за действие. Затова темата остава отворена за коментари и предложения.

На това и на другите изказвания за реалистичност искам да отговоря с една чудесна мисъл, която прочетох на сайта на ДБМ

Проблемите на света не могат да бъдат решени от скептици или циници, чиито хоризонти са ограничени от очевидните раелности.
Нуждаем се от хора, способни да мечтаят за неща, които никой не е виждал.


Дж. Ф. Кенеди

Подписах петицията. Но и аз мисля, че исканата минимална присъда е малка. Не съм съгласна и че ако няма конкретни искания в цифри петицията няма да бъде взета на сериозно. Гражданското общество оказва натиск и изисква промени, работа на законодателят е да създаде конкретни законодателни рамки, чрез които тези промени могат да станат възможни.

Относно искания размер на наказанията и съпоставянето с други престъпления... Ако определяме колко да е увеличението на наказанието по същите критерии, по които това наказание е било направено в сегашния му вид, наистина няма да стигнем до много по-различен резултат от текущия и няма как да искаме удължаване на присъдите с повече от 2-3 години.
Когато се иска увеличение на дадено наказание, това е свързано с преразглеждане на тежестта на самото престъпление, с различни критерии за определяне на сериозността му.
Едно предумишлено убийство може да има много смекчаващи вината обстоятелства и да заслужава по-ниска присъда от едно изнасилване на 20 дневно бебе, довеждайки го до състояние "с опасност за живота".

      Много хубав  пост.  

Бебочка, тия работи ги казах в момента, в който видях, че пишете нова петиция, вчера.
Няколко пъти питах, молих за отговор и настоявах да не конкретизираме цифри.
Всеки може да види назад в мненията ми.
Единствено за анкетата не го бях казала досега, защото ти ме изненада като я пусна вече в сайта за петиции, не очаквах че така бързо ще я пуснеш.
Аз не пренебрегвам труда ти, напротив поздравих те неведнъж. Но понеже петицията не отговоря на моите виждания, които 100 пъти вече споделих не я приех.
Аз не мога да подпиша петиция искаща минимум 5 години за изнасилване , защото да не дава Господ ако утре някой ми изнасили детето и го осъдят на 5 години затвор , моят подпис ще стои там одобрявайки това решение  и правейки ме съучастник в това смешно наказание Затова момичета, отново с добро ви моля, нека темата ни обедини . Основното е , че всички искаме сигурност за децата си, всички сме майки. Нека не ставаме съучастници подкрепяйки само 5 години минимална присъда за педофилите, нека не навлизаме в детайли по отделните точки  и алинеи а да искаме общо драстично  увеличение без да коментираме числа. Поне това приемете.
А иначе ако сте съгласни аз съм твърдо за химическата кастрация по подобие на Полша и ако сте съгласни , нека настояваме и за нея. Мисля страхът от такава би имал и смисъл на превенция.

п.с. Даже още на 23 февруари точно в тази тема, не в тази за петицията , казвам същите неща за които ти Бебочка , казваш че късно съм била казала.

Момичета, наистина всяка от вас може да напише своя петиция и да я депозира и в Парламента и в Европейския Парламент, стига да е допустима. Допустима е когато,  има нарушаване на права и закони. В случая със Сашко - нарушени са му правата по Конвенцията за защита на детето (конкретно да се видят членовете). Всеки гражданин на ЕС може да пише петиции, и вярвайте обръщат му внимание. Може и на български език да се напише в сайта на ЕП. Първо е по-добре дасе напише и да се изпрати на нашите депутати. Те са наши представители, а ние на тях работодатели, всеки един от нас, който си плаща данъците тук е работодател на тези там, някои от които се смятат за богоизбрани. Всеки един от нас може да пише, да иска, да се жалва и за това да му се обърне вниамние. А, за обединението ни- нека да го пазим за истинските, големите протести, в които да искаме да се направи нещо конкретно по даден наболял проблем.  По-добре да се обединяваме, когато трябва да викаме под прозорците на тези, от които зависи една или друга промяна. Но и това не можем..... Пък за една петиция сте се хванали....Даже ще е по-добре да се напълнят с петиции, за да видят, че хората има тнетърпимост към педофилите и че гледат под лупа работата им по случая. Наистина, защо не пишете, защо не се жалвате на институциите?!

По смислено е петицията срещу педофилите да е една, защото ако напишем 100 различни петиции и ги разпратим, кой ще и чете??? Всеки ще каже "А, за педофилите, ми аз подписвах вече нещо такова"...
По голяма тежест ще има да е една и пред законодателите, на които се надяваме да увеличат присъдите, защото от много петиции няма да е ясна позицията на мнозинството граждани.
По добре е ние да съгласуваме помежду си нещата  и да постигнем компромис.
Иначе е ясно, че всеки може да си пуска, каквито си иска петиции( даже мернах някакви ученици ,че искат по малко домашни- туй шега), но има ли смисъл в тях така ?

Вижте какво
Всички полагате огромни усилия
аз не бих могла и половината от написаната петиция да съчиня, но можели един съвет:
Според мен не трябва, ако ще се пише нова петиция  - да се цитират познатите на съдиите закони
АнгелоВет дава хубава идея просто да се допълни за да не се пише нова
и друго
айде стига сте се консултирвали с разни юристи, какво могат да ви кажат освен да се изфукат колко познават законите като са толкоз ербап що не се навие някой адвокат да защитава интересите на Сашко - мисля че не е невъзможно????

Не е нужно никой да подписва твоята или моята петиция. Това, че се казва петиция не означава, че трябва да я пускаш в нета за подписи. Да напишеш петиция и да я депозираш където си поискаш, означава да посочиш твои искания за конкретни проблеми и промени за тях. Има хора, които са пускали петиции само с технято име до ЕП, защото по нета няма подпис. Когато идваха тук депутатите от ЕП миналата година ,когато ги бяха натоварили със сметката едно такси от летището до центъра - 70 лв., даваха го по ТВ, тогава идваха до тук специално да се срещнат индидивдуално със петиционерите от БГ. Някои са на групи от 5-6 човека, други от по 20-30, трети - сами. Но първо е важно да се пусне жалба или петиция го наречи до български институции, и като няма резултат, чак тогава до европейските, в противен случай може и да не се обърне внимание на петиционера. Само след незаинтересованост тук да се оправи проблема, тогава може да се обръща към ЕП.
И не си права за това кой ще прочете 100 петиции! Точно това означава, че хората имат гражданска позиция и индивидуално са се потрудили да изкажат своето възмущение, направили са си труда да сътворят нещо, нарушили са си рахатлъка заради едно непознато дете! Това е голямо нещо и когато това го виждат политиците, те виждат, че хората ги интересува, че са ангажирани и че следят и тяхната работа. Виждат, че от тях се изисква и това съответно няма как да не рефлектира в/у работата им. Бъди сигурна, че те се радват, когато все пак ги зачитаме за нещо повече от това да бъдат заклеймени като търкащи банките, спящи и грачещи, уяждащи се с кюфтета, без особен принос за държавата си.

Ноно, Сашко би трябвало да го защитава държавата в лицето на Прокуратурата. Прокурора е този от койт озависи как ще обвини бащата и майката. Ако той не си свърши добре работата, адвокатите на олигофрените могат да измъкнат бащата с много ниска присъда, а дано да има и такава, де, ефективна, при строг режим, без право на труд!!

Искам само да кажа,4е усилията на вси4ки тук ще дадът резултат и искренно вярвам в това

Вижте, нямам време да изчета изцяло в подробности целия спор, но моето желание е и го прочетох преди малко и в един пост - доживотна присъда както за убийство,СЛЕД КАТО НЯМА СМЪРТНО НАКАЗАНИЕ. И аз подписах, но и аз съм "за" корекция за присъдата в петицията.

Тази вечер чух че за убийството на момичето дали доживотна присъда. Нека и за това да бъде до живот. Трябваше ли Сашко да умре, за да получи педофила доживотно наказание ?!