„БЪЛГАРИЯ-СРЕЩУ ГМО”- митинг-концерт 28 февруари 2010г., пред Храм-пам,

  • 36 138
  • 1 375
# 600
Намерих една интересна статия, която ми беше убягнала от вниманието досега:


Как да се провеждат независими научни изследвания на ГМО?
Новини - Актуално 
Сряда, 04 Ноември 2009 06:41 
Сегашната криза доведе до нова вълна от дебати относно възможностите за решаване на проблема с изхранването на населението с помощта на генетично модифицираните организми - ГМО. За това съществуват някои основания. Напредъкът в научните изследвания, по-специално в развитието на ГМО - е довело до увеличаване на добивите на земеделските култури. Площите за добиване на земеделските култури са по-малко от необходимото. Теоретично, може да се използват по-малко пестициди и да се намалява обработката, като по този начин се избягва ерозията на почвата. Говори се, че в рамките на две години ще се появят нови култури, които ще бъдат по-добре адаптирани към екстремни климатични условия.

Преди известно време в публикация на „Scientific American” се отбелязва, че обикновено е невъзможно да се провери това, защото компаниите, които са водещи в научните изследвания в областта на ГМО контролират какво могат да направят в тази връзка независимите изследователи.

При закупуване на ГМО, трябва да се подпише споразумение за защита на интелектуалната собственост на дружеството. Не може да се използват получените семена, за отглеждане на бъдещи култури. Това е известно от рано. Преди десетилетие "Монсанто", „Синджента” и „Пионер” отидоха по-далече. В своите споразумения, те постановяват, че ГМО-семена, е забранено да се използват за провеждане на независими изследвания. Така, че е невъзможно да се проверят семената в различни условия или да се сравнят семена от няколко фирми, които продават ГМО. И, разбира се, невъзможно е да се провери дали използването на ГМО, води до нежелано и непредвидено замърсяване на полета с ГМО и други странични ефекти.

Разбира се, изследвания за ГМО се публикуват, но само тези, които са одобрени за публикация фирмите-производители, отбелязва се в „Scientific American”. Има случаи, когато някои публикации, не устройващи фирмите, не са били публикувани. Известен е скандалът, свързан със забраната на публикация в реномирани американски научни списания на материал за „мистериозната” поява и разпространение на ГМО в Мексико, където официално не е позволено използването на ГМО.

Забранява се, но не всичко подред, много зависи от позицията на автора към ГМО и от това какво мислят за него във фирмите - производителки. Тъй като независими проучвания без сътрудничество с фирмите - производителки са физически невъзможни, много учени от страх от „репресии” предпочитат да публикуват анонимно.

Някои учени негодуват срещу този подход и протестират пред Управлението по контрол на храните и лекарствата.

Оказва се, че не може научно да се провери с какви култури са заети значителна част от площите в Съединените щати.

Учените отбелязват, че уважавайки правата върху интелектуалната собственост, е необходимо да се премахнат тези дискриминационни условия в споразумения между фирмите за производство на ГМО и крайните потребители.



Между другото, според американската организация "Global research", Управлението за контрол на храните и лекарствата през юли тази година е поето от човек, запознат с „Монсанто” и темата за дебатите за ГМО. Президент Обама назначава за ръководител на службата Майкъл Тейлър. Предишното работно място на М. Тейлър е „Монсанто” и е отговарял за политиката на компанията към обществеността. Тази длъжност той заема от 1998 до 2001. При президентът Клинтън, M. Тейлър се занимава с разработването на политиката на администрацията по отношение на ГМО.

В действителност, Максуел Тейлър, през 70-години е юрист в Министерството на земеделието на Съединените щати. През 80-те години работи в частна адвокатска кантора „King&Spalding LLP”, където представлява „Монсанто”. От 1991 г. до 1994 г. той се завръща на държавна служба в Управлението по контрол на храните и лекарствата. Там заема висока позиция. През този период, отбелязва „Global research”, службата позволява използването на хормони на растежа при млечните крави, производство на „Монсанто”, без предизвестие на етикетите. (И, наистина, защо трябва да знаем? Сега тези хормони се срещат в по-голяма част от млякото, американско производство). Ролята на M. Тейлър в този случай води до специално разследване от страна на федералните власти. В последствие всички подозрения срещу M. Тайлър относно „конфликт на интереси” отпадат.


http://agrosaveti.com/agro-news/aktualni-novini/1653-gmo-nauchni … izsledvaniya.html
 
Виж целия пост
# 601
Аз пък подкрепям Тео!Цялото това заиграване със този закон,независимо от страна на управляващите,или от страна на повярвали си екоактивисти,е предателство спрямо България!Съжалявам че трябва да напиша тези думи на този ден...Истината е че ние не сме роби на Европа,или се лъжа?!И не смятам че сме длъжни да изпълняваме всичко безпрекословно...Можехме ние да сме тези които да подемат кампания срещу ГМО...Но онзи ден Влади Въргала беше прав,Бойко е мъж но само тук у дома,а навън ще се нагъзи,дори и пищова да му падне от колана...Или ще правим нещо като хората,или...Мен не ме бройте!
Виж целия пост
# 602
Moже ли още един тъп въпрос от мен да задам, че нещо не ми е ясно  Rolling Eyes
Как ГМО не предават чуждия ген в следващите поколения ( поради което трябва да се купуват семена на вс. следващ цикъл), а в същото време заразяват съседните полета и там се заразяват културите?

Така, това е факта който те искат да скрият най много, какво става с културите заразени с вторично от въпросната ГМ царевица примерно. За мое щастие не се налага да гадая, в филмчето "Светът Според Монсанто" много добре се вижда. Там вече провеждат образователна политика сред селяните на които им казват ако видят странни и изродени растенийца, като примерно 5 кочана царвеица на един клон, странни форми на листата, аве въобще мутант до буквалният смисъл на думата, ИЗКОРЕНЯВАЙТЕ ГО. То те И затова искат да им се купуват семената всяка година, щото ако този мутант му се даде шанса да расте 10г сам самичък, такива изроди ще се нароят, че самите фермери ще си изповръщат червата  #Cussing out
Виж целия пост
# 603
...Въобще не говоря за отглеждането - става дума за вноса. Отглеждането е възможно теоретично само за двата разрешени в ЕС сорта - МОН810 и Амфлора. В България те могат да се отглеждат, стига да не ги забрани нещо от вътрешното ни законодателство или предпазна клауза, каквато обаче ние не сме задействали...

Ето от какво съдя за какво говориш:

Извинявайте за тъпия въпрос, но освен царевицата на Монсанто  и въпросния картоф какви други ГМО култури има в момента?

Това е списъкът със сортове, чийто ВНОС е разрешен в ЕС.
http://ncphp.government.bg/files/GMO%20list_NCPHP.pdf

За ОТГЛЕЖДАНЕ са разрешени само царевицата MON810 и от вчера - картофът Амфлора.

В България те не са разрешени.

Ако някой може да докаже, че са, нека го направи. Интересно е и е важно да се знае, ако е така.

...Отглеждането е възможно теоретично само за двата разрешени в ЕС сорта - МОН810 и Амфлора. В България те могат да се отглеждат, стига да не ги забрани нещо от вътрешното ни законодателство или предпазна клауза, каквато обаче ние не сме задействали...

Ето това пак те питам, защото ти продължавнаш да го твърдиш.
Кога е разрешено отглеждането на цитираните от теб ГМО-та в България.
Националното ни законодателство определя реда, по който става това.
Къде и кога ГМО-царевицата (де не говорим за картофа) е била разрешена за отглеждане в България - моля, цитирай текст, документ, списък на разрешени култури, нечие конкр. разрешение.

В България важат българските закони. За да се приложи нормативен акт от по-висока степен, първо трябва да има някой,  с правен интерес, който да е направил постъпки пред бълг. органи, да е преминал е по реда на българския закон.
Ако тогава са били нарушени негови права, гарантирани от нормативни актове от по-висока степен, той трябва да се позове на тях и да премине по съответния ред...

ПП
Колкото до непрекъснато споменаваната "предпазна клауза" - възможността за такъв акт по принцип произтича от ДЕО - там са текстовете, от коитоследва възможността за такова нещо. И тази клауза съществува в ЗГМО със съответни текстове - както за ГМО в контролирани условия, така и за освобождаване и за пускане на пазара.


ПП
Всъщност точно затова искат сега да променят - за да стане всичко автоматично и да не зависи на практика от българските институции.
Все едно, че изобщо нямаме държава.

Не че сега имаме, но искат и да го провъзгласим и да го извикаме на височ глас и чрез законите си.
Това, което сега се прави с българските закони, е най-безцеремонната им употреба за самообслужване, буквално като с пачавра.



Виж целия пост
# 604
Искам този път да се съглася с Тео 7777.

(като изключим това, че трябва да добавяме забрани, защото именно такова нещо изисква първо нотифициране на ЕК, т.е. това би било така търсения повод за "ужасяващите" им процедури за санкции - ако прескочим нотифицирането)
Виж целия пост
# 605
Moже ли още един тъп въпрос от мен

Чуждият ген се предава на следващи поколения и именно заради това се налага да се купуват нови семена, а и точно по този начин ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СЛЕДИ и КОНТРОЛИРА приходите си! Производителя е собственик на патента и съответно всеки, които запази семена и ги засади следващата година носи отговорност и може да бъде съден. Това е именно единия фактор за масовите самоубийства в Индия. Освен това точно поради факта, че производителя е  собственик на патента на въпросната ГМ култура и задължаването на всеки фермер да си закупува всяка година нови семена си е чист МОНОПОЛ ВЪРХУ ХРАНАТА! Заразата се предава, а какво ли ще стане с мутантите, ако се оставят безконтролно да си виреят години?
Виж целия пост
# 606
Искам този път да се съглася с Тео 7777.

(като изключим това, че трябва да добавяме забрани, защото именно такова нещо изисква първо нотифициране на ЕК, т.е. това би било така търсения повод за "ужасяващите" им процедури за санкции - ако прескочим нотифицирането)


Ще бъде прецедент в отношенията ви... WinkШегичка...За успокоение на нервата...
Виж целия пост
# 607

Предупреждавам те да си мериш приказките. Ако ти смяташ, че народът може да принуди ГЕРБ да води твърда анти-ГМО политика извън България, "на един фронт с Италия" срещу Барозу си е твое лично мнение и имаш пълното право да ти се смеят.

Мислиш ли, че Кристалина Георгиева не е знаела за гласуването на картофа?!?! И че не може да се предостави предварително писмено становище по гласуването?

И ще те помоля да не коментираш мои мнения.


Какво точно предлагаш, да се включим активно, с наше съдействие и с предложения от наше име да омажем закона, правейки компромиси с националните ни интереси и криейки се зад евр. регламенти? Което именно се случва в момента и ще се случи утре, и което ни се представя за нещо различно? По-рестриктивен от настоящия закон няма как да има, просто няма такива текстове, единственото, от което се нуждае е допълване, с оглед на последните обстоятелства, особено след случващото се в  Европа, което се знаеше и чакаше от много отдавна.

Аз нищо не предлагам в случая. Аз единствено давам своето мнение за външната политика, която България ще поеме по отношение на ГМО в Европа. Ако някой си мисли, че България ще е като Италия или Ирландия, просто си приказва ... глупости.

Но ще коментирам и репликата ти за закона. Още от самото начало помниш, че зад тази кауза се обединиха много хора и цели организации. Когато работиш заедно в такава коалиция за определена цел първото, което трябва да постигнеш, е принципно съгласие към какво стремиш и как го постигаш. Ако правилният курс е да се гони връщане на закона до последно, да беше убедила с конкретни аргументи цялата тази коалиция от хора и организации. И да ги беше обединила около тази идея.

Няма как да се постигне успех, ако всеки иска различно и действа поотделно. Веднага ни смачкват и ни пускат в канала. Няма как да си седнал вече на масата на преговорите, да си подал безброй предложения по членове и алинеи, да си стигнал до някъде и накрая да станеш и да кажеш искам връщане. Това е положението. Харесва ли ни или не. И на мен не ми харесва. Но си давам сметка, че ако сега едни искат едно, други друго, на момента са ни изиграли.

Защото трябваше да се спрат всякакви преговори, да се "стане от масата" и докато не клекнат.
Виж целия пост
# 608
...Въобще не говоря за отглеждането - става дума за вноса. Отглеждането е възможно теоретично само за двата разрешени в ЕС сорта - МОН810 и Амфлора. В България те могат да се отглеждат, стига да не ги забрани нещо от вътрешното ни законодателство или предпазна клауза, каквато обаче ние не сме задействали...

Ето от какво съдя за какво говориш:

Извинявайте за тъпия въпрос, но освен царевицата на Монсанто  и въпросния картоф какви други ГМО култури има в момента?

Това е списъкът със сортове, чийто ВНОС е разрешен в ЕС.
http://ncphp.government.bg/files/GMO%20list_NCPHP.pdf

За ОТГЛЕЖДАНЕ са разрешени само царевицата MON810 и от вчера - картофът Амфлора.

В България те не са разрешени.

Ако някой може да докаже, че са, нека го направи. Интересно е и е важно да се знае, ако е така.

...Отглеждането е възможно теоретично само за двата разрешени в ЕС сорта - МОН810 и Амфлора. В България те могат да се отглеждат, стига да не ги забрани нещо от вътрешното ни законодателство или предпазна клауза, каквато обаче ние не сме задействали...

Ето това пак те питам, защото ти продължавнаш да го твърдиш.
Кога е разрешено отглеждането на цитираните от теб ГМО-та в България.
Националното ни законодателство определя реда, по който става това.
Къде и кога ГМО-царевицата (де не говорим за картофа) е била разрешена за отглеждане в България - моля, цитирай текст, документ, списък на разрешени култури, нечие конкр. разрешение.

В България важат българските закони. За да се приложи нормативен акт от по-висока степен, първо трябва да има някой,  с правен интерес, който да е направил постъпки пред бълг. органи, да е преминал е по реда на българския закон.
Ако тогава са били нарушени негови права, гарантирани от нормативни актове от по-висока степен, той трябва да се позове на тях и да премине по съответния ред...

ПП
Колкото до непрекъснато споменаваната "предпазна клауза" - възможността за такъв акт по принцип произтича от ДЕО - там са текстовете, от коитоследва възможността за такова нещо. И тази клауза съществува в ЗГМО със съответни текстове - както за ГМО в контролирани условия, така и за освобождаване и за пускане на пазара.


ПП
Всъщност точно затова искат сега да променят - за да стане всичко автоматично и да не зависи на практика от българските институции.
Все едно, че изобщо нямаме държава.

Не че сега имаме, но искат и да го провъзгласим и да го извикаме на височ глас и чрез законите си.
Това, което сега се прави с българските закони, е най-безцеремонната им употреба за самообслужване, буквално като с пачавра.





На първото място в черно - отговарям на човека, какво по принцип е разрешено в ЕС.
За второто място - аналогично става дума за разрешеното в ЕС.

Принципът за жалост не е както го казваш - националното законодателство над всичко, а едва след това може и да се съобразим с европейското. Според европейското законодателство каквото е разрешено в Европа, става разрешено и в отделните страни-членки, освен ако няма друг механизъм от националното законодателство, с който да се забранява. При това аргументите за забраните са ограничени. За вноса това е само предпазната клауза; за отглеждането може да е предпазната клауза, специалната защита на сортове с национална значимост, а също и технически пречки от сорта на нашите 30 км. В това имаме шансове - без да забраняваме изрично, да го направим технически неизпълнимо. Не мога да си обясня тази празнота в ЕС законодателство, но така или иначе тя е в наша полза.

Докато изрично не се забрани отглеждането в България на царевицата и картофа, те теоретично са разрешени и за България - след изпълнение на съответна разрешителна процедура. За сега няма официална забрана - всъщност с приемането на поправките в ЗГМО предпазната клауза ще се задейства автоматично, щом е задействата в някоя друга страна-членка, но за сега няма такава разпоредба. Предпазната клауза по действащия закон трябва да се обяви, за да се задейства забранителната процедура. Друг е въпросът, как ще ни нагънат в ЕК и колко ще трае забраната, но поне е отлагане във времето.
Може да ги спре техническата невъзможност за сеитба на големи площи, ако се приеме, че фуражните култури попадат под ЗГМО (сегашния или бъдещия) и неговите 30 км буфери около Натура. Може да ги спре до някъде тромавата процедура за разрешаване по ЗГМО, но това не е отказало нито една мощна фирма.
Ако обаче са по Закона за фуражите, там работата е много лесна за заявителя. И в интерес на истината - такова е официалното становище на МОСВ - че ЗГМО не третира отглеждането на култури с търговска цел.

Виж целия пост
# 609
  Тео7777 и Grace- Най-добрата защита е нападението. Още не е късно. Разбира се, че можете да искате преразглеждане или връщане на всичко, което не ни устройва. Позовете се на изказването на ББ от днес и гаранта ЦЦ.  Ако трябва блокирайте заседанието, но не се отказвайте точно сега. Който казва, че сме прекалено малки за да постигнем нещо, значи не е спал в една стая с комар Simple Smile)
Виж целия пост
# 610
 Тео7777 и Grace, знам, че на думи е лесно, но като сте се хванали на хорото играйте го докрай. Да не говорите после като сега- можеше това, можеще онова. "Вчера" мина, има само утре. Успех и дано ви стигнат силите да се изправите срещу ехидните гадове Simple Smile
Виж целия пост
# 611
тео, грейс, Холограма и всички които са запознати,

може ли да обясните каква е ситуацията към момента.  ходя по протести, митинги, агитирам приятели, познати и нипознати и обяснявам, че се борим ЗА ЗАБРАНАТА НА ОТГЛЕЖДАНЕ НА ГМО ИЗВЪН ЛАБОРАТОРИИ В БЪЛГАРИЯ, а оставам с много неясни впечатления и опасения, че не е точно такава каузата и обединената ни борба. постоянното цитиране на новия и стария закон не ми даде ясната гледна точка и това поражда много съмнения. Вярвам, че законите се правят от хора и за хора и в частност в помощ на гражданите на съответната държава. Не смятам, че е утопично да искаме да се присъединим към Италиянския фронт, както съм сигурна, че ще има и други държави подкрепящи идеята. Никак не е за подценяване предложението на Слънце9 да търсим подкрепа и контакт с чужди граждански организации, било то италиянски или австрийски и да обединим усилията си в борбата срещу ГМО.  
Виж целия пост
# 612

Няма как да се постигне успех, ако всеки иска различно и действа поотделно. Веднага ни смачкват и ни пускат в канала. Няма как да си седнал вече на масата на преговорите, да си подал безброй предложения по членове и алинеи, да си стигнал до някъде и накрая да станеш и да кажеш искам връщане. Това е положението. Харесва ли ни или не. И на мен не ми харесва. Но си давам сметка, че ако сега едни искат едно, други друго, на момента са ни изиграли.

Защото трябваше да се спрат всякакви преговори, да се "стане от масата" и докато не клекнат.

Грешиш _Grace_ има винаги има начин, просто понякога не ни устройва това което трябва да пожертваме за да го постигнем ! Simple Smile

Мисля, че сега не ни остана нищо което да притежаваме, дори и внуците ни не е сигурно, че ще ги има, така, че всяка жетрва е оправдана ! Няма с какво да ни заставят да продължим да живеем по стария начин, просто защото немогат да ни дадат цел към която да се стремим. Сега вече можем на направим последното "да се спрат всякакви преговори, да се "стане от масата" и докато не клекнат".
Вие ако можете да стойте безучастно да гледате и кършите ръце, аз не смятам да го правя. Как ще кажете на своите деца, че те НЕ ТРЯБВА ДА ИМАТ ДЕЦА, ЗАЩОТО ЩЕ БЪДАТ ИЗРОДЕНИ, ПОДЛОЖЕНИ НА МНОЖЕСТВО МАЛФОРМАЦИИ, И ТОВА ЩЕ Е МНОГО ГОЛЯМА БОЛКА ЗА ТЯХ? Как ще го направите ? А искате ли ? И в името на какво ? За първи път един Вид от планетата Земя (човешкия), иска ДОБРОВОЛНО да прекрати съществуването си !
ТОВА Е ПРОТИВ ВСИЧКИ ПРИНЦИПИ НА ЖИВОТА !
Виж целия пост
# 613
тео, грейс, Холограма и всички които са запознати,

може ли да обясните каква е ситуацията към момента.  ходя по протести, митинги, агитирам приятели, познати и нипознати и обяснявам, че се борим ЗА ЗАБРАНАТА НА ОТГЛЕЖДАНЕ НА ГМО ИЗВЪН ЛАБОРАТОРИИ В БЪЛГАРИЯ, а оставам с много неясни впечатления и опасения, че не е точно такава каузата и обединената ни борба. постоянното цитиране на новия и стария закон не ми даде ясната гледна точка и това поражда много съмнения. Вярвам, че законите се правят от хора и за хора и в частност в помощ на гражданите на съответната държава. Не смятам, че е утопично да искаме да се присъединим към Италиянския фронт, както съм сигурна, че ще има и други държави подкрепящи идеята. Никак не е за подценяване предложението на Слънце9 да търсим подкрепа и контакт с чужди граждански организации, било то италиянски или австрийски и да обединим усилията си в борбата срещу ГМО.  

Всички искат това, което е с големите букви  Wink
Само че едните казват: няма смисъл да се борим в комисията, трябва да натиснем за рестарт на процедурата. Как точно обаче за мене не е напълно ясно.
Другите казват: добре би било, но не е реалистично. Най-доброто, което можем да направим, е да опитаме да прокараме исканията си в комисията и да не допуснем осакатяване на закона.

Целта е една, има спор за пътя към нея.
Виж целия пост
# 614
Грейс,а да те попитам така като говориш за коалиция от много организации,предполагам визираш основно щаба,та колко от тях дойдоха на концерта?!А на предишният протест?!А на флашмопа?!Изключвам представителите на земеделците...И едни други хора които ви подкрепят но не се афишират заради молба от организаторите да не го правят?!Другите къде са?!Коалиция за да остане природа в България?!Те са над 50 НПОта там,от цялата страна...Къде са те?!Останалите?!Когато видя реални действия от тяхна страна,ще уважа и техните желания!Сега за сега основните действащи лица са тук...

И да,нищо не е свършило още!От нас зависи кога ще свърши!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия