Що за хора не ваксинират децата си?

Публикувана: 28 апр. 2010, 00:39 ч.
Последно мнение: 13 май 2010, 16:47 ч.

49 836
1 044

britt - Регистриран

М

Марица

Регистриран

# 675 4 май 2010, 15:56 ч.

DDBD,не съм имала слу4ай да дам или взема лекарство,без подробно проу4ване за действие,страни4ни/нежелани реакции и противопоказания.Имала съм слу4ай педиатъра на детето ми да изпише(без да му го искам) успокояващо сърбежа при варицела средство,което не само 4е е лека анестезия,но и при дъщеря ми би могло да отклю4и респираторен проблем и той е много наясно с това.Аз какво да си мисля,4е забравя,4е е идиот или просто му се гледа сеир?

Sesana,идеята за подобни сбирки и дискусии не е изобщо лоша.Само 4е изнасящите информацията трябва да бъдат безпристрастни.

Виж целия пост

D

# 676 4 май 2010, 16:18 ч.

Естествено, и аз. Отговорността за това нежелани медикаменти да не бъдат давани на децата ни, е най-вече наша. Едва ли лекарите го правят за сеир, но след сеира ще ми се стъжни на мен. За това чета повече от тях, и преценявам всичко конкретно според детето, а не статистически. За това и на родителите трябва да бъде дадено право на избор дали да разрешат ваксини или не. Които имат информация и са решили, че няма да слагат ваксини да не се притискат по административен ред.

Виж целия пост

A

# 677 4 май 2010, 16:37 ч.

Цитат на: Sesana
Archangel, последният ти коментар е доста арогантен.
[/quote

Не знам защо реши, че има арогантност в думите ми. Говоря за фактологическото положение на нещата. Ти си беше враждебно настроена от началото, така че изобщо не се учудвам, че си си намерила "причини" да оправдаеш защо си вараждебна. Ако ти си сигурна в мнението си, нямаше да си враждебна, а просто уверена и спокойна.

Виж целия пост

Потребител

# 678 4 май 2010, 16:50 ч.

Отричаш уменията на доста специалисти. Явно е че има лекари, които не биват, но да лепнеш етикет на 90% от тях е много грубо. През целият си живот съм попадала на 2, които ми се е искало да не видя. Останалите съм им благодарна.
Който се е информирал целенасочено има по-голям шанс да е компетентен от поне 90% от лекарите. Това за мен е безумие. От интернет ли ще намериш и разтълкуваш правилно? Или е най - лесно да отречеш нещо? Познавам педиатри и хирурзи, за които знам, че са безупречни. И биха ме лекували. И нямам смелост да кажа, че ако се информирам ще имам и 10% от техните знания и възможности. За да заявиш нещо такова или практикуваш от години или смяташ, че медицината и всичко свързано с нея може да се прочете от нета. На нито една статия не бих повярвала ако не е подкрепена със солидно количество материали, изследвания и извадки. А да твърдя, че след прочитането на няколко статии знам повече от педиатър работещ 20 години с деца е много смело и лековато.
Не съм враждебна. Казах си мнението. Смятам, че дискусиите в областта на вредите и специфично скуалена нямат място в такава тема. Редно е да се обсъждат другаде. Сигурна съм в мнението си определено. Щом съм го формирала. Това, че съм директна и пиша това, което мисля не ме прави враждебна. Просто не ми е ясно как човек може да твърди, че нещо е факт без да се занимава с него примерно с години постоянно. А това, че е различно от твоето е друго. Тоест дори не е различно, а по - скоро начинът, по които фанатично поднасяш информация. Казах го и в предни постове ако си специалист в тази област с удоволствие бих задала въпроси и бих те помолила за информация.

Виж целия пост

S

# 679 4 май 2010, 16:52 ч.

Цитат на: Sesana в вт, 04 май 2010, 16:50

Който се е информирал целенасочено има по-голям шанс да е компетентен от поне 90% от лекарите. Това за мен е безумие.

Абсолютно

Peace

Виж целия пост

Потребител

# 680 4 май 2010, 17:31 ч.

Цитат на: Джуличка в вт, 04 май 2010, 11:35

Нали не мислите, че щом вашето бебе не е имало проблем, задължително всички няма да имат?
Я само погледнете из темите и вижте в последния месец колко бебета направиха средна до тежка реакция (слава Богу без трайни увреждания засега ).
Не знам дали въпросната партида не е в ред, както изказват съмнения някои майки, но проблем определено има.
И това, че докторите си заравят главите в пясъка и не ги докладват, та процентът все така си стои 1 на 0,000001, не прави нещата по- безпроблемни. Tired

Tired

Ако има проблемна партида, би следвало да бъде изтеглена от пазара.
Прочее, ако фирмата - производител бъде своевременно алармирана вероятно би го направила дори само за съмнение.
Би й излязло много по- евтино от потенциалните неустойки, ако бъде доказано несъответствие с описанието и някакви - дори и леки - поражения...

Разбира се, още по- евтино би било изпращането в "дива" държава като Бг, където никой не си търси правата - правата на потребител, които наистина има, а вместо тях търси други, които просто няма...

Ако е имало такова нещо по никакъв начин не бива да бъде потулвано - и следва да бъде потърсена отговорност от всички, започвайки с вносителя и продължавайки с МЗ, лекарите, които не са докладвали... и така - подред.

Но това не бива, не може да е повод за залитане обратно към тъмните епохи...

Виж целия пост

D

# 681 4 май 2010, 17:33 ч.

Цитат на: katiABV в вт, 04 май 2010, 17:31

Ако има проблемна партида, би следвало да бъде изтеглена от пазара.
Прочее, ако фирмата - производител бъде своевременно алармирана вероятно би го направила дори само за съмнение.
Би й излязло много по- евтино от потенциалните неустойки, ако бъде доказано несъответствие с описанието и някакви - дори и леки - поражения...

Разбира се, още по- евтино би било изпращането в "дива" държава като Бг, където никой не си търси правата - правата на потребител, които наистина има, а вместо тях търси други, които просто няма...

Ако е имало такова нещо по никакъв начин не бива да бъде потулвано - и следва да бъде потърсена отговорност от всички, започвайки с вносителя и продължавайки с МЗ, лекарите, които не са докладвали... и така - подред....

Като изключим последното изречение, тук сме на едно мнение!
Виж ти, ще стане земетресение! Laughing

Laughing

bouquet

Виж целия пост

O

# 682 4 май 2010, 17:39 ч.

http://www.medicalnewstoday.com/articles/9615.php

Виж целия пост

Потребител

# 683 4 май 2010, 17:41 ч.

Цитат на: Archangel в вт, 04 май 2010, 13:30

Олеее...ами ако не "циркулират" антителата години след ваксината -защо ваксинираш ма душа? Joy

Joy

hahaha

Ако продължителността на действие на ваксината е няколко дни до няколко месеца-защо ваксинираш?!?! Joy

Joy

hahaha

И после аз съм говорела глупости... Казах ти-не се напъвай да се правиш на компетентна в сфери, в които не си, защото само се излагаш като кифладжия. Като публикуваш статия и ти я индексират в ПубМед пак се обади да ми обасняваш кое как било. До тогава не става да спориш.

"разхищение на ресурси на тялото"...да взема и аз да си сложа твой цитат в подписа! smile3532

smile3532

newsm10

rotfImao

rotfImbo

Цитат на: katiABV в вт, 04 май 2010, 07:20

Цитат на: Archangel в пн, 03 май 2010, 23:10

За наистина интересуващите се:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10640454

Статия, в която се описва откритието, че от ваксини със скуален, се развива мултисистемна болест-Синдром на войната в залива, която засяга и ветерани учатсвали във войната и такива, които име сложена ваксина, но не са заминали-т.е това елиминира възможността болестта да се дължи на друг вид химическо или радокативно оръжие. При всички хора с тази болест, се отквиват антитела срещу скуален, а при всички които я нямат, не се откриват такива антитела. Скуаленът е адювант, който се слага във ваксината. Ако детето ви развие тази болест, в България няма дори да могат да го диагностицират, камоли да свържат заболяването с ваксина. Ще си отиде, тихо и мирно.

Още за скуалена и връзката му с автоимунните заболявания: http://www.autoimmune.com/GWSGen.html

И още-за скуалена във ваксината за свински грип: ВСИЧКИ плъхове инжектирани със скуален са били осакатени и са влачели парализираните си крайници из клетките си. Скуаленът предизвиква тежки автоимунни заболявания, като автоимунен артрит и лупус.

Squalene

Depending on the manufacturer, H1N1 may contain
a potentially debilitating oil based adjuvant (additive)
primarily composed of squalene (MF59, AS03, AS04).
All laboratory rats injected with squalene (oil)
adjuvants developed a disease that left them crippled,
dragging their paralyzed hindquarters across their
cages. Injected squalene can cause severe arthritis
(3 on scale of 4) and severe immune responses such
as autoimmune arthritis and lupus.
References: (1) Kenney RT, Edleman, R. "Survey of
human-use adjuvants." Expert Review of Vaccines. 2
(2003) p171; (2) Matsumoto, Gary. Vaccine A: The
Covert Government Experiment That’s Killing Our
Soldiers and Why GI’s Are Only the First Victims of
this Vaccine. (2004) New York: Basic Books. p54

Говориш пълни глупости. Наистина... не виждам смисъл да те поправям - просто прекалено много ... хм, напълно независими неща омеси на каша е вдно изказване.
И така (с изключение на редките случаи на изключително бурна реакция - алергична - към дадена добавка) антитела са свързани с агента, не с добавките. И в голямата си част циркулират из тялото от няколко дена до няколко месеца, това с 2-те години си е... от гладна точка на тялото би било безумно разхищение на енергия и ресурси. За щастие, то не иска твоето мнение. Иначе сигурно нямаше да можем да станем от леглото - изобщо...

Познай какво би се случило на лабораторни плъхове, инжектирани с NaCl или, не дай боже, Ca²⁺. Ще ти помогна. Ще умрат за минути.
Какъв е изводът?
Че вината е в краставиците.
Отново.

Добре е човек, когато каже глупост поради незнание, да се извини и информира, а не да трупа следващи... ами, глупости отгоре, с надеждата, че ще прикрият първата.
[/b][/color]

Ееееххх... мислех, че това всички го знаят - още повече, че се учи в гимназията, не очаквах, че ще ми се наложи да го обяснявам на някого, но... по- добре късно, отколкото никога.
И така, след ваксинация - както и след преболедуване - организмът получава... как да се изразя по- достъпно? схеми за изработване? чертежи? формула? разбираш ли ме? надявам се, по- просто май не мога да измисля как да го кажа - за изготвянето на специфични антитела. Известно време те си се "разхождат" с кръвния ток, но постепенно концентрацията им намалява и ресурси за постоянното им създаване, при липса на агент, не се харчат. Но когато агентът отново бъде срещнат, тялото започва да изработва "с пълна пара" специфичните антитела, за които вече знае, че се справят с този точно щам. И така, докато го пребори. После конц. на специфичните антитела отново намалява, до следващата среща.

Виж целия пост

Потребител

# 684 4 май 2010, 17:46 ч.

Цитат на: stelt77 в вт, 04 май 2010, 13:58

Цитат на: katiABV в вт, 04 май 2010, 07:20

И така (с изключение на редките случаи на изключително бурна реакция - алергична - към дадена добавка) антитела са свързани с агента, не с добавките.

Познай какво би се случило на лабораторни плъхове, инжектирани с NaCl или, не дай боже, Ca2+. Ще ти помогна. Ще умрат за минути.

Кате, нали дозата прави лекарството? Що да умират плъхчетата? Кажи, моля те, къде да се изследвам дали случайно нямам антитела към добавките на ваксините, с които са ме боли?

Щото са били инжектирани с чистото в-во, в големи количества.
Точно затова дадох примера - ако някой те инжектира с голямо количество NaCl или Ca2+ и ти ще сдадеш багажа - нищо, че и двете са жизненонеобходими.
Именно понеже дозата прави лекарството.
Все пак, смешно е да сравняваш прилагането на в-во в количества да можеш да го поставяш в чист вид на нещо с размер на плъх и нещо в количества микрограмове на нещо с размер на човек. Пък бил той и малък. Това е все едно да твърдиш, че неонатолозите и акушерките, прилагащи пошляпване на дупето и краката на новородени, които не дишат спонтанно, се опитват да ги убият, понеже ако пляснат със всички сили муха ще я размажат.

Виж целия пост

O

# 685 4 май 2010, 17:48 ч.

Цитат

антитела са свързани с агента, не с добавките

.
Кати,сложих линка и за теб.Прочети го и спри да пишеш такива смешни неща.

Виж целия пост

Потребител

# 686 4 май 2010, 17:52 ч.

Цитат на: Archangel в вт, 04 май 2010, 14:13

Интересен е въпросът защо в държавите, в които БЦЖ е стандартна практика в родилното е рискова за тъберкулоза, а държави в които няма такава ваксина, туберкулозата е по-малко. Бас държа, че няма да отгатнеш защо е така.

Защото - съвсем логично - ваксината се прилага стандартно в държавите, където вероятността за срещане с болестта е значима. По същата логика малария се среща почти изключително в държавите, в които се препоръчва ваксина... какво, според теб причината е във ваксината, не в маларийния комар? М?
Или просто си пишеш, без да мислиш, колкото да минава времето?

Виж целия пост

D

# 687 4 май 2010, 17:54 ч.

Цитат на: katiABV в вт, 04 май 2010, 17:52

Защото - съвсем логично - ваксината се прилага стандартно в държавите, където вероятността за срещане с болестта е значима. По същата логика малария се среща почти изключително в държавите, в които се препоръчва ваксина... какво, според теб причината е във ваксината, не в маларийния комар? М?
Или просто си пишеш, без да мислиш, колкото да минава времето?

Че от къде на къде у нас туберкулоза?!
Нали още в Родилното ни бодат?!

Виж целия пост

Потребител

# 688 4 май 2010, 17:56 ч.

Цитат на: stelt77 в вт, 04 май 2010, 14:20

Didian, отваряла ли си ИК на повечето европейски държави? Погледни там как се практикува с БЦЖ, бие ли се поголовно и къде се реваксинира с нея... Това с белега е пълна глупост... Ще те оставя сама да си намериш инфо защо... Потърси също и какви са проблемите с Манту и защо в повечето държави първо се прави Манту, а след това единствената доза БЦЖ... Тук, както предполагам знаеш, е малко по-различно...

Манту и едва след това първа ваксинация... звучи безсмислено. Все пак положително манту означава наличие на антитела - които няма как да присъстват в организма, ако причинителят никога не е бил срещан... от друга страна, какво би се случило с едно мъничко бебенце при първата среща с туберкулоза... ами, бих се молила никога да не се случва на мои деца.

Виж целия пост

Потребител

# 689 4 май 2010, 18:02 ч.

Цитат на: Джуличка в вт, 04 май 2010, 17:54

Цитат на: katiABV в вт, 04 май 2010, 17:52

Защото - съвсем логично - ваксината се прилага стандартно в държавите, където вероятността за срещане с болестта е значима. По същата логика малария се среща почти изключително в държавите, в които се препоръчва ваксина... какво, според теб причината е във ваксината, не в маларийния комар? М?
Или просто си пишеш, без да мислиш, колкото да минава времето?

Че от къде на къде у нас туберкулоза?!
Нали още в Родилното ни бодат?!

Не се получава траен имунитет. Затова са необходими периодични тестове и евентуални реваксинации. Което - уви - рядко се прави. 5% от децата изобщо не получават и първата ваксина поради противопоказания. А още колко не получават реваксинация - не знам. Но аз съм сред тях - отказаха да ми я сложат, въпреки отрицателното манту, поради дълга белодробна история. Казаха ми да внимавам... страхотен съвет, няма що...

Виж целия пост

Препоръчани теми

Резултат от микробиология

55
3

Женско здраве

упорити гъбички по ноктите

52 470
345

Здравословни проблеми

Много висок холестерол - 2

17 085
240

Здравословни проблеми

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.