На осиновители точно не може. На този етап то има родители с налични род. права. Няма вписване в регистъра. Няма дадено съгласие. Освен ако няма някакво развитие на фактите, за което да не знам, но се съмнявам.
Виж целия пост
Петиция за изнасилвача от Сандански
- Публикувана: 19 фев. 2010, 10:59 ч.
- Последно мнение: 26 фев. 2010, 17:41 ч.
# 195
25 фев. 2010, 15:01 ч.
# 196
25 фев. 2010, 15:20 ч.
Аз съм за този вариант 
Даже вчера късно вечерта го обсъждахме с Аngelviolet . На мен не ми звучи сериозно група граждани и родители да определят размера на наказанията за каквото и да е деяние. По-добре ми звучи да поискаме "разумно и справедливо увеличаване на санкциите, за престъпления извършени сруще малолетни и нетъплнолетни лица" /или нещо от този род/.
Но това е мое мнение, никого не ангажирам с него
Бебочка още един път
Виж целия пост
Bebo4ka , просто се чудя дали не е по добре да искаме само драстично увеличаване на присъдите без да конкретизираме години? И съответните комисии да преценят допустимият максимум 
Даже вчера късно вечерта го обсъждахме с Аngelviolet . На мен не ми звучи сериозно група граждани и родители да определят размера на наказанията за каквото и да е деяние. По-добре ми звучи да поискаме "разумно и справедливо увеличаване на санкциите, за престъпления извършени сруще малолетни и нетъплнолетни лица" /или нещо от този род/. Но това е мое мнение, никого не ангажирам с него
Бебочка още един път
# 197
25 фев. 2010, 15:26 ч.
Размерът не го определя група граждани, разбира се. Процедурата по изменението е продължителна и нееднофазна. Ако искаме драстично голям размер, примерно с минимум като този за умишленото убийство /десет до двадесет/, да речем, не вярвам да се приеме. Всячески ми се ще обаче да се сведе възможността за условна присъда до минимум. Честно казано това ме плаши най- много. "Разумни" ми звучи доста размито. Може веднага да се контрира, че и сега били такива. Ще подкрепя обаче всеки вариант- и едно по- общо искане и по- конкретно такова.
Виж целия пост
# 198
25 фев. 2010, 15:43 ч.
Подкрепям.
А aко бащата не е виновен? Ако причината е друга?Смятам ,че разследването трябва да продължи до край.Цитирам:"Вуйчото каза че детето е търсило баща си в Пирогов,ако е било насилвано от него на дали щеше да търси точно него(всяка животинка си има защитна реакция и тя не е да се радва и да търси нещото което и причинява болка) "
Ето и развитие по случая:
http://www.struma.com/obshtestvo/cv-cvetanov-v-ns-bashtata-na-na … priznal-che_6077/
http://sandanski1.com/news/show_news.php?subaction=showfull& … =&template=S1
http://www.sandanski1.com/
Виж целия пост
А мен ме учудва, че са толкова при положение, че до момента дори няма установена вина и установено деяние с начин на извършване. Дори няма информация кой какво е несвършил/свършил от страна на отговорните служители и лекари.
Да си съпричастен към съдбата е едно, но да предприемаш необмислени действия, основно изразяващи се в полагане на подписи под петиция с необмислена и непостижима цел- съвсем друго. Не обвинявайте хората, че първо мислят, а после предприемат действия.
Да си съпричастен към съдбата е едно, но да предприемаш необмислени действия, основно изразяващи се в полагане на подписи под петиция с необмислена и непостижима цел- съвсем друго. Не обвинявайте хората, че първо мислят, а после предприемат действия.
А aко бащата не е виновен? Ако причината е друга?Смятам ,че разследването трябва да продължи до край.Цитирам:"Вуйчото каза че детето е търсило баща си в Пирогов,ако е било насилвано от него на дали щеше да търси точно него(всяка животинка си има защитна реакция и тя не е да се радва и да търси нещото което и причинява болка) "
Ето и развитие по случая:
http://www.struma.com/obshtestvo/cv-cvetanov-v-ns-bashtata-na-na … priznal-che_6077/
http://sandanski1.com/news/show_news.php?subaction=showfull& … =&template=S1
http://www.sandanski1.com/
# 199
25 фев. 2010, 15:48 ч.
Бебочка, браво!! Нещо ме стисна за гърлото. 
Не мога да си обясня тези длъжностни лица как са си лягали спокойни. 
Дано наистина се постигне нещо.
Виж целия пост
Не мога да си обясня тези длъжностни лица как са си лягали спокойни. Дано наистина се постигне нещо.
# 200
25 фев. 2010, 15:53 ч.
Именно, dachita , от там изхождам и аз, когато отказах твърдо да подпиша една петиция, с която едва ли не се произнасям по вината на конкретен човек. Ами ако я няма?
Наблегнах на несвършена работа по изясняване на случая от страна на медицинските органи и административните служби, които имат отношение по въпроса. Но да искам да "се осъди Х" и то с наказание, което го няма по закон за това деяние- не бих. За това си има разследващи органи и съд, които пряко се запознават с доказателствата по случая и могат в пъти по- реално от мен да приложат справедливост. И тъй като и според мен законът е мек, защитавам позицията за увеличаване на присъдите, но не и по този случай, няма как за него.
"Очакваните до 2 седмици експертизи може да не потвърдят насилието на родителите, полиграфът не може да се използва за категорично доказателство, проба от семенна течност не е взета, тъй като хирурзите при спешната операция в “Пирогов” са унищожили евентуалните следи"- това е точният пример за начина, по който се събират доказателства у нас. Тук не виня лекарите, направили спасителната операция. Вероятно не са имали избор. Няма съд, който да осъди лице, срещу което не са събрани достатъчен брой и относими доказателства. Не само у нас.
Виж целия пост
Наблегнах на несвършена работа по изясняване на случая от страна на медицинските органи и административните служби, които имат отношение по въпроса. Но да искам да "се осъди Х" и то с наказание, което го няма по закон за това деяние- не бих. За това си има разследващи органи и съд, които пряко се запознават с доказателствата по случая и могат в пъти по- реално от мен да приложат справедливост. И тъй като и според мен законът е мек, защитавам позицията за увеличаване на присъдите, но не и по този случай, няма как за него.
"Очакваните до 2 седмици експертизи може да не потвърдят насилието на родителите, полиграфът не може да се използва за категорично доказателство, проба от семенна течност не е взета, тъй като хирурзите при спешната операция в “Пирогов” са унищожили евентуалните следи"- това е точният пример за начина, по който се събират доказателства у нас. Тук не виня лекарите, направили спасителната операция. Вероятно не са имали избор. Няма съд, който да осъди лице, срещу което не са събрани достатъчен брой и относими доказателства. Не само у нас.
# 201
25 фев. 2010, 15:57 ч.
Дори да се докаже, че "Бащата" не е причинявал това на детето си /което е малко вероятно/ все пак има насилие върху детето и факта, че продължава толкова време прави родителите съучастници в това извращение, а и безхаберието на лекари и социални работници също трябва да се накаже като извършено спрямо момченцето престъпление!!!
Виж целия пост
# 202
25 фев. 2010, 15:59 ч.
Съучастието, като форма, също подлежи на доказване. Не можеш, например, да си съучастник в деяние, за което не знаеш.
Както и да е, за мен работата по доказването на самото деяние не е моя, нито на форума.
Виж целия пост
Както и да е, за мен работата по доказването на самото деяние не е моя, нито на форума.
# 203
25 фев. 2010, 16:00 ч.
Джуди, права си. И все пак, всички сме наясно, че е той. Нима ще му се размине наказанието? Защото вината на бащата не е категорично доказана, но фактът, че детето е жертва на насилие вече е неоспорим. Последното заключение на лекарите е,че детето е насилвано. Как може никой да не е виновен...
Виж целия пост
Именно, dachita , от там изхождам и аз, когато отказах твърдо да подпиша една петиция, с която едва ли не се произнасям по вината на конкретен човек. Ами ако я няма?
Наблегнах на несвършена работа по изясняване на случая от страна на медицинските органи и административните служби, които имат отношение по въпроса. Но да искам да "се осъди Х" и то с наказание, което го няма по закон за това деяние- не бих. За това си има разследващи органи и съд, които пряко се запознават с доказателствата по случая и могат в пъти по- реално от мен да приложат справедливост. И тъй като и според мен законът е мек, защитавам позицията за увеличаване на присъдите, но не и по този случай, няма как за него.
"Очакваните до 2 седмици експертизи може да не потвърдят насилието на родителите, полиграфът не може да се използва за категорично доказателство, проба от семенна течност не е взета, тъй като хирурзите при спешната операция в “Пирогов” са унищожили евентуалните следи"- това е точният пример за начина, по който се събират доказателства у нас. Тук не виня лекарите, направили спасителната операция. Вероятно не са имали избор. Няма съд, който да осъди лице, срещу което не са събрани достатъчен брой и относими доказателства. Не само у нас.
Наблегнах на несвършена работа по изясняване на случая от страна на медицинските органи и административните служби, които имат отношение по въпроса. Но да искам да "се осъди Х" и то с наказание, което го няма по закон за това деяние- не бих. За това си има разследващи органи и съд, които пряко се запознават с доказателствата по случая и могат в пъти по- реално от мен да приложат справедливост. И тъй като и според мен законът е мек, защитавам позицията за увеличаване на присъдите, но не и по този случай, няма как за него.
"Очакваните до 2 седмици експертизи може да не потвърдят насилието на родителите, полиграфът не може да се използва за категорично доказателство, проба от семенна течност не е взета, тъй като хирурзите при спешната операция в “Пирогов” са унищожили евентуалните следи"- това е точният пример за начина, по който се събират доказателства у нас. Тук не виня лекарите, направили спасителната операция. Вероятно не са имали избор. Няма съд, който да осъди лице, срещу което не са събрани достатъчен брой и относими доказателства. Не само у нас.
Джуди, права си. И все пак, всички сме наясно, че е той. Нима ще му се размине наказанието? Защото вината на бащата не е категорично доказана, но фактът, че детето е жертва на насилие вече е неоспорим. Последното заключение на лекарите е,че детето е насилвано. Как може никой да не е виновен...
# 204
25 фев. 2010, 16:08 ч.
Оффф, не зная, ами ако майката го е промивала с тоя душ смотан, въпреки, че той не е толкова голям, та да му причини такива зверски разкъсвания и да му спук амехура.
Направо настръхвам като си помисля, че могат да го пуснат, защото не могат да съберат доказателства, а той се окаже извършителя. Не зная, не зная.
Виж целия пост
Направо настръхвам като си помисля, че могат да го пуснат, защото не могат да съберат доказателства, а той се окаже извършителя. Не зная, не зная.
# 205
25 фев. 2010, 16:08 ч.
И преди го писах- да докажеш факт е едно, да докажеш конкретна вина- друго. Ако се установи, че не е бащата няма да е първият случай нито у нас, нито в чужбина. Аз лично предпочитам да се въздържа от издаване на присъди, каквито нямам дори морално право да постановя. Сещам се пак за онова дете, за което овнивяха един човек, а след време се оказа бабата.
И да, ако е нестабилната му майка, която дори не е съзнавала какво прави?
Вината на Х тук няма да обсъждам.
Виж целия пост
И да, ако е нестабилната му майка, която дори не е съзнавала какво прави?
Вината на Х тук няма да обсъждам.
# 206
25 фев. 2010, 16:25 ч.
Нали това е и част от смисъла на петицията - щом има съмнения, детето да бъде изведено в по-безопасна за здравето и живота му среда. След като го влачат толкова време по болници ясно е, че е имало проблем. А той не е бил решен от неговите родители адекватно. Това също е престъпно бездействие до някаква степен. Или по-скоро неглижиране, което в определени държави е инкриминирано деяние.
Виж целия пост
# 207
25 фев. 2010, 16:27 ч.
Judy , недей и ти. Нали всички гледахме интервюто с професионалистите от МВР, които са направили теста с детектора на лъжата.
Стига го защитавахте този баща
Нека излезем от този конкретен случай. Конкретния случай само е повод масово обществото ни да разбере, колко ниски са сегашните присъди за педофилите и да има всеобщо възмущение от което.
Петицията вече не е конкретно за бащата от Сандански а за увеличаване присъдите на всички педофили.
Но може би наистина си поддържам идеята, че по добре да не искаме конкретни цифри а просто драстично увеличаване на присъдите. Имам наблюдение и че по краткия и конкретен текст се приема по добре.
Виж целия пост
Стига го защитавахте този баща
Нека излезем от този конкретен случай. Конкретния случай само е повод масово обществото ни да разбере, колко ниски са сегашните присъди за педофилите и да има всеобщо възмущение от което.
Петицията вече не е конкретно за бащата от Сандански а за увеличаване присъдите на всички педофили.
Но може би наистина си поддържам идеята, че по добре да не искаме конкретни цифри а просто драстично увеличаване на присъдите. Имам наблюдение и че по краткия и конкретен текст се приема по добре.
# 208
25 фев. 2010, 16:33 ч.
Ето още една свинщина, "баба" пребила жестоко бебе на осем месеца
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=392770
"Вие сте тук: Начало » Вътре » Крими A+ | A-Пияна баба осакати 8-месечно момиченце
Публикувана: Четвъртък, 25-ти Февруари 2010, автор: 24 часа онлайн; прочитания: 192; коментари: 1
Снимка: Агнес Методиева, архив "24 часа"
Още едно бебе, пострадало при домашно насилие, е било прието в „Пирогов". Този път става дума за 8-месечно момиченце от Ихтиман, което било пребито от пияната си баба, на чиито грижи родителите оставили детето вчера следобед.
Бабата - С.И. на 43 г., е била задържана за 24 часа, съобщиха от МВР.
Около 16:00 часа вчера съсед се обадил в полицията да съобщи, че от съседния апартамент се чуват неистови детски писъци.
Пристигналият на място полицейски екип намерил момиченцето обляно в кръв, а бабата - пияна. По тялото на детето имало много следи от побой. То веднага било откарано в болницата, където получило спешна помощ.
Рано тази сутрин бебето е транспортирано в Детската неврохирургия на „Пирогов", където лекарите зашили двете разкъсни рани на главичката му. "
Детето е с диагноза мозъчно сътресение, а рентгеновите снимки не са разкрили черепни фрактури.
Виж целия пост
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=392770
"Вие сте тук: Начало » Вътре » Крими A+ | A-Пияна баба осакати 8-месечно момиченце
Публикувана: Четвъртък, 25-ти Февруари 2010, автор: 24 часа онлайн; прочитания: 192; коментари: 1
Снимка: Агнес Методиева, архив "24 часа"
Още едно бебе, пострадало при домашно насилие, е било прието в „Пирогов". Този път става дума за 8-месечно момиченце от Ихтиман, което било пребито от пияната си баба, на чиито грижи родителите оставили детето вчера следобед.
Бабата - С.И. на 43 г., е била задържана за 24 часа, съобщиха от МВР.
Около 16:00 часа вчера съсед се обадил в полицията да съобщи, че от съседния апартамент се чуват неистови детски писъци.
Пристигналият на място полицейски екип намерил момиченцето обляно в кръв, а бабата - пияна. По тялото на детето имало много следи от побой. То веднага било откарано в болницата, където получило спешна помощ.
Рано тази сутрин бебето е транспортирано в Детската неврохирургия на „Пирогов", където лекарите зашили двете разкъсни рани на главичката му. "
Детето е с диагноза мозъчно сътресение, а рентгеновите снимки не са разкрили черепни фрактури.
# 209
25 фев. 2010, 16:33 ч.
Знам, че широката общественост не прави разлика между деяние, доказана вина, защита на дееца и обективни факти.
Ако се окаже, че този човек все пак лично не е виновен следващото дело ще е по ЗОДОВ, респективно Х срещу Република България в един друг съд. И ще се плащат обезщетения.
Лично съм водила дела по ЗОДОВ на обвинен човек с публикации в пресата, уронващи престижа му, за когото обвинението бе съшито наистина с бели конци и което,у естествено, не издържа до никъде. Обезщетение държавата плати преди три месеца. Още помня, как човекът бил "направил ремонт на покрива на гаража си с държавни пари от проведена обществена поръчка", пък той, пустият му гараж, беше в жилищен блок и хич нямаше покрив, имаше и други подобни неща. Никога не се изказвам по конкретен повод, без да съм наясно с фактите и доказателствата.
Наскоро гледах за сериен убиец, който издържа безапелационно детектор, ма не му трепна. Има и обратния случай, това не доказва на този етап конкретна вина.
Смисълът на петицията е именно във:
От конкретния случай отдавна излязох, затова подкрепих с две ръце идеята не срещу Х, а за реформа. Като бездействието тук е за лекари и социални работници, което, обаче, са запознати с конкретни факти, но са бездействали.
Виж целия пост
Ако се окаже, че този човек все пак лично не е виновен следващото дело ще е по ЗОДОВ, респективно Х срещу Република България в един друг съд. И ще се плащат обезщетения.
Лично съм водила дела по ЗОДОВ на обвинен човек с публикации в пресата, уронващи престижа му, за когото обвинението бе съшито наистина с бели конци и което,у естествено, не издържа до никъде. Обезщетение държавата плати преди три месеца. Още помня, как човекът бил "направил ремонт на покрива на гаража си с държавни пари от проведена обществена поръчка", пък той, пустият му гараж, беше в жилищен блок и хич нямаше покрив, имаше и други подобни неща. Никога не се изказвам по конкретен повод, без да съм наясно с фактите и доказателствата.
Наскоро гледах за сериен убиец, който издържа безапелационно детектор, ма не му трепна. Има и обратния случай, това не доказва на този етап конкретна вина.
Смисълът на петицията е именно във:
... щом има съмнения, детето да бъде изведено в по-безопасна за здравето и живота му среда. След като го влачат толкова време по болници ясно е, че е имало проблем. А той не е бил решен от неговите родители адекватно. Това също е престъпно бездействие до някаква степен. Или по-скоро неглижиране, което в определени държави е инкриминирано деяние.
Препоръчани теми