Отиваме си в България 2- реалности ....

Петка, може и да си права. Аз не съм пряк свидетел и казвам това, което съм чула от братовчедка ми /Берлин/ + едно приятелско семейство, живели дoпреди няколко години в Щутгарт. Но наистина - не е за това темата.

Потвърждавам, тук има "мрънкала" като навсякъде, хората мислят здраво и критикуват доста. Пък и народа все още го е страх да кажат че се гордеят че са германци, като изключим младежи с крайно десни ориентации   

Happy Mama, честит рожден ден, да си жива и здрава, пожелавам ти много щастие и любов!
 
10 c ' s, и аз съм на мнение, че моят съпруг не би успял, да свикне в BG. А а това, което е казала не знам коя секси дама,  че чужбина ти дава много и отнема всичко, никак не съм съгласна.
Дорет, първо честити рожден ден на майка ти, да ти е жива и здрава!
Но като те чета оставам в впечатлението, че живееш в гето равностойно на Столипеново в Пловдив (за тези, които не знаят, това е циганска махала).


Vjara, навсякъде стават грешки, или някой да не си е свършил работата. Не може от единични случаи, да твърдим, че системата не функционира. А и никога не съм твърдяла, че тук е перфектно. Но съдебната им система си функционира чудесно. Има и достатъчно осъдени също. В BG дори и 5 лева нямаше, да получи този пациент, нали?
Колкото до амалгамата, аз не говоря нито за теб, нито за себе си, какви пломби бихме си сложили. Говоря по принцип, че в Австрия всички пломби (амалгама), се плащат, а в BG мисля, че са само две на годината и ако на човек му се наложи повече, ще си плаща сам. А много често дори и тези две пломби се плащат от пациента, който е уж осигурен.
Все пак в Австрия се плащат белите пломби на четирите предни зъба. И пак ще повторя, не говоря конкретно за когото и да било в чужбина или в BG. Просто правя паралел между стоматологичните услуги в едната и другата страна.
Venus1, аз съм на мнение, че всеки, които наистина иска, ще се реализира. А колкото до брака с чужденец, то и за двама чужденци, да е женен някой, пак няма, да му е от полза, ако той не е кадърен, да се докаже. Колкото до заплащането, то си има категории, има си колективни договори, има закон въз основа на който се определя работната заплата и т.н. Разбира се ако работодателя иска, да даде на някой малко повече ще го направи, но това няма, да е съществена разлика.
Аз познавам лекар (българин), който като дойде, може би 2 години изпълняваше общи медицински дейности, но после си защити дипломата и от много години  е вече козметичен хирург. А познавам и медицинска сестра ( българка), която е от 12 години тук и все още ходи, да чисти и ако я питаш нея, за нея няма успели българи в чужбина. Така, че реализацията е нещо много относително често, а и зависи кой какво разбира под реализация и в какво и къде иска, да се реализира.


'Кафе с мед',  аз вече го бях  обяснила това в един друг пост, че няма, да те оставят, да си умреш, но ще ти струва много повече и какъв е смисъла тогава. Все пак в BG се правят зъбите не защото там са най-добрите зъболекари, а защото е по-евтино, не отричам, че има също и добри специалисти, но не за това е стоматологичния туризъм, нали.  Да не се захване някой сега пък, да ми обяснява къде са най-добрите специалисти .
И да, всички пломби (амалгама) се плащат. Иначе и аз намирам за правилно, който е допуснал грешката, да си я оправи той.  Ако аз съм зъболекар и аз бих се замислила, дали да оправя чужд проблем и да прехвърля вината върху себе си, ако не се справя с проблема, няма безгрешни, нали. 

За двете чели, недочели. Не, не живея нито в циганската махла на Англия, нито това е около мен, нито контактувам с такива българи, още по-малко да съм приятелка. Нито пък и идвам от Столипиново. Но това не означава, че не съм видяла това, което описах. Все пак не съм кралицата и не живея само в Бъкингамския дворец.
И да, в Англия е най-голямата емигрантска група от българи. Идват и непрекъснато нови. Има ги всякакви, от циганите, до т.н. успели българи. Но масата живее по описания начин. За тях си те са успели, за мен не.
За мен да имаш добра работа, да владееш езика, да имаш дори местно образование не означава, че си настигнал местните. Нещата, които са се случили и си преживял през детството си и ранните младежки години трудно се компенсират.
И да, омъжените за местен са в доста по-добра позиция от емигрантско семейсто. Те имат до себе си човек израстнал в тази страна, човек, който не започва от нулата, както емигрантите, човек с тукашен манталитет.
Съмнявам се , че ще искате да ме разберете.
Живейте си с илюзиятя , че на запад всичко е розово, а в България всичко черно. За вас чашата е празна наполовина, за мен пълна наполовина.

Happy Mama, ЧРД и бъде все така Happy   

Ей, тук и за пломбите се хванахме  Аз от българските зъболекари съм доволна, правила съм зъби и в Холандия и не виждам голяма разлика като излючим, че там един мост от 3 зъба струва 1200 евро, а тук 500 лв. 


Принципно съм съгласна с теб, но как да се бориш с истинската корупция, когато животът ти е на косъм. Злоупотребява се с хората точно, когато са най-уязвими, по време на болест, иди си търси правата тогава... Това не мога да го приема. 


Много вярно!



Това изказване ме накара да се замисля. Наистина ли е така всъщност? Може би губи всичко, човек, който заминава сам. Тези, които отиват при някого губят постигнатото в България, но печелят любов и семейство, а това са сред най-важните неща в живота на една жена (да ме простят феминистките  )


Колко от вас са на равна нога с колегите си на същата възраст, които са местни? Разбира се, всички ще сте сред "изключенията", но запитайте се честно дали наистина сте "равнопоставени" и дали ще го бъдете не само вие, но и децата ви  Помня накъде бях чела, че първи критерий в някои фирми при отсяване на CV-та е отделянето на тези с чужди имена   

fata ®, зависи с каква професия си, какво си постигнал в БГ и какво искаш още да постигнеш. А Дорет я разбирам прекрасно.

Темата е за друго. fata ® как се адаптират децата към промяната? Поинтересува ли се от градина и училище за тях и при какви условия ще бъдат.

те самите местни не са равнопоставени, така че това няма как да го изискваме. Аз доколкото знам, няма двама човека в една фирма на еднаква/сходна  длъжност с еднаква заплата. За колкото успееш да се продадеш, нали затова питат каква заплата очакваш  

А  за наличието на чужденци във фирмите : зависи каква е фирмата. Ако назначават информатици, им е все едно,  но ако търсят работници в кол център- естествено ще предпочитат местни. Нашият офис (към голяма международна фирма) е 30-40 човека.  Имаме 10 чужденци, 8 националности.

Абсолютно познавам емигранти като тези на Doret ! Всъщност почти само такива познавам, живея в четвърта държава и защо ли все българи? Защото останалите не се опитват да се представят за нещо, което не са. И да - от разказите в Интернет до откровеното гето, в което аз не бих се завряла ако ще да е не в Англия, а на Луната - разлика голяма. Рано или късно лъсва и става смешно и жалко. И разбира се, че винаги в Интернет са все изключенията - адаптирани, оценени, заможни, стабилни. За мен първия сблъсък с това масово лъжене беше голям шок, защото ума ми не побира от какъв зор ще лъжа и ще се пъна. България не е голяма и шансът да се издъниш грозно е сериозен, но те си го правят. Нито езикът им е език, нито работата им е описаната, нито домовете им са тези, за които претендират. На мен това ми говори, че емиграцията им никак не е била успешна, иначе нямаше да им се налага да си измислят паралелна реалност.

Една съвсем пресна случка от Канада - блъсна ме един пиян индианец, заби се отзад в колата ми, докато чаках пешеходец да пресече. Излезе от колата, аз съм с детето, залетя се към мен, аз само като ги видя вече заключвам моментално централното и се треса и набирам 911. Те докато ми вдигнат се приближава друг мъж, свидетел, индианецът го блъзна, онзи си влезе в колата, но поне чакаше там. ще кажете - ето, супер, това в БГ няма да стане. Много хубаво, обаче полиция в близките 20 минути не дойде. Дотогава онзи ме наричаше тъпа крава, к...а и тем подобни, надявам се детето ми още да не схваща. С него в колата още двама такива, заливат се от смях. Тръгнаха си накрая отегчени. Полицията дойде, другият човек свидетелства за всичко и знаете ли какво стана? Поправиха ми колата. Защо? Защото той е цветен, а аз - бяла. И аз него не мога да го обиждам, защото ще ми съдерат кожата. Но той мен може да ме нарича каква ли не. Ако имам няколко излишни хилядарки - свободна съм да го съдя. Но ако ги нямам, преглъщам. Та, това кое е - работеща или неработеща съдебна система? Защото аз тук отдавна не се чувствам спокойна. Един такъв лятото почти влезе с вратата в дома ми, сама с дете, посред нощ, заключена в банята съм чакала полицията. И какво? С извинителен тон ми обясниха, че бил "под влияние". Болен човека, наркоман, има нужда от съчувствие. Мдам.

simplyaven, никак не искам да те засегна и ти съчувствам донякъде за случилото се.
Не мога да не се запитам обаче, в какъв квартал живееш за да ти влизат индианци в къщата? Лоши квартали колкото искаш, както и лоши провинции. Мисля че имаш избор да се преместиш и да си намериш спокойствието.
А разликате е, че в България този дето те е блъснал няма само да ти крещи и обижда, а ще ти почупи стъклата и колата и дори теб, а права няма да имаш никакви, нито колата ще ти поправят, нито можеш да съдиш някой /лично мнение/.

Колкото до лъженето и хваленето - има ги такива хора, дам. Но не може да се приеме, че всички в чужбина са такива.
И е доста неприятно  - хора, които никога не са те познавали в България, като те видят там и да почнат да те обсъждат как се държиш, на каква се правиш и т.н. Данъка обществено мнение е много висок в България за емигрантите. Веднага се почва едно отношение, едно пренебрежение, и то само защото живееш извън страната и според тях живееш много добре, завист ли е, злоба ли е, то е чудо направо.

simplyaven, на твое място бих се преместила другаде. Ако такива инциденти са често явление, бих си намерила спокоен квартал или район и бих се преместила там. С всичките му усложнения, които могат да последват от това - да ти е по-далеч от работата/училището на детето, и т.н. Защото спокойствието е най-важното.

Мамамиа, споделям мнението ти 

Гледала съм един куп филми за корупция в Американската съдебна система и в полицията. Чудя се нали всичко това е измислено и силно преувеличено или се базира на някакви реалности, защото като ви слушам всички колко добре работила системата на запад, човек ще си помисли че всичко това е sci fi.
Що се отнася за отговорността на лекарите за medical malpractice  и тук се съдят не знам колко успешно, но по принцип като постъпваш в болница те карат да подпишеш толкова документи със small shrift и толкова disclaimers, че съм чувала твърдения от адвокати от сорта на това, че подписвайки реално им разрешаваш да ти отрежат здравия крак вместо болния и няма как да потърсиш отговорност. Може и да е малко преувеличено, но мисля че има голяма доза логика зад всичко това.
За мен няма съмнение, че женените за чужденци са в по добро стартово положение от тези, които пристигат сами. Съвсем различно е да пристигнеш сам без да познаваш никого от това да дойдеш при мъж с работа и осигурени доходи, да можеш да си позволиш да учиш език, да приравняваш квалификации. и да се адаптираш.  Не казвам че в крайна сметка не зависи от самия теб колко си способен и кадърен, но началния старт е много важен и може да ти спести няколко години лутане по мъките. Не очаквам тези, които никога не са били в положението да дойдат съвсем сами в чужда държава да ме разберат и нека си вярват че са постигнали всичко сами.
Що се отнася за заплатите не познавам хора в България, които да се разписват срещу 200 000 лв чек, не можах да разбера нали това е на месец или на година. В интерес на истината не познавам лично хора в България, които да получават повече от 1200 лв заплати. Чувала съм че имало такива дето получавали по 2, 3 4, 5 000 лв на месец, но не познавам лично. Колегите ми от университета с които контактувам и които са на държавна работа разправят че получават към 500 - 600 лв заплата. Наистина казвали са ми че в България можело да си намеря работа за 2-3 000 лв но в интерес на истината не съм търсила и не знам каква точно работа ще е това.
Съгласна съм че заплатите в ЮАР не са толкова високи обърнати в евро или в долари поради ниският курс на ранда в момента. Но това че получаваш двойно и тройно в евро не означава че покупателната ти способност в държавата в която живееш е двойна и тройна. Едно е 1000 евро в България, друго е в ЮАР и трето и четвърто в Западна Европа.

Да си дойдем на думата. За един ИТ специалист му е все тая къде работи.
Може да има претенциите за спокоен квартал и добро училище за децата. Дали в БГ или в чужбина няма никакво значение.

Венета, кое е грешката, да ти отрежат zдравия крак или да получиш zа компенсация 5000€?   За мен и двете са големи грешки. Ако в България такова нещо се случи, zнаеш ли каква пушилка ще се вдигне, доста по_голяма отколкото тук. Само прочети в клюкарника какво става zа доста по_дребни неща. А тук минава под мотото "грешка_човешка, голяма работа", останал човекът беz 2 крака, ама какво от това. Не съм убедена че в България щеше да е по_zле компенсиран, доколкото в случая иzобщо компенсация е въzможна. На мен не ми е иzвестно голям престъпник, раzбирай докарал банка до фалит или корумпиран политик да е осъден. А не е като да няма такива случаи. Така че не мога да се съглася че съдебната система работи. Направиха един цирк да отчетат малко дейност, пък вzеха че пуснаха големия престъпник. Ама типично българска работа.   Белите пломби само zа информация, до втори zъб, ако искаш си слагай амалгама и на предни zъби. Не zнам какво плащат хората в България на година, но аz откак съм тук имам направени по касата точно 2 пломби, тъй че не се вмествам и в стандартите на българската каса. Но пломбите са най_малкия проблем. Няма нужда да коментираме пломбите при положение че вчера съобщиха по радиото че всеки десети австриец подкупва държавен служител, с което се нарежда наравно сред страни като България и Китай. Та се сетих че има една прикаzка че Балканите zапочват от Форалберг. Не каzвам че тук е толкова лошо, само не мога да раzбера като почнат раzни хора да се прехласват колко всичко е наред в Австрия и колко е ужасно в България. Според мен всъщност раzликата никак не е голяма.

Петка, немците наистина се оплакват, но не по форумите и пред ракията и салатката. Е това е раzликата. Защото ако у нас вместо хората да мрънкат, правеха щутгарт 21, може би много неща щяха да са по_раzлични. Та в оплакването всъщност няма нищо лошо ако е направено по конструктивен начин.

Петка, немците наистина се оплакват, но не по форумите и пред ракията и салатката. Е това е раzликата. Защото ако у нас вместо хората да мрънкат, правеха щутгарт 21, може би много неща щяха да са по_раzлични. Та в оплакването всъщност няма нищо лошо ако е направено по конструктивен начин.


ей това изказване е 100 % вярно.само че тук всички чакаме някой друг да ни оправи положението и сакън да не си отвориш устата.
за 2 мес се нагледах и наслушах на абсурди. и ако в началото постовете ми бяха поне малко еуфорични, четох темата от началото до края, то напоселдък съм наистина депресирана от всичко, което ме заобикаля и от факта, че ми е невъзможно да направя каквото и да е.
ако не се смени начина на мислене, нищо никога няма да се промени в това населено място. без значение в такъв случай са цените на пломбите, безотговорните лекари или цената на храната.

С това изказване съм съгласна, но искам да попитам отишлите в чужбина, които преди да заминат са били от недоволните, направиха ли нещо да се промени положението в страната или направиха по-лесното - напуснаха я и сега чакат някой да я оправи?
И още едно въпросче - там, където живеете също има проблеми, правите ли нещо по въпроса или се успокоявате с факта, че в България е по зле?
Хората са едни и същи навсякъде. Ако можеш да успееш в една страна, значи можеш навсякъде.