Вие лично бихте ли станали сурогатна майка?
- Публикувана: 6 апр. 2010, 21:24 ч.
- Последно мнение: 1 окт. 2010, 12:17 ч.
# 450
21 юли 2010, 22:17 ч.
Да те питам - след като си била наясно, че имаш проблем с износването, защо пак реши да имаш дете. Кой защитаваше неговите права - да се роди навреме, да вижда, да чува, да ходи, да говори, да се развива нормално?
Защо не си осинови дете? Нали няма никаква разлика?
Да ти отговоря - не съм била "наясно" с нищо. В началото и при двете ми бременности всичко изглеждаше перфектно. Всъщност двата пъти, проблемите не бяха съвсем едни и същи.
И изобщо - за какво спорим в момента, заради самия спор ли? Всички сме наясно, че майката лекува и пази децата си. Но това не е съвсем същото, когато една жена, отива с пачката си при друга жена, да уговаря инкубатор за бъдещото си евентуално неродено дете. Та тук дори не говорим само за медицина, а за нещо незаконно и противоестествено.
Виж целия пост
Да те питам - след като си била наясно, че имаш проблем с износването, защо пак реши да имаш дете. Кой защитаваше неговите права - да се роди навреме, да вижда, да чува, да ходи, да говори, да се развива нормално?
Защо не си осинови дете? Нали няма никаква разлика?
И изобщо - за какво спорим в момента, заради самия спор ли? Всички сме наясно, че майката лекува и пази децата си. Но това не е съвсем същото, когато една жена, отива с пачката си при друга жена, да уговаря инкубатор за бъдещото си евентуално неродено дете. Та тук дори не говорим само за медицина, а за нещо незаконно и противоестествено.
# 451
21 юли 2010, 23:08 ч.
Да те питам - след като си била наясно, че имаш проблем с износването, защо пак реши да имаш дете. Кой защитаваше неговите права - да се роди навреме, да вижда, да чува, да ходи, да говори, да се развива нормално?
Защо не си осинови дете? Нали няма никаква разлика?
Да ти отговоря - не съм била "наясно" с нищо. В началото и при двете ми бременности всичко изглеждаше перфектно. Всъщност двата пъти, проблемите не бяха съвсем едни и същи.
И изобщо - за какво спорим в момента, заради самия спор ли? Всички сме наясно, че майката лекува и пази децата си. Но това не е съвсем същото, когато една жена, отива с пачката си при друга жена, да уговаря инкубатор за бъдещото си евентуално неродено дете. Та тук дори не говорим само за медицина, а за нещо незаконно и противоестествено.
Знаела си, че имаш скъсена шийка на матката и се е наложил серклаж през първата ти бременност, нали така? И нито ти, нито лекарите ти сте считали втората ти бременност за рискова? Трудно ми е да го повярвам - като някой минал през това и говорил с много лекари по въпроса.
Предлагам ти да спреш да ползваш думата "противоестествено" - вече се разбрахме, че в един естествен свят аз и ти нямаше да имаме живи деца. Това определено ме кара да не харесвам чак такава естественост.
Защо непрекъснато набутваш тази представа за размахващи се пачки? Мислиш ли, че една сестра би го направила за пари? Или една близка приятелка?
Дори някой да плати на една жена да бъде СМ - защо точно това е лошо? Стига СМ да е наясно със себе си и със ситуацията, какъв проблем точно е това?
Между другото, в повечето бели страни, в които СМ е законно - като Англия или Канада - не се разрешава платеното сурогатно майчинство.
Всъщност, на теб проблемът ти е, че някой ще плати на друг ли? Ако е безвъзмездно е ок?
Виж целия пост
Да те питам - след като си била наясно, че имаш проблем с износването, защо пак реши да имаш дете. Кой защитаваше неговите права - да се роди навреме, да вижда, да чува, да ходи, да говори, да се развива нормално?
Защо не си осинови дете? Нали няма никаква разлика?
И изобщо - за какво спорим в момента, заради самия спор ли? Всички сме наясно, че майката лекува и пази децата си. Но това не е съвсем същото, когато една жена, отива с пачката си при друга жена, да уговаря инкубатор за бъдещото си евентуално неродено дете. Та тук дори не говорим само за медицина, а за нещо незаконно и противоестествено.
Знаела си, че имаш скъсена шийка на матката и се е наложил серклаж през първата ти бременност, нали така? И нито ти, нито лекарите ти сте считали втората ти бременност за рискова? Трудно ми е да го повярвам - като някой минал през това и говорил с много лекари по въпроса.
Предлагам ти да спреш да ползваш думата "противоестествено" - вече се разбрахме, че в един естествен свят аз и ти нямаше да имаме живи деца. Това определено ме кара да не харесвам чак такава естественост.
Защо непрекъснато набутваш тази представа за размахващи се пачки? Мислиш ли, че една сестра би го направила за пари? Или една близка приятелка?
Дори някой да плати на една жена да бъде СМ - защо точно това е лошо? Стига СМ да е наясно със себе си и със ситуацията, какъв проблем точно е това?
Между другото, в повечето бели страни, в които СМ е законно - като Англия или Канада - не се разрешава платеното сурогатно майчинство.
Всъщност, на теб проблемът ти е, че някой ще плати на друг ли? Ако е безвъзмездно е ок?
# 452
21 юли 2010, 23:41 ч.
Елементарната ми логика беше, че не е много логично проблема да хората, които не могат да имат деца по естествен път и смятат да го решат със СМ, да бъде представен като значим за целия човешки вид. Това просто не е така. Това е проблем, които си е проблем, но той има частен, личен характер и не засяга оцеляването на човешката ДНК. Казвам го защото темата за собствените гени беше преекспонирана според мен.
Може и да са частни случаи, но когато човек попадне в този частен случай - това е 100% реалност и неговият живот. Няма да се затрие човечеството, ако всяка шеста жена не може да роди, но всяка шеста жена ще страда по начин, който само този, който е бил за кратко или задълго изхвърлен от този кръговрат на живота и еволюцията, може да разбере за какво говоря. За това се развива репродуктивната медицина и вече огромната част от случаите на стерилитет имат решение. Това е заложено от милиарди години във всяка наша клетка и наше ДНК. Това кара змиорките да пропътуват хиляди километри за да стигнат до Саргасово море и да хвърлят хайвера си, след което умират от изтощение. Не е лесно човек да надскочи природата си. Нужна е сила, мъдрост и време и не всички успяват да вземат лесно всяко решение. Не е коректно хора, които никога не са били на тяхно място, с лека ръка да ги обявяват за егоисти, решили на всяка цена да се възпроизведат.
Off: Ганката, мога ли да те попитам как се казва кучето, конструирало ракетата, с която летя кучето Лайка и което навигира полетa?
Виж целия пост
Елементарната ми логика беше, че не е много логично проблема да хората, които не могат да имат деца по естествен път и смятат да го решат със СМ, да бъде представен като значим за целия човешки вид. Това просто не е така. Това е проблем, които си е проблем, но той има частен, личен характер и не засяга оцеляването на човешката ДНК. Казвам го защото темата за собствените гени беше преекспонирана според мен.
Може и да са частни случаи, но когато човек попадне в този частен случай - това е 100% реалност и неговият живот. Няма да се затрие човечеството, ако всяка шеста жена не може да роди, но всяка шеста жена ще страда по начин, който само този, който е бил за кратко или задълго изхвърлен от този кръговрат на живота и еволюцията, може да разбере за какво говоря. За това се развива репродуктивната медицина и вече огромната част от случаите на стерилитет имат решение. Това е заложено от милиарди години във всяка наша клетка и наше ДНК. Това кара змиорките да пропътуват хиляди километри за да стигнат до Саргасово море и да хвърлят хайвера си, след което умират от изтощение. Не е лесно човек да надскочи природата си. Нужна е сила, мъдрост и време и не всички успяват да вземат лесно всяко решение. Не е коректно хора, които никога не са били на тяхно място, с лека ръка да ги обявяват за егоисти, решили на всяка цена да се възпроизведат.
Off: Ганката, мога ли да те попитам как се казва кучето, конструирало ракетата, с която летя кучето Лайка и което навигира полетa?
# 453
22 юли 2010, 00:48 ч.
Аз се чудя за какво изобщо спорите.. ама наистина се чудя!
Явно всеки в тази тема си има своя истина.
Аз не бих имала нерви да разубеждавам или да изтъквам няколко пъти
по няколко начина моята истина, който разбрал- разбрал, който не е
жив и здрав да е.
Виж целия пост
Явно всеки в тази тема си има своя истина.
Аз не бих имала нерви да разубеждавам или да изтъквам няколко пъти
по няколко начина моята истина, който разбрал- разбрал, който не е
жив и здрав да е.
# 454
22 юли 2010, 07:20 ч.
Ами не ми се рови сега - нямам време. Аз съм от хората, които предпочитат да прекарват частта от времето си когато не изпълнявам служебни или домакински задължения с децата си, защото обичам много повече общуването с тях, отколкото следенето на всички теми в Клюкарника и активното участие в тях. А и са ми непонятни всички тези възвеличавания на собствените ни гени, та чак говорейки за оцеляването на човешкия вид въобще изхождайки от личната си драма.
За мен лично духовното възпроизводство е много по важно, отколкото обикновеното генетично възпроизводство, към което всички живи твари на тази земя се стремят по инстинкт. Нали все пак се имаме за някакъв венец сред тях? Всички ние уважаваме, почитаме и се прекланяме пред хора с принос в духовното развитие на човечеството, а не пред тези с принос в нарастването броя на населението на Земята. Дори и само тук - в този форум да погледнем - оплюваме хората които се подчиняват преди всичко и само на инстинкта за генетично възпроизводство и се възпроизвеждат с пълна пара докато могат.
Отговорих по повод твърдението "животни не се возят в самолети" че не е вярно според моите емпирични и теоретични познания по тематаа и толкова. Ако авторката на това твърдение е искала да каже нещо друго - че животни не конструират самолети например - да го е казала. Но животни се возят в самолети- всякакви животни, във всякакви летателни машини. Време за губене в празни спорове с цел да се дразним един друг наистина нямам.
Виж целия пост
Off: Ганката, мога ли да те попитам как се казва кучето, конструирало ракетата, с която летя кучето Лайка и което навигира полетa?
Ами не ми се рови сега - нямам време. Аз съм от хората, които предпочитат да прекарват частта от времето си когато не изпълнявам служебни или домакински задължения с децата си, защото обичам много повече общуването с тях, отколкото следенето на всички теми в Клюкарника и активното участие в тях. А и са ми непонятни всички тези възвеличавания на собствените ни гени, та чак говорейки за оцеляването на човешкия вид въобще изхождайки от личната си драма.
За мен лично духовното възпроизводство е много по важно, отколкото обикновеното генетично възпроизводство, към което всички живи твари на тази земя се стремят по инстинкт. Нали все пак се имаме за някакъв венец сред тях? Всички ние уважаваме, почитаме и се прекланяме пред хора с принос в духовното развитие на човечеството, а не пред тези с принос в нарастването броя на населението на Земята. Дори и само тук - в този форум да погледнем - оплюваме хората които се подчиняват преди всичко и само на инстинкта за генетично възпроизводство и се възпроизвеждат с пълна пара докато могат.
Отговорих по повод твърдението "животни не се возят в самолети" че не е вярно според моите емпирични и теоретични познания по тематаа и толкова. Ако авторката на това твърдение е искала да каже нещо друго - че животни не конструират самолети например - да го е казала. Но животни се возят в самолети- всякакви животни, във всякакви летателни машини. Време за губене в празни спорове с цел да се дразним един друг наистина нямам.
# 455
22 юли 2010, 07:57 ч.
Отговорих по повод твърдението "животни не се возят в самолети" че не е вярно според моите емпирични и теоретични познания по тематаа и толкова. Ако авторката на това твърдение е искала да каже нещо друго - че животни не конструират самолети например - да го е казала. Но животни се возят в самолети- всякакви животни, във всякакви летателни машини. Време за губене в празни спорове с цел да се дразним един друг наистина нямам.
Но намери време да се захванеш за думата в случая с возенето в самолет - макар че много добре ти е ясно какво имам предвид... И това не е, за да се заядеш, а защото репликата ти за Лайка допринася много за спора по същество, нали?
Виж целия пост
Отговорих по повод твърдението "животни не се возят в самолети" че не е вярно според моите емпирични и теоретични познания по тематаа и толкова. Ако авторката на това твърдение е искала да каже нещо друго - че животни не конструират самолети например - да го е казала. Но животни се возят в самолети- всякакви животни, във всякакви летателни машини. Време за губене в празни спорове с цел да се дразним един друг наистина нямам.
Но намери време да се захванеш за думата в случая с возенето в самолет - макар че много добре ти е ясно какво имам предвид... И това не е, за да се заядеш, а защото репликата ти за Лайка допринася много за спора по същество, нали?
# 456
22 юли 2010, 08:19 ч.
По въпроса за плащането: Всъщност целият Закон за СМ се прави заради това - да се узакони пазара, който и без това вече съществува. Има търсене, има и предлагане, има и изнудване, има и черен пазар.
А на мен 20 бона ми се виждат много малко...
Виж целия пост
А на мен 20 бона ми се виждат много малко...
# 457
22 юли 2010, 08:26 ч.
Едва ли ще се узакони пазара, тъй като плащането за СМ вероятно ще е незаконно и според новия закон.
Аз лично не намирам нищо лошо в плащането - но то явно смущава достатъчно народ и не вярвам да приемат закон, според който платеното сурогатно майчинство да е легално. Ако въобще приемат някакъв закон, разбира се.
Виж целия пост
По въпроса за плащането: Всъщност целият Закон за СМ се прави заради това - да се узакони пазара, който и без това вече съществува. Има търсене, има и предлагане, има и изнудване, има и черен пазар.
А на мен 20 бона ми се виждат много малко...
А на мен 20 бона ми се виждат много малко...
Едва ли ще се узакони пазара, тъй като плащането за СМ вероятно ще е незаконно и според новия закон.
Аз лично не намирам нищо лошо в плащането - но то явно смущава достатъчно народ и не вярвам да приемат закон, според който платеното сурогатно майчинство да е легално. Ако въобще приемат някакъв закон, разбира се.
# 458
22 юли 2010, 14:45 ч.
Ами аз откакто привържениците на СМ показаха че чувствата на осиновените деца, вътрешните усещания и възприятията на факта че са родени от една майка пък се отглеждат от друга ги интересуват точно толкова, колкото изпращачите на Лайка ги е интересувало какво ли ще преживее с малкото си, но все пак мозъче, една животинка в условия на безтегловност например, въобще се отказах от говорене "по същество". А за мен лично, пък както чета и за други хора, невлизащи в числото на "гадните и злобни осиновители" връзка между осиновени деца и деца родени от сурогатна майка има.
Опааа, май намерих нещо общо между Лайка и темата.
Виж целия пост
Но намери време да се захванеш за думата в случая с возенето в самолет - макар че много добре ти е ясно какво имам предвид... И това не е, за да се заядеш, а защото репликата ти за Лайка допринася много за спора по същество, нали?
Ами аз откакто привържениците на СМ показаха че чувствата на осиновените деца, вътрешните усещания и възприятията на факта че са родени от една майка пък се отглеждат от друга ги интересуват точно толкова, колкото изпращачите на Лайка ги е интересувало какво ли ще преживее с малкото си, но все пак мозъче, една животинка в условия на безтегловност например, въобще се отказах от говорене "по същество". А за мен лично, пък както чета и за други хора, невлизащи в числото на "гадните и злобни осиновители" връзка между осиновени деца и деца родени от сурогатна майка има.
Опааа, май намерих нещо общо между Лайка и темата.
# 459
22 юли 2010, 15:02 ч.
Знаела си, че имаш скъсена шийка на матката и се е наложил серклаж през първата ти бременност, нали така? И нито ти, нито лекарите ти сте считали втората ти бременност за рискова? Трудно ми е да го повярвам - като някой минал през това и говорил с много лекари по въпроса.
Вярвай в каквото си искаш, това никак не ме вълнува. Аз зная по-добре от теб какво са ми казали и не са ми казали докторите, нямам начин, нито нужда да седна да ти го доказвам.
За мен това, което наричам "противоестествено" е именно такова и то - меко казано. И няма абсолютно нищо общо с оцеляването на моето или твоето вече съществуващо дете. Ако за теб има - продължавай да си го твърдиш и да смяташ, че противник на СМ е еквивалентно на противник на медицината като цяло. Отегчих се да споря с радиото, а и самият спор взе да замирисва на простовато кудкудякане и надприказване, затова вече не ми е интересно и спирам.
Виж целия пост
Знаела си, че имаш скъсена шийка на матката и се е наложил серклаж през първата ти бременност, нали така? И нито ти, нито лекарите ти сте считали втората ти бременност за рискова? Трудно ми е да го повярвам - като някой минал през това и говорил с много лекари по въпроса.
За мен това, което наричам "противоестествено" е именно такова и то - меко казано. И няма абсолютно нищо общо с оцеляването на моето или твоето вече съществуващо дете. Ако за теб има - продължавай да си го твърдиш и да смяташ, че противник на СМ е еквивалентно на противник на медицината като цяло. Отегчих се да споря с радиото, а и самият спор взе да замирисва на простовато кудкудякане и надприказване, затова вече не ми е интересно и спирам.
# 460
22 юли 2010, 22:39 ч.
Знаела си, че имаш скъсена шийка на матката и се е наложил серклаж през първата ти бременност, нали така? И нито ти, нито лекарите ти сте считали втората ти бременност за рискова? Трудно ми е да го повярвам - като някой минал през това и говорил с много лекари по въпроса.
Вярвай в каквото си искаш, това никак не ме вълнува. Аз зная по-добре от теб какво са ми казали и не са ми казали докторите, нямам начин, нито нужда да седна да ти го доказвам.
За мен това, което наричам "противоестествено" е именно такова и то - меко казано. И няма абсолютно нищо общо с оцеляването на моето или твоето вече съществуващо дете. Ако за теб има - продължавай да си го твърдиш и да смяташ, че противник на СМ е еквивалентно на противник на медицината като цяло. Отегчих се да споря с радиото, а и самият спор взе да замирисва на простовато кудкудякане и надприказване, затова вече не ми е интересно и спирам.
Виж, знам, че тия неща са лични. Знам и че едва ли изгаряш от желание да осъзнаеш риска, който си поела. (Който е свършил благополучно, ама на ръба.)
Просто разбери, че сурогатното майчинство също е лична тема. И не съди, за да не бъдеш съдена.
Всъщност ти квалифицираш с обидни епитети едни напълно непознати жени, чиито мотиви или проблеми познаваш много по малко, отколкото аз познавам твоя медицински проблем (а аз имам добра представа за него, защото имам подобен). Не е приятно да си от другата страна, нали?
Виж целия пост
Знаела си, че имаш скъсена шийка на матката и се е наложил серклаж през първата ти бременност, нали така? И нито ти, нито лекарите ти сте считали втората ти бременност за рискова? Трудно ми е да го повярвам - като някой минал през това и говорил с много лекари по въпроса.
За мен това, което наричам "противоестествено" е именно такова и то - меко казано. И няма абсолютно нищо общо с оцеляването на моето или твоето вече съществуващо дете. Ако за теб има - продължавай да си го твърдиш и да смяташ, че противник на СМ е еквивалентно на противник на медицината като цяло. Отегчих се да споря с радиото, а и самият спор взе да замирисва на простовато кудкудякане и надприказване, затова вече не ми е интересно и спирам.
Виж, знам, че тия неща са лични. Знам и че едва ли изгаряш от желание да осъзнаеш риска, който си поела. (Който е свършил благополучно, ама на ръба.)
Просто разбери, че сурогатното майчинство също е лична тема. И не съди, за да не бъдеш съдена.
Всъщност ти квалифицираш с обидни епитети едни напълно непознати жени, чиито мотиви или проблеми познаваш много по малко, отколкото аз познавам твоя медицински проблем (а аз имам добра представа за него, защото имам подобен). Не е приятно да си от другата страна, нали?
# 461
23 юли 2010, 09:20 ч.
Вижте статията в 24 часа днес ...
И ако СМ е благородно дело питам се, защо след като в момента се прави за пари на черно, какво пречи да се прави и благородно на черно??? Хем ще е още по-благородно
Мисълта ми е, че ако някой си мисли, че законодателното уреждане на СМ ще го направи некомерсиално, дълбоко се лъже ...
"За момиче се плаща 15 хил, за момче 20 хил" - готино нали???
В долния десен ъгъл на страницата на статията има каре за неуспелите осиновители, което е такава умопомрачителна глупост, че просто нямам думи...
Да попитам пак феновете на СМ Наистина ли сте ОК с търговията с деца ...
Виж целия пост
И ако СМ е благородно дело питам се, защо след като в момента се прави за пари на черно, какво пречи да се прави и благородно на черно??? Хем ще е още по-благородно
Мисълта ми е, че ако някой си мисли, че законодателното уреждане на СМ ще го направи некомерсиално, дълбоко се лъже ...
"За момиче се плаща 15 хил, за момче 20 хил" - готино нали???
В долния десен ъгъл на страницата на статията има каре за неуспелите осиновители, което е такава умопомрачителна глупост, че просто нямам думи...
Да попитам пак феновете на СМ Наистина ли сте ОК с търговията с деца ...
# 462
23 юли 2010, 09:36 ч.
А според мен, ако искаш някоя читава майка да ти износи детето, трябва да си платиш.
Много повече от пикливи 20 бона.
Виж целия пост
Много повече от пикливи 20 бона.
# 463
23 юли 2010, 10:21 ч.
Аз не бих станала СМ. Но по съвсем егоистични причини - промените в тялото ми по време на бременност 
След втората бременност имах да свалям над 20кг. Имам двоен целулит след двете деца, половината ми корен е в стрии и съответно гърдите ми нямат нищо общо с предишния си изглед. Колкото и ще пари да ми платят, не всичко може да се компенсира от една бременност Това са и някои от причините да се откажа да имаме трето бебе, както исках до скоро 
Иначе аз не бих имала против да помогна на една жена, която има проблем и това е единственото й решение. За мен няма нищо неестествено в това. Щом медицината го позволява - ОК. За мен това е еднакво с инвитрото, хормоналните стимуцалии и всички други "изкуствени" мерки, които се взимат за да може да забременее жената.
Аз нямах проблеми със забременяване и износване. Но, като знам как нямах търпение да си имаме второто дете, мога да си представя какво е да искаш да имаш дори само 1
И щом бебето не се прави чрез клониране, за мен всички други постижения на съвременната медицина са ОК
Виж целия пост
След втората бременност имах да свалям над 20кг. Имам двоен целулит след двете деца, половината ми корен е в стрии и съответно гърдите ми нямат нищо общо с предишния си изглед. Колкото и ще пари да ми платят, не всичко може да се компенсира от една бременност Това са и някои от причините да се откажа да имаме трето бебе, както исках до скоро Иначе аз не бих имала против да помогна на една жена, която има проблем и това е единственото й решение. За мен няма нищо неестествено в това. Щом медицината го позволява - ОК. За мен това е еднакво с инвитрото, хормоналните стимуцалии и всички други "изкуствени" мерки, които се взимат за да може да забременее жената.
Аз нямах проблеми със забременяване и износване. Но, като знам как нямах търпение да си имаме второто дете, мога да си представя какво е да искаш да имаш дори само 1
И щом бебето не се прави чрез клониране, за мен всички други постижения на съвременната медицина са ОК 
# 464
23 юли 2010, 10:26 ч.
Гоооолям оффтопик-Весеееее, мнооого ми е приятно да те видя, макар и в тази тема.
Фусси-едно линкче към статията, моля? Или копи-пейст, че аз имам една камара ограничения.
Виж целия пост
Фусси-едно линкче към статията, моля? Или копи-пейст, че аз имам една камара ограничения.
Препоръчани теми