за сурогатните майки
- Публикувана: 31 март 2010, 10:16 ч.
- Последно мнение: 23 апр. 2010, 13:21 ч.
# 1 980
8 апр. 2010, 16:13 ч.
jp, прочети 10 страници назад - точно защитниците на СМ изказаха мнение, че жената от случая трябва да пробва до успех 
Виж целия пост
# 1 981
8 апр. 2010, 16:21 ч.
А, виждаш ли, че пак опираме до егото! И до инстинкта.
Затова тези хора, които обичат осиновените си деца ей така ирационално, но с всепоглъща обич, имат повече стойност за мен, от всеки, избрал да защити сурогатството, с каквито и аргументи да го направи, защото го смята за по-добрият начин да има дете. Точно моята майка е като теб и не изпитва всепоглъщащи чувства към мен, щото не съм плът от плътта и и кръв от кръвта и. Затова ми каза, че е било по-добре да ми е дала отрова и че кръвта ми е мръсна. Но аз това отдавам на другият и проблем, не на факта че не съм от нейните тъкани.
Еххх, Бижу, стана така, че все на теб отговарям, но... Повярвай - нищо лично, просто в тази тема сме на различни страни и поради собствените си преживелици виждаме проблема различно 
Естествено, че до его и инстинкти опираме - това си е човешката ни природа. Дори тези, които са взели различно решение, пак от там са тръгнали - едва ли има много осиновители, решили да осиновят дете като първа опция, повечето са опитали поне да създадат свое потомство. Ние сме водени от инстинктите си, всичко останало е надграждане. Доколко, дали и кога - въпрос на избор, дотолкова личен, че изобщо не бива да е предмет на обсъждане.
И, моля те, не ме сравнявай с майка си. Аз имам смелост и очи да заявя, че за момента не бих била родителят, който искам да бъда, на осиновено дете. И не осиновявам. Как ще се развия за в бъдеще не се наемам да прогнозирам. Възможно е някой ден да бъда готова да осиновя дете и да сме щастливи. Възможно е и да не бъда. д Но докато не съм сигурна, няма да го направя. По това се различавам от "майка" ти.
Със сигурност мога да заявя само едно - за момента смятам, че дете, родено с мой и на мъжа ми биологичен материал от сурогатна майка, бих приела много по-лесно и без грам съмнение за свое собствено. За осиновено - не съм сигурна. Затова, от личната си позиция, подкрепям сурогатното майчинство като единствен изход за двойките, които по друг начин не биха могли да бъдат родители.
Виж целия пост
Към чуждите деца не изпитвам онова всепоглъщащо усещане, което създава у мен дори мисълта за неродената, дори незачената още рожба на мен и моят мъж. И не мисля, че то има много общо с износването на една бременност, което безспорно, изгражда близост между майката и плода. Аз мечтая на нашето детенце по един ирационален начин, свързан повече с емоциите и инстинктите, отколкото с разума. Дори в корема на друга, непозната жена, то пак ще е НАШЕТО, точно нашето, а не просто дете.
Затова тези хора, които обичат осиновените си деца ей така ирационално, но с всепоглъща обич, имат повече стойност за мен, от всеки, избрал да защити сурогатството, с каквито и аргументи да го направи, защото го смята за по-добрият начин да има дете. Точно моята майка е като теб и не изпитва всепоглъщащи чувства към мен, щото не съм плът от плътта и и кръв от кръвта и. Затова ми каза, че е било по-добре да ми е дала отрова и че кръвта ми е мръсна. Но аз това отдавам на другият и проблем, не на факта че не съм от нейните тъкани.
Естествено, че до его и инстинкти опираме - това си е човешката ни природа. Дори тези, които са взели различно решение, пак от там са тръгнали - едва ли има много осиновители, решили да осиновят дете като първа опция, повечето са опитали поне да създадат свое потомство. Ние сме водени от инстинктите си, всичко останало е надграждане. Доколко, дали и кога - въпрос на избор, дотолкова личен, че изобщо не бива да е предмет на обсъждане.
И, моля те, не ме сравнявай с майка си. Аз имам смелост и очи да заявя, че за момента не бих била родителят, който искам да бъда, на осиновено дете. И не осиновявам. Как ще се развия за в бъдеще не се наемам да прогнозирам. Възможно е някой ден да бъда готова да осиновя дете и да сме щастливи. Възможно е и да не бъда. д Но докато не съм сигурна, няма да го направя. По това се различавам от "майка" ти.
Със сигурност мога да заявя само едно - за момента смятам, че дете, родено с мой и на мъжа ми биологичен материал от сурогатна майка, бих приела много по-лесно и без грам съмнение за свое собствено. За осиновено - не съм сигурна. Затова, от личната си позиция, подкрепям сурогатното майчинство като единствен изход за двойките, които по друг начин не биха могли да бъдат родители.
# 1 982
8 апр. 2010, 16:24 ч.
Извини ме. Направих паралел заради тези ти думи: "Към чуждите деца не изпитвам онова всепоглъщащо усещане...". Всъщност тя изпитва всепоглъщащи чувства само към себе си, но това е друга тема.
Подкрепяш го защото имаш нужда от тази опция, евентуално. Всеки мери света от своята камбанария... Не ми се обяснява, че се уморих.
Виж целия пост
И, моля те, не ме сравнявай с майка си.
Подкрепяш го защото имаш нужда от тази опция, евентуално. Всеки мери света от своята камбанария... Не ми се обяснява, че се уморих.
# 1 983
8 апр. 2010, 16:28 ч.
Не, няма да споря с теб по този въпрос (въпроса за уважението).
Уважавам правото да имаш различно от моето мнение, както го коментирахме и в Зачатие, но това не значи че одобрявам това което се е случило и пролетите сълзи след случката.
Никога никъде не съм те използвала в спора като осиновител, не намирам връзка. И изобщо защо се зачеса с мен? Но не мога да остана и равнодушна от активното участие на осиновители в темата, а и както се вижда от поста на Фксче и до ирония с АРТ-а и желанието да родиш изобщо?
Виж целия пост
Уважавам правото да имаш различно от моето мнение, както го коментирахме и в Зачатие, но това не значи че одобрявам това което се е случило и пролетите сълзи след случката.
Никога никъде не съм те използвала в спора като осиновител, не намирам връзка. И изобщо защо се зачеса с мен? Но не мога да остана и равнодушна от активното участие на осиновители в темата, а и както се вижда от поста на Фксче и до ирония с АРТ-а и желанието да родиш изобщо?
# 1 984
8 апр. 2010, 16:31 ч.
чакай, чакай, къде съм иронизирала АРТ-а, че не помня 
Виж целия пост
а и както се вижда от поста на Фксче и до ирония с АРТ-а и желанието да родиш изобщо?
# 1 985
8 апр. 2010, 16:33 ч.
чакай, чакай, къде съм иронизирала АРТ-а, че не помня
Прощавай, отъждествих себе си. Може би "професионална" заболяване е. Тъй като моето желание да родя дете трябваше да мине през АРТ-ове.
Виж целия пост
а и както се вижда от поста на Фксче и до ирония с АРТ-а и желанието да родиш изобщо?
# 1 986
8 апр. 2010, 16:38 ч.
Защото .... ?
И извън горното? Защо мислите, че всички които не приемат СМ са злодеи, които отказват щастие на 20 жени... ей така, щото са си тесногръди по природа
И пак питам - хайде ние тук - морални съдници и агитатори на ниско ниво, а противниците на СМ като концепция в страни като Франция, Германия, Италия и пр. Те дали нямат смислени аргументи, които не заслужават поне да бъдат помислени
Виж целия пост
Но не мога да остана и равнодушна от активното участие на осиновители в темата...
Защото .... ?
И извън горното? Защо мислите, че всички които не приемат СМ са злодеи, които отказват щастие на 20 жени... ей така, щото са си тесногръди по природа
И пак питам - хайде ние тук - морални съдници и агитатори на ниско ниво, а противниците на СМ като концепция в страни като Франция, Германия, Италия и пр. Те дали нямат смислени аргументи, които не заслужават поне да бъдат помислени
# 1 987
8 апр. 2010, 16:43 ч.
Ти го търсиш, не аз. Никога, ама никога не съм смятала вас за различни от мен, но явно вие сте на друго мнение, вие винаги сте били на друго мнение. Тези диалози никога не са били провокирани от такива като мен, а от такива като вас.
Наистина тредно намирам думи с които да се изразя, но ще опитам.
Допускам че има някаква неосъзната или преподтисната неудовлетвореснот от случващото се, може и да не съм права. Бог ми е свидетел че не искам никого да нараня, моля те ме ни скачай, не искам да навлизам повече. Трудно ми е да говорим с теб така. Предпочитам да продължим спора за СМ.
Виж целия пост
Наистина тредно намирам думи с които да се изразя, но ще опитам.
Допускам че има някаква неосъзната или преподтисната неудовлетвореснот от случващото се, може и да не съм права. Бог ми е свидетел че не искам никого да нараня, моля те ме ни скачай, не искам да навлизам повече. Трудно ми е да говорим с теб така. Предпочитам да продължим спора за СМ.
# 1 988
8 апр. 2010, 16:51 ч.
Тонът от груб, се превърна в напълно водевилен. Хванали сте се за косите сякаш последното бебе на Земята зависи от способностите ви да обиждате, пишейки безумен пост след пост.
Така не само не успявате да ни убедите в правотата си, но дори и оставяте лек дъх на лицемерие.
Жените, които наистина страдат едва ли ще имат силата да бъдат така резки с противниците на СМ. По-скоро ще се опитат да ни изложат своите доводи ЗА.
Съсипахте всички разумни опити да се води дискусия.
Няма НИЕ и ВИЕ. Има единствено и само човеци.
Виж целия пост
Така не само не успявате да ни убедите в правотата си, но дори и оставяте лек дъх на лицемерие.
Жените, които наистина страдат едва ли ще имат силата да бъдат така резки с противниците на СМ. По-скоро ще се опитат да ни изложат своите доводи ЗА.
Съсипахте всички разумни опити да се води дискусия.
Няма НИЕ и ВИЕ. Има единствено и само човеци.
# 1 989
8 апр. 2010, 16:53 ч.
Ами не знам Фуси, не мога да дам обяснение защо мисля по този или онзи начин ... но е факт, че точно така ги възприемам. Поне си признавам.
А по въпроса с осиновителите и осиновените, натякващи тяхната гледна точка ... Ами именно до техните проблеми може да се стигне, когато алтернативата СМ не съществува, а дадена двойка не може истински да възприеме осиновеното дете като свое (всъщност е достатъчно подсъзнателно да не може да го възприеме май?). И никой никога няма да успее да ме убеди, че техните проблеми идват от отделянето от майката, която е родила детето ...
Виж целия пост
И извън горното? Защо мислите, че всички които не приемат СМ са злодеи, които отказват щастие на 20 жени... ей така, щото са си тесногръди по природа
Ами не знам Фуси, не мога да дам обяснение защо мисля по този или онзи начин ... но е факт, че точно така ги възприемам. Поне си признавам.
А по въпроса с осиновителите и осиновените, натякващи тяхната гледна точка ... Ами именно до техните проблеми може да се стигне, когато алтернативата СМ не съществува, а дадена двойка не може истински да възприеме осиновеното дете като свое (всъщност е достатъчно подсъзнателно да не може да го възприеме май?). И никой никога няма да успее да ме убеди, че техните проблеми идват от отделянето от майката, която е родила детето ...
# 1 990
8 апр. 2010, 16:55 ч.
А нееее, осиновените деца въобще не тъгуват по биологичните си родители. Дори няма случаи на вече пораснали деца, издирващи истинските си майки 
Излизам от темата. Хубава вечер на всички.
Виж целия пост
Излизам от темата. Хубава вечер на всички.
# 1 991
8 апр. 2010, 16:58 ч.
Их, значи 
ние натякваме гледна точка, вие я споделяте, а?
Хаха, как го извъртя! Ако майка ми беше ме взела от сурогат с нейна яйцеклетка (да предположим, въпреки, че през 69-та е било фантасмагория) и сперматозоид от тате, щяха да ме възприемат одма! Баща и(на майка ми), който е биологичен на 9, от които оживели 6 деца, приживе не беше възприел нито едно от тях.
Нито пък нас в обратното.
Виж целия пост
А по въпроса с осиновителите и осиновените, натякващи тяхната гледна точка ... Ами именно до техните проблеми може да се стигне, когато алтернативата СМ не съществува, а дадена двойка не може истински да възприеме осиновеното дете като свое (всъщност е достатъчно подсъзнателно да не може да го възприеме май?). И никой никога няма да успее да ме убеди, че техните проблеми идват от отделянето от майката, която е родила детето ...
ние натякваме гледна точка, вие я споделяте, а?Хаха, как го извъртя! Ако майка ми беше ме взела от сурогат с нейна яйцеклетка (да предположим, въпреки, че през 69-та е било фантасмагория) и сперматозоид от тате, щяха да ме възприемат одма! Баща и(на майка ми), който е биологичен на 9, от които оживели 6 деца, приживе не беше възприел нито едно от тях.
Нито пък нас в обратното.
# 1 992
8 апр. 2010, 16:59 ч.
Точно така. И не решаваме нашите и вашите проблеми, а общите. Защото дори и дадени закон или правило да ни облагодетелстват или ощетяват, пак трябва да умеем да гледаме отвъд тях. Но е трудно, съгласна съм.
От тази тема най-силно впечатление ми направи Gankata и искам да изкажа искрените си топли чувства към тази жена, без да я познавам. Тя е това, което мисля по въпроса и вярвам, че ако всички се държим като нея - не с ярост към съдбата си и с непрестанни опити да й се противопоставим - светът ще е доста по-приятен.
Бижу, и за теб
Виж целия пост
Няма НИЕ и ВИЕ. Има единствено и само човеци
Точно така. И не решаваме нашите и вашите проблеми, а общите. Защото дори и дадени закон или правило да ни облагодетелстват или ощетяват, пак трябва да умеем да гледаме отвъд тях. Но е трудно, съгласна съм.
От тази тема най-силно впечатление ми направи Gankata и искам да изкажа искрените си топли чувства към тази жена, без да я познавам. Тя е това, което мисля по въпроса и вярвам, че ако всички се държим като нея - не с ярост към съдбата си и с непрестанни опити да й се противопоставим - светът ще е доста по-приятен.
Бижу, и за теб
# 1 993
8 апр. 2010, 17:02 ч.
Ами не знам Фуси, не мога да дам обяснение защо мисля по този или онзи начин ... но е факт, че точно така ги възприемам. Поне си признавам.
Искрени уважения за което 
Това обаче е по-лесния начин на мислене ... а ако малко се позамислиш
и не приемеш злодейството по презумпция
Виж целия пост
И извън горното? Защо мислите, че всички които не приемат СМ са злодеи, които отказват щастие на 20 жени... ей така, щото са си тесногръди по природа
Ами не знам Фуси, не мога да дам обяснение защо мисля по този или онзи начин ... но е факт, че точно така ги възприемам. Поне си признавам.
Искрени уважения за което Това обаче е по-лесния начин на мислене ... а ако малко се позамислиш
и не приемеш злодейството по презумпция
# 1 994
8 апр. 2010, 17:08 ч.
Съгласна съм, че евентуални промени в куп закони трябва мноого дълго да се оглеждат от всякъде, от екип добри юристи - но не ми се струва толкова непостижимо регламентирането на проблема (до колкото мен лично единствено някои притеснения от юридическо естество могат да ме накарат да се замисля ...).
Виж целия пост
Препоръчани теми