Боя за коса - blond 17, разкошни руси коси!

На балсама пише, че е за суха и увредена коса, а на маската пише, че е за боядисана коса.
Миришат на виолетки, но гадно, а аз обожавам миризмата на виолетки. 

Аз си взех тази с мед. Смърди изкуствено, та не се трае. Не отричам действието на силикона, косата е наистина много замазана, но няма нищо терапевтично в нея, просто течна пластмаса, и мирише, та не се трае - остра, натраплива, изкуствена миризма.

Точката ми проработи 

ако мирише на бира  аз това питие хич не го долюбвам ...така и не се научих да го пия това питие 

Ми щеше да е по-добре  Аз пък много го обичам питието

хайде, спирам да спамя   

Честно казано и на мен не ми хареса маската Орзен с бира ( не мирише на бира ). След толкова положителни мнения, очакванията ми бяха излъгани. Нямам намерение да пробвам тази с мед.      

Май точката пак я няма     

Аз пък съм разочарована от шампоана с бира.По зян шампоан не бях ползвала 

Въпросната маска, която се коментира не съм я пробвала. )
И едва ли ще я пробвам. )
Ползвам една на Глиз Кур за руса коса, доволна съм. )
Но вече я няма, не знам защо.

Защо не? Orzene Beer има продукти за различни коси. Ето тук са изброени: http://www.sarantis.bg/bg/page.php?item_id=2123&class=bgprod … mp;p=MTQ0LDIxMjM=


Много ми е интересно - как правите разлика между това, дали косата е подхранена, или е загладена със силикони?!

Гледам я под микроскоп. 
Ако искаш мога да ти пратя снимков материал.

След цялата тази дискусия  , признавам си че ме  амбицирахте да се поразровя в интернет и като за  лаик да "разгадая" съставките.

Орзене:

Cyclopentasiloxane – кондициониращ  агент
Hydroxypropyl Starch Phosphate- пълнител,повишава вискозитета
Isopropyl lsostearate   - естер на изопропилов алкохол и стеаринова киселина
Phenyl Trimethicone – бяла силиконова течност
Trideceth-12 –специфичен емулгатор , извлечени от растителни масла
Silocon Quaternium-16 – силикон
Undeceth-11 - полиетилен гликол етер на undecyl алкохол
Butyloctanol, - разтворител,влагозадържащ
Undeceth-5- етер
Hydrolyzed Wheat Protein – протеин , привлича и задържа влагата,намалява порьозността
Hydrolyzed Wheat Starch  -  протеин
Ethylhexyl Methoxycinnamate -  прозрачна течност, която е неразтворим във вода,използва се в слънце защитни продукти, отразяват или разсейване UV лъчи.
Benzophenone-3 – среща се в някои цъфтящи растения,  UV стабилизатор
Panthenol - влагозадържащ, успокояващ и овлажняващ крем.
Triticum Vulgare Gluten –кондициониращ агент
DMDM Hydantoin  -  консервант
lodopropynyl Butylcarbamete – консервант
Hexyl Cinnamal – ароматно вещество
Butylphenyl Methylpropiona – синтетичен аромат
Geraniol – аромат
Alpha-Isomethyl lonone – ароматизираща съставка
Parfum, Beer

 Kerastase Masque Oleo Relax :

Potato Starch Modified  -модифициращ агент
Cetyl Esters - синтетичен восък
, Isopropyl Alcohol – органично съединение
Elaeis Guineensis/ / Elaeis Guineensis Oil -  палмово масло
Shorea Robusta / Shorea Robusta Seed Butter  - масло
Methylparaben –евтин  консервант,официално не е признат като вреден,но официално  е открит в   ракови клетки на гърдата.
Trideceth – емулсиращ агент
Chlorhexidine Dihydrochloride -  антимикробен агент

Тези съставки ги има и в двата продукта:

Citric Azid - лимонена киселина,естествен консервант
Behentrimonium Chloride - се използват като антистатично средство и дезинфектант.
Cetearyl Alcohol – емулсиращ агент
Amodimethicone, - силикон
Cetrimonium Chloride  - антисептик
Glycerin - влагозадържащ

Видно е ,че и в двете маски има силикон.
За мене Орзене е по -богата на кондициониращи агенти и протеини, а Керастаз на масла. Но все пак зависи и какво е количеството на различните вещества,а това няма как да знам- не съм специалист.

А иначе съм ползвала и Орзене с  мед и с бира- и двете ми харесват.
С мед - косата ми става по-мека , а с бира - по-плътна.
 

Ето и една интересна статия от сайт за въпроси и отговори по козметични въпроси от учени-козметици и химици.

HOW KERASTASE KILLS YOUR CASH
Lauren’s on the lookout: I’ve been wanting to try Kerastase hair products for quite some time now, but they are so overpriced. What about these products make it so such more expensive than most others? Are there any cheaper shampoos, conditioner and masks that perform similarly but for a cheaper price?

The Right Brain responds:
In case you haven’t read our post on “Who’s Who in the Cosmetic Industry,” Kerastase is owned by cosmetic giant L’Oreal who markets a variety of brands at different prices. Like many large companies, L’Oreal spends a lot resources developing the best possible formulas and then use those formulas across different brands. Why is Kerastase so expensive? Can you say “brand image?” You’re paying for a different fragrance, packaging and advertising but not necessarily a different formula.

High Cost

For example, look at Kerastase Nutritive Oleo-Relax Smoothing Hair Masque. A 5 ounce jar sells for $50.00 and it contains the following ingredients:

Water, Behentrimonium Chloride, Cetearyl Alcohol, Glycerin, Amodimethicone, Potato Starch Modified, Cetyl Esters, Isopropyl Alcohol, Elaeis Guinneensis Oil, Shorea Robusta / Shorea Robusta Seed Butter, prevervatives, fragrance, blah blah blah.

Low Cost

Now consider L’Oreal Vive Pro Smooth Intense Conditioning Treatment. A 6.8 ounce tube will set you back $4.99. The ingredients are remarkable similar:

Water, Cetearyl Alcohol, Behentrimonium Chloride, Glycerin, Amodimethicone, Potato Starch Modified, Cetyl Esters, Isopropyl Alcohol, and more blah blah blah.

Chemically speaking, these are nearly identical. They’re based on the same fatty alcohol blend and rely on behentrimonium chloride and amodimethicone for conditioning. And the potato starch is an interesting choice of thickener/emulsifier. Functionally speaking, we’d be amazed if a consumer could tell any difference between these two products.

Does this mean ALL Kerastase formulas are the same as the cheaper L’Oreal versions? Not necessarily, but we’d take a close look at each product before spending that much cash.

Набързо я преведох за незнаещите английски:

Как Керастейз изяжда парите ви
Лорън е в търсене: Искам да пробвам продуктите за коса на Керстейз от доста време, но са толкова скъпи.Кое в тези продукти ги прави толкова по-скъпи от повечето други? Има ли някакви по-евтини шампоани, балсами или маски, които да имат подобно действие, но на по-ниска цена?

Райт Брейн (....) отговаря:
В случай, че не си чела статията ни „Кой кой е в козметичната индустрия” Керастейз е собственост на козметичният гигант Лореал, който притежава голям брой марки на различни цени. Като много други големи компании, Лореал харчи много средства, за да разработи най-добрите възможни формули в различните марки. Защо Керастейз е толкова скъпа козметика? Може ли да се каже, че е поради имиджа на марката? Плащаш за по-добър аромат, опаковка и реклама, но не и непременно за различна формула.
Висока цена:
Например, да погледнем Kerastase Nutritive Oleo-Relax Smoothing Hair Masque. Опаковка от 150 мл струва 50 долара и съдържа следните съставки:
Water, Behentrimonium Chloride, Cetearyl Alcohol, Glycerin, Amodimethicone, Potato Starch Modified, Cetyl Esters, Isopropyl Alcohol, Elaeis Guinneensis Oil, Shorea Robusta / Shorea Robusta Seed Butter, prevervatives, fragrance, др.
Ниска цена:
Сега да погледнем L’Oreal Vive Pro Smooth Intense Conditioning Treatment. 200 мл опаковка е 4.99 долара. Съставките са забележително подобни:
Water, Cetearyl Alcohol, Behentrimonium Chloride, Glycerin, Amodimethicone, Potato Starch Modified, Cetyl Esters, Isopropyl Alcohol, and more blah blah blah.
Ако говорим на езика на химика, те са почти еднакви. Базирани са на fatty alcohol blend и разчитат на behentrimonium chloride и amodimethicone като кондициониращи съставки. А картофеното нишесте е интересен избор за сгъстител/емулгатор. Но като действие бихме били учудени, ако някой потребител би могъл да направи разлика между двата продукта.
Значи ли това, че всички формули на Керастейз са същите, като на по-евтините брандове на Лореал? Не непременно, но бихме проучили внимателно всеки продукт, преди да похарчим толкова пари.

dachita, съставките можеш да ги сравняваш и разгадаваш само ако двата продукта са пред теб.
Аз също съм гледала съставки на продукти от Интернет и съм установявала, че доста често липсват съставки и написаното не отговаря 100% на действителния състав.

Ето и един цитат на Sofi, която отговаря в темата за съставките на козметичните ни продукти:
Започвам темата като продължение от Клюкарника защото там разводнихме друга тема. Пействам началото от там - може да продължим да си говорим тук.
    Става въпрос струва ли си да купуваме скъпи кремове и за огромната роля на рекламата

"Я кажете има ли мода в иновациите в козметиката? Нещо ми се струва, че изведнъж всички се хвърлят към Q10 и се появяват куп серии с него, после иде ред на хиалуроновата киселина (така ли се пишеше ), хайвер, алое вера, омега киселините... И защо едни кремове струват 500 лева, а други - 5? "

Категоричо има мода в козметиката и всички компании се стремят да не изостават. Затова се и правят големите изложения на суровини за козметиката, за да се запознаят специалистите с това, което най "hot" на пазара и да го приложат в техните продукти.
    Същевременно малките компании винаги копират големите защото нямат пари за собствена реклама, а големите така или иначе плащат тази реклама и хората вече са научили за модната съставка.
     Относно последния въпрос - често се случва един крем да струва 500, защото за него са похарчени милиони долари за реклама в прайм тайма, а за този от 5 - не. Понякога причината е защото в скъпия има повече активни съставки (както и се очаква от него), но това е по-рядко срещаната причина.
       Жал ми е за всички момичета които дават луди пари за козметика, а това е над възможностите им. Ако имат пари е Ок да си правят това удоволствие, може и да улучат, но ако се лишават от друго за да имат скъп крем - не си струва.

Ето още едно професионално мнение за прехваления Керастейз:
Мнението е на CI в тази тема: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=376908.msg11136004#msg11136004

Въпросът към CI:
letsgo, ето го стария вариант на шампоана BAIN DE FORCE от циментената серия, промените в новия съм дала в предишния пост.

aqua, sodium laureth sulfate, disodium cocoamphodiacetate, glycol distearate, sodium chloride, sodium laureth-8 sulfate, hexylene glycol, sodium benzoate, sodium methylparaben, magnesium laureth-8 sulfate, magnesium laureth sulfate, sodium oleth sulfate, hidroxypropyl guar hidroxypropyltrimonium chloride, polyquaternium-30, salicylic acid, ethylparaben, carbomer, magnesium oleth sulfate, butylphenyl methylpropional, amyl cinnamal, hexyl cinnamal, methylparaben, linalool, benzyl alcohol, benzyl salicylate, 2-oleamido-1,3-octadecanediol, limonene, citronellol, cetyl alcohol, behentimonium  methosulfate, quaternium-33 , CH 42090 / blue 1, CH 47005 / yellow 10, parfume, C27274/1.

 Лично на мен старият ми харесва повече. Вчера се измих с "оптимизирания" и косата се изсуши повече, едва я разресах и бухна ужасно (ефект, който определено не търся  Mr. Green) Мисля да си потърся стария вариант, ако е останал в някой салон.

Иначе го използвам винаги в комбинация с тази маска, по съвет на момичетата в един друг форум:

CIMENT ANTI-USURE

WATER (AQUA), CETYL ALCOHOL, PEG-180, ISOSTEARYL NEOPENTANOATE, STEARAMIDOPROPYL DIMETHYLAMINE, , AMODIMETHICONE, CETRIMONIUM CHLORIDE, CETYL ESTERS, METHYLPARABEN, HYDROXYETHYLCELLULOSE, LAURYL PEG/PPG-18/18 METHICONE, CITRIC ACID, 2-OLEAMIDO-1,3, OCTADECANEDIOL, TRIDECETH-6, BUTYLPHENYL METHYLPROPIONAL, AMMYL CINNAMAL, HEXYL CINNAMAL, CHLORHEXIDINE DIHYDROCHLORIDE, POLOXAMER 07 , DODECENE, LINALOOL, BENZYL ALCOHOL, BENZYL SALICILATE, CI 19140/YELLOW 5, CI 42090/BLUE 1, PARFUME/FRAGRANCE

И при нея има оптимизация и сега е по-течна и лека, в сравнения с тази от преди година и е по-евтина - преди беше 60 лв, а сега е 40, но нямам стария състав. Намерих един със същото име, пуснат в един друг форум по онова време, но разликата е толкова голяма, че се чудя дали става въпрос за един и същи продукт. Ето го:

KERASTASE RESISTANCE CIMENT ANTI-USURE FORTIFYING TREATMENT

Ingredients: WATER (AQUA), CETYL ALCOHOL, PEG-180, STEARAMIDOPROPYL DIMETHYLAMINE, AMODIMETHICONE, CETRIMONIUM CHLORIDE, LANOLIN, LAURYLMETHICONE COPOLYOL, CETYL ESTERS, METHYLPARABEN, HYDROXYETHYLCELLULOSE, LACTIC ACID, QUATERNIUM-87, 2-OLEAMIDO-1,3, OCTADECANEDIOL, TRICONTANYL PVP, CHLORHEXIDINE DIHYDROCHLORIDE, BLUE 1 (CI 42090), YELLOW 10 (CI 47005), FRAGRANCE (PARFUM)


Все пак, СІ може да каже, че е чисто самовнушение, но за една година си изсветлявах четири пъти косата и я боядисвах всеки месец и косъмът сякаш не е третиран. Два пъти реших да сменя с шампоан без СЛЕС и уж много щадящ, но ефектът беше потресаващ - косата ми стана като кече и не повторих експеримента.

Та засега продължавам да "циментирам" Smile
   
Неговият отговор:
Много зле балансиран шампоан, направо ужасен! Това, че има СЛЕС, не е най-голямата беда, но вижте - содиум... содиум... содиум, тук-там магнезиум - това са само аниогенни пенители!!!
Дори не много претенциозните български продукти са по-добре балансирани!
Трябва да има задължително нейоногенни пенители, амфотерни!
Зле, много зле! Има огромно количество пенители - това е проблема със сухата коса!
Последният продукт е добър!
   

asja, аз не отричам, че наистина има продукти, които са по-скъпи само за да си изплатят рекламата, но съм ползвала както скъпа, така и евтина козметика и мога да сравня двата вида. Разликата е огромна.
Преди да започна да се боядисвам съм ползвала шампоан и маска на Garnier и наистина бях доволна. Косата ми се чувстваше добре с тях, но след като започнах да се боядисвам сериозно при това с руси цветове, косата ми стана ужасна и шампоанът и маската на Garnier вече не ми вършеха работа. Пробвала съм доста непрофесионални продукти....може би 99% от продуктите на австрийският пазар и нито един не ми хареса. Ако не бях открила случайно магазина за професионални продукти, сигурно щях да остана без коса.
В момента използвам само професионални продукти и съм безкрайно доволна.
Вярно е, че са по-скъпи, вярно е, че не всички продукти, които съм пробвала са ми харесвали, но тези, които ми харесват са наистина много по-добри от това, което може да се намери в един обикновен магазин.
Аз не съм милионерка и ако можех да намеря продукт, който да е по-евтин и да ми върши същата работа, щях да ползвам него, но за съжаление не мога да намеря. Ето купих си шампоан, балсам и маска на Орзен, но се разочаровах.