БНД отказва да даде подписи...

Здравейте,

Аз където все давах мнения по въпроса, най-накрая и мен ме сполетя проблема:)
БНД отказа да даде съгласие за конкретно пътуване/почивка, тъй като в момента го съдя за увеличение на издръжката. Според него тези пари, които той дава не са за да ходим ние с детето в чужбина - за бензина до границата няма да стигнат, но това е друга тема. Другия път ще искам подробна разписка за какво точно да ги харча, дали за храна, училище, уроци, спорт.

Питането ми към вас е, кое е по-правилното, да обясня на детето и то да се опита да говори с него или да задействам процедурата с нотариалната покана и делата?
Ако детето му се обади, знам че то ще откаже да се вижда с баща си при създадените обстоятелства, а аз не искам да се стига до това, независимо що за човек е БНД. А и не съм сигурна, че баща му ще се трогне.
С една дума как да действам според вас от тук нататък?

Моето мнение е, че децата трябва да седят далече от споровете между родителите им. Намесването им може само да навреди.

И аз съм на мнение, че децата не трябва да се въвличат в споровете ни. За делото за издръжка например детето ми е просто информирано, защото е достатъчно голямо и разбира нещата. Но относно декларацията как да го държа далече, след като го касае пряко. Като дойде датата за почивка аз какво да му кажа?
А и не ли е по-добре нещата да се решават с разговори, а не с адвокати. БНД е заслепен от завист и ако детето успее да му отвори очите ще е най-добре.
Просто си разсъждавам, но не знам все още как да постъпя. Много обидна ситуация, собственият ти баща да ти завижда и да ти прави мръсно.

     Ще имаш ли време да минеш през процедурата?
     Аз бих казала на детето да поиска разрешение от тати да пътуваме, защото иначе не можем да тръгнем. Така то не би нападнало баща си, а би проявило уважение. Разбира се, не бива предварително да знае, че тати вече е отказал. И не по телефона, това трябва да стане в лична среща. Според мен.
     Е, за тати няма да е особено приятно да се "пече" на огън като обяснява дали и защо не може, но в крайна сметка той се е поставил сам в това положение, след като не желае да разговаря човешки с мама.
    Ако решиш да го направиш по този начин, очаквай да бъдеш обвинена в манипулиране.
    И аз съм на мнение, че в никакъв случай не бива да се намесва детето в спора.  

Добро утро,
Вчера имах консултация с адвокат точно по този въпрос. Както вече е споменато в темата, има излезли много съдебни решения за разрешаване на пътуване на дете в чужбина без подпис на единия родител- ограничаването на детето от пътувания се смята за нарушаване на човешките права и т.н..
На нас, от както съм разведена, ни се е наложило един път да пътуваме с малката. Пълномощното ми костваше не знам колко си обаждания по телефона..а днеска, а утре, скандал при нотариуса..ограничаване на пълномощното. Сега пак ми предстои такова искане до БНД, което мисля да бъде еднократно и при отказ започване на дело за заместване. Дъщеря ми е на 6 години и при мисълта, че ми предстоят 12 години в които тя ще бъде зависима от неговото настроение хич не ми допада. Аз също съм на мнение, че децата не трябва да се настройват и да се въвличат в такива спорове, но също така не трябва и да се лъжат и да се крият подобни неща от тях. Treasures, защо ти трябва да се чудиш какво да кажеш да дъщеря си- нека той да и обясни защо ще я лиши от това пътуване и ако тя му се разсърди ще е в пълното си право, но за това няма да си виновна ти.
"Много обидна ситуация, собственият ти баща да ти завижда и да ти прави мръсно." - да обидна ситуация, но той не осъзнава, че прави мръсно на детето в случай..просто ти си му на прицел. След като оставих дъщеря ми при моите родители в чужбина за 1 месец- лятната ваканция,  още на първият ден в който се прибрах в България получих СМС- " К... долна, детето повече няма да излезе от България, ти да си вееш з... докато я няма"... едва ли има нужда от коментар  . Та човек каквото сам си направи, никой не може да му го направи. Твърдо съм решена, ако сега не получа безсрочно пълномощно да започна процедурата, а на дъщеря ми ще и обясня просто, че лятото няма да може да пътува (ако не излезе съдебно решение), защото баща и е преценил така- да го попита защо и, че това ще е последния път в който ваканциите и няма да протичат така както тя иска!!!

Има създатели които изобщо не се вълнуват от чувствата, желанията и нуждите на децата си. Типичен пример за това е БНД. Две години тичах из Европа като луда докато излезе съдебното решение. Той не само че не се интересуваше какво се случва със синът му ами и един месец се кри като плъх от призовкарите и не искаше да приеме документите за да разбере какво дело се води срещу него. Така че идеята ....детето да го пита за да се почувства той някак .... в повечето случай не работи.

Дори си мисля, че е по-добре да откаже за да имам основание да повдигна дело. Така след решение заместващо неговото съгласие ще се чувствам наистина вече тотално разведена. Защото тази зависимост просто ми присяда на гърлото. Единствено ще ме е яд за разходите, които ще трябва да се направят, вместо да отидат за детето и изхабените нерви. Но както детето ми казва, пари се печелят, а свободата май трябва да си я извоюваме.
Ще изчакам следваща седмица като се видят за резултата и ще действам според ситуацията.
Благодаря за мненията Ви!

Моите разходи бяха около 500 лв.  хонорар на двама адвокати, моя и служебен защитник на създателя. Мога да си ги търся като заведа изпълнително дело защото в решението пише че са за негова сметка. Така че Treasures проблема е само да ги дадеш в началото, след това можеш да си ги вземеш.

  Аз също съм поредната майка с такъв проблем и моля да ми препоръчате добър адвокат в Плевен по възможност с опит в подобни дела.
 От 4 години сме разведени и многократно съм молила БНД  да се съгласи за издаване на паспорт на детето. Няколко пъти обещава и после се отмята така, че вече е крайно време да заведа дело. От опит обаче знам, добрия адвокат е много важен, за това ако някой може да ми помогне ще съм му благодарна.

Да се запиша и аз в списъка - поредната с такъв проблем.

Последният случай - от вчера. Проблемът при мен е допълнен със страха на сина ми от баща му и притеснението, че "тати ще се разсърди". При няколко мои пътуваният през последните години той отказваше да идва с мен, защото "тати каза, че ще ме откраднеш". Да, но времето тече, детето расте - вече е на 12 години, започва да мисли по-самостоятелно, а не да приема всяка дума на тати за чиста монета. Планирахме ходене до Лондон следващата година. За пръв път беше толкова ентусиазиран - говореше постоянно за това и беше сигурен, че щом каже, че иска да дойде с мен баща му ще се съгласи, защото нали уж до сега синът ми "не искаше". Няколко пъти ме моли да отложа разговора, защото му трябваше време да се настрои и да се "противопостави" на баща си. Е, проведох го вчера - отговорът "не".

После и синът ми говори с него /по телефона, защото живеем в различни градове/ и на него отказа. На детето му беше много мъчно и същевременно се притесни, че баща му се разсърдил. Споменах за варианта да потърсим разрешение чрез съда - отказа пак заради това - "тати ще се разсърди".
 
Просто исках да споделя, защото ми е много мъчно, че БНД изнудва така сина си - или мислиш и правиш каквото искам аз, или съм сърдит. Така беше и с мен през годините на брака ни и съм нясно с тази зависимост и страх великия мъж да не се разсърди. Затова и сега няма да предприемам нищо, ще чакам времето, когато детето ще е достатъчно голямо и ще преодолее страха си. Вчера се опитах само да му обясня, че няма защо да се притеснява от това, че иска нещо различно от това, което баща му му казва, че трябва да иска, че не е направил нищо лошо и баща му няма никакво основание да се сърди.

Извинете за дългия и объркан пост, исках само да си изкажа болката пред вас, защото знам, че ще ме разберете.

Serenata, при нас също има такъв проблем, дъщеря ми е на 10 г., но постепенно започна да преодолява тоя страх да не разсърди тати. Опитвам се да я науча, че има право на мнение и желания, защото е човек, равностоен на възрастните. Но най-голямата помощ получих от семейния терапевт, когото тя посещава. Така че замисли се над тази възможност, не очаквай сина ти с времето да преодолее този страх, защото реално и ти като възрастен човек си го имала. По-добре потърси професионалист, който да го освободи от страха, за да живее детето щастливо и спокойно.

По темата, аз засега имам паспорт, но ще трябва да се поменя и тогава ще опра и аз най-вероятно до съда уви

Serenata , моя проблем е подобен, както вече писах от 4 години БНД не пуска детето да излиза извън БГ. Синът ми също се притеснява, че като се разсърди баща му и няма да иска да го взима. Аз обаче ще водя дело ако и този път откаже!!! Стига са манипулирали децата ни !!!  На детето казвам, че ако татко му се разсърди и не иска да го взема вече значи не го обича достатъчно!!! Знам тук мнозина може да ме упрекнат, че така травмирам детето си като го карам да мисли, че не е обичано, но на дълго и широко си обясняваме че той е много добро дете и причината за лошото отношение не е в него а в баща му.  Ние (родителите които отглеждаме децата) си даваме всяка свободна минута за децата, поне  при мен е така. Уча заедно със сина си с часове, стремя се максимално той да не усеща затрудненото ни финансово положение лишавам се от всичко за да не лишавам детето си и накрая сина ми да не може да ходи на гости при собствените му роднини в чужбина. Просто не е честно. Не мисля, че е правилно повечето майки да отстъпваме, не го заслужаваме нито ние нито децата ни.
 Serenata, ни най-малко искам да те нападам напротив аз съм със същия проблем като твоя за това много  добре те разбирам, но ми писна да изчаквам и да отстъпвам, защото насреща това не се оценява, няма смисъл. Желая ти успех 

 И още нещо как не можахме една петиция да подпишем и как се оказа толкова трудно да се съберат 5000 подписа, като сме толкова много родитеките с този проблем!!!!

Изпитвала съм такъв страх като голяма, но не от баща, а от любим човек и мога също да потвърдя, че той не минава с времето. Страха може да мине само ако бащата се промени, а това дали е възможно...
В този случай мисля, че по-големия проблем е преодоляването на този страх, а не декларацията, защото за декларацията си има законни начини да се вземе.
Това е все едно детето да се страхува да поиска от вас, нещо което по принцип не му се разрешава, като близалка например, защото го е страх от вас. Това не е нормално. В отношенията между двама души, които се обичат не може да има страх, а разсърдени винаги има, за щяло и нещяло. Трябва да намерите начин детето това да го разбере.

Да, опитвам се да обяснявам. И да, ще дойде момент, в който дори и да не е преодолян страха да не разочарова тати, аз ще тръгна по вашия път с делата, защото отказът му издиша отвсякъде. БНД естествено не можа да даде отговор на директния въпрос "защо".

Аз съм в начлото на този труден път, защото, както казах в предния пост, детето за пръв път открито каза, че иска да пътува с мен. До сега винаги твърдеше, че не иска да ходи никъде. За някой може да е нищо, но за мен това е "пробив в мисленето", "напредък в изграждане на самостоятелността" и "пръв сериозен опит да заяви, че иска противното на това, което иска баща му". /слагам всичко това в кавички, защото разбирам, че за хора, които не са имали подобен проблем такива изрази може да са смешни и прекалено гръмки/.

Съгласна съм, че за да се преодолее е нужно не само време... Наистина правя каквото мога, за да разбере синът ми, че обичта не означава безропотно съгласяване с всичко. Доколкото го познавам като характер, мисля, че има сили да се справи.

Благодаря за разбирането.

Много ми се искаше сега да можех да ви дам съвет като майка минала през деветте кръга на ада и да ви кажа ,че да ще спечелите това дело.Борих се със всички сили ,но уви 2 год се побърках по дела и днеска си прочетох решението .Не ме пускат в 4 стр .ми обяснява съдията как няма да е добре за детето да живее с мен ,можело да го заведа в размирна държава и т.н ..Загубих много време,пари ,нерви и много надежди.Знам за майки ,който все пак са го спечелили делото,обикновено обаче другата страна накрая склонява на споразумение.Аз на първа инстанция го загубих (там се съмнявам за подкуп),на втора безапелационно го спечелих ,но стигна до трета ,където има един състав вече второ дело има отрицателен резултат:(Стигнете ли Върховен няма гаранция за успех.